Начало » Женский форум » Христианка.ру » Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет...
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156370 является ответом на сообщение #156365] |
Пт, 05 Декабрь 2008 14:56   |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Солана писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:52Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:45Анто нина писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:42Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:39Антонина, а что это за ребенок у Вас на аве? если не секрет
Девочка похожая на меня в детстве!
Ой, а я думала это мальчик Спасибо за ответ.
Идея! Новая идея для авы! Я щас тоже буду девочкой!
Вот эта подойдёт?:
Ну давай! Вот народ повеселится. Свет, будете первой, кто в аве детскую фотку разместит
[Обновления: Пт, 05 Декабрь 2008 14:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156371 является ответом на сообщение #156367] |
Пт, 05 Декабрь 2008 14:56 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:54Анто нина писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:49
Ну-ну...
А я расскажу вам о своих 3-х знакомых девственницах.
Одной 67, второй было 70 когда умерла ( ох уж это была еще та пуританка да еще учительница в школе, до чего детей ненавидела, зато девственностью до смерти хвалилась все вокруг об этом знали)
третья 87 лет все не знала с кем себя по святости сравнить...
Обычные истории.
У нас на форуме и без девственности с такими закидонами есть люди.
А у них есть то чего нет у многих. Есть что Господу принести.
А, Господу то зачем это их приношение????
|
|
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156373 является ответом на сообщение #156370] |
Пт, 05 Декабрь 2008 14:58 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:56Солана писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:52Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:45Анто нина писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:42Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:39Антонина, а что это за ребенок у Вас на аве? если не секрет
Девочка похожая на меня в детстве!
Ой, а я думала это мальчик Спасибо за ответ.
Идея! Новая идея для авы! Я щас тоже буду девочкой!
Вот эта подойдёт?:
Ну давайте! Вот народ повеселится. Свет, будете первой, кто в аве детскую фотку разместит
А чего весёлого?
Смешно выглядит фотка, что ли?
И ничего не первая. Антонина первая. Она и идею мне подала...
[Обновления: Пт, 05 Декабрь 2008 15:34] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156376 является ответом на сообщение #156365] |
Пт, 05 Декабрь 2008 14:59 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:52Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:45Анто нина писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:42Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:39Антонина, а что это за ребенок у Вас на аве? если не секрет
Девочка похожая на меня в детстве!
Ой, а я думала это мальчик Спасибо за ответ.
Идея! Новая идея для авы! Я щас тоже буду девочкой!
Вот эта подойдёт?:
А в новогоднем костюме есть? Скоро Новый год, Рождество можно поставить сои детские фотки с новогодних утренников. Было бы интересно.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156380 является ответом на сообщение #156371] |
Пт, 05 Декабрь 2008 15:02 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анто нина писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:56
А, Господу то зачем это их приношение????
Ну вот всю тему мучили о необходимости целомудрия.
А теперь ни к чему.
Оно что только для мужа важно ?
А женщины про которых Вы так зло рассказали, просто старенькие уже. И думаю рассказ Ваш о них предвзятый. Как будто нервы на них слили.
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156382 является ответом на сообщение #156376] |
Пт, 05 Декабрь 2008 15:05 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Анто нина писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:59
А в новогоднем костюме есть? Скоро Новый год, Рождество можно поставить сои детские фотки с новогодних утренников. Было бы интересно.
Когда я была маленькая, никаких новогодних костюмов не было. Всё было просто и строго. Новый год тогда справляли 1 день - 1 января. 31 декабря работали и 2-го января тоже шли уже на работу.
И таких роскошных пустяков, как костюмы снежинок и зайцев для детсада тоже себе не позволяли.
Есть у девочки пара фланелевых платьишек, да халатик для дома с залатанными локотками (для заплат использовали накладные карманы того же халатика или платьица) - ладно!
А на выход - одна матроска лет на 5-6. Там уж и талия в помышки уплывала, и рукава, когда-то длинные становились по локоть. Благо, что шили тогда на детей просторно, мешком...
[Обновления: Пт, 05 Декабрь 2008 15:08] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156384 является ответом на сообщение #156372] |
Пт, 05 Декабрь 2008 15:07 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:57Хуже нет, когда добродетель становиться предметом гордыни...
Желание иметь жену непременно девственницу это тоже от гордыни.
Вот я такая, я хорошая, но у меня есть один недостаток. Хочешь смиряйся и принимай меня такой, какая я есть, а на нет и суда нет.
|
|
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156388 является ответом на сообщение #156382] |
Пт, 05 Декабрь 2008 15:11 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 15:05Анто нина писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:59
А в новогоднем костюме есть? Скоро Новый год, Рождество можно поставить сои детские фотки с новогодних утренников. Было бы интересно.
Когда я была маленькая, никаких новогодних костюмов не было. Всё было просто и строго. Новый год тогда справляли 1 день - 1 января. 31 декабря работали и 2-го января тоже шли уже на работу.
И таких роскошных пустяков, как костюмы снежинок и зайцев для детсада тоже себе не позволяли.
Есть у девочки пара фланелевых платьишек, да халатик для дома с залатанными локотками (для заплат использовали накладные карманы того же халатика или платьица) - ладно!
А на выход - одна матроска лет на 5-6. Там уж и талия в помышки уплывала, и рукава, когда-то длинные становились по локоть. Благо, что шили тогда на детей просторно, мешком...
А когда я была совсем маленькая мне мама шила костюм снежинки из марли крахмалила ее, украшала дождиком. А позже уже в детском саду нас гос. костюмчиками наряжали.
Ваше детство ведь прошло, как я понимаю в 60-е годы, в Москве?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156395 является ответом на сообщение #156393] |
Пт, 05 Декабрь 2008 15:14 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 15:13Блондинка писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 15:11Светлан, Вы надо сказать совсем не изменились, только волосы длиннее.
Ой!
нет правда. интересно улавливать черты взрослого человека в детском облике
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156399 является ответом на сообщение #156380] |
Пт, 05 Декабрь 2008 15:18 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 15:02Анто нина писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 14:56
А, Господу то зачем это их приношение????
Ну вот всю тему мучили о необходимости целомудрия.
А теперь ни к чему.
Оно что только для мужа важно ?
А женщины про которых Вы так зло рассказали, просто старенькие уже. И думаю рассказ Ваш о них предвзятый. Как будто нервы на них слили.
Почему же зло? Я рассказала о них так мягко как только могла. Вам бы послушать, как о них рассказывают мои соседки с примерами из жизни этих стариц.
А, о целомудренности, ее если лишился уже ни какой даже самый искуссный гинеколог не вернет.
|
|
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156404 является ответом на сообщение #156399] |
Пт, 05 Декабрь 2008 15:25 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анто нина писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 15:18
Вам бы послушать, как о них рассказывают мои соседки с примерами из жизни этих стариц.
Примеров у каждого и своих хватит.
Просто мне всегда жалко стареньких людей, они как дети, только у них почти всё в прошлом.
Тем более женщины прожили долгую жизнь и видели многое.
Не стоит связывать мне кажется их сердитость на жизнь и людей с их девственностью. Так часто делают, как будто хотят принизить женщин их девственностью. "Что ты от неё хочешь ? Старая дева !"
Как будто не девы все подряд добрые.
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156408 является ответом на сообщение #156404] |
Пт, 05 Декабрь 2008 15:31 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 15:25Анто нина писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 15:18
Вам бы послушать, как о них рассказывают мои соседки с примерами из жизни этих стариц.
Примеров у каждого и своих хватит.
Просто мне всегда жалко стареньких людей, они как дети, только у них почти всё в прошлом.
Тем более женщины прожили долгую жизнь и видели многое.
Не стоит связывать мне кажется их сердитость на жизнь и людей с их девственностью. Так часто делают, как будто хотят принизить женщин их девственностью. "Что ты от неё хочешь ? Старая дева !"
Как будто не девы все подряд добрые.
Вспомнилось, а мать Тереза была девственницей?
Если да, то вот и достойный положительный пример.
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156455 является ответом на сообщение #156213] |
Пт, 05 Декабрь 2008 17:40 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Elena_L писал(а) Птн, 05 Декабрь 2008 12:03Для меня Любить - значит верить в человека и верить человеку. Если бы была ситуация "наоборот", не думаю, что приняла бы это близко к сердцу. Потому что это в прошлом. Если бы я видела, что он изменился, что он не хочет возвращаться к своим старым ошибкам, я бы сделала всё, что в моих силах, чтобы помочь ему в этом. Если любишь человека, то ни о каких обидах и упреках речи быть не может.
Вот! Значит Себе Вы доверяете, остаётся довериться ему. А про ситуацию "наоборот" было сказано, чтобы Вы смогли к Себе отношение изменить, т.е. речь только о ВАС. Как поступит и отнесётся к Вам Ваш молодой человек можно только гадать, мы не знаем и не узнаем, пока ему не откроетесь. Только вот всё равно остаётся не понятным так, что же Вас всё таки останавливает(пугает)? Простите.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156688 является ответом на сообщение #155923] |
Сб, 06 Декабрь 2008 14:11 |
versus
Сообщений: 175
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: нет
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елена здравствуйте!
прочел заголовок и решил зайти
меня здесь не любят ,но вы не на это смотрите
Мне очень близка данная тема
Дело в том ,что представить себя на месте вашего МЧ я очень даже могу
просто у нас с ним есть нечто (вы понимаете ) общее
поэтому мне легко представить вашу ситуацию ЕГО глазами
НЕ СЛУШАЙТЕ тех "доброжелателей" кто советовал вам псевдоправду
только правда
скажу так : для него это будет ОЧЕНЬ больно,но он может вас принять и любить
РАЗГОВОР неизбежен ,обязательно поговорите с ним
ему обязательно нужно будет время чтобы это все переварить и принять , даже если он вам этого сразу и не покажет
поверьте то что у вас был один мужчина -психологически хоть немного ,но легче перенести
Так же будьте готовы и к расставанию и молитесь перед разговором
настройте себя на худшее и надейтесь на лучшее
Теперь о том как набраться решимости и как поговорить
Говорить об этом можно и до предложения
и даже лучше- вы не будете мучаться
помолитесь перед разговором долго и тщательно дабы и себя привести в должное расположение
вы боитесь отказа - это понятно, вам стыдно- и это, вы наносите рану-и вам тоже больно
но это -настоящее лечение душ
думаю что лучше разделить этот процесс на две -три части , чтоб уменьшить боль
первый - начните издалека,поинтересуйтесь его мнением на такие ситуации,посмотрите на реакцию
но не обманывайтесь -одно когда говорят о ком -то ,другое о тебе
второй этап -начните рассказ о вашем последнем парне
просто упомяните что вы расстались, что у вас были серьезные отношения
есть шанс что он может попытаться спросить об этом
если нет, то дайте ему еще немного времени,затем
третий этап-снова начните эту тему о вашем бывшем и прямо и просто скажите , только не вдавайтесь в детали
даже если он попросит
ну например"прости меня грешную, я наверно недостойна тебя , но у меня был тот мужчина и т.д" впрочем вы сама найдете слова
после разговора чтобы он вам не сказал дайте ему время осознать прочувствовать и окончательно утвердиться в своем решении
оно будет твердым
помогите ему своим сочувствием и пониманием и меньше упоминайте без его вопросов об этом
помоги вам двоим Господь просить и принять друг друга
я помолюсь за вас
если ДжейнЭЙР права то у нашего брата молитва крепче
счастья вам Елена
|
|
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156739 является ответом на сообщение #155923] |
Сб, 06 Декабрь 2008 17:44 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Надо сказать правду.
Только я не понимаю, что это за кошмар такой и ужас для мужчины - узнать, что его женщина несколько лет назад спала с кем-то ещё? Ну, в чём проблема-то? Не со всеми же подряд, не за деньги, не будучи в браке(то есть не изменяла), давным давно - по глупости, и давным давно в этой глупости раскаялась. Что за особенная боль для него такая? Подумаешь. Делов-то.
ИМХО: для мужчины-девственника вся боль от гордыни. Вот, мол, дрянь такая, и как она посмела, она ведь моя собственность, моя вещь! А кое-кто ещё мысленно начнёт сравнивать себя с предшественником...
Елена, если он Вас любит, - он простит и заморачиваться не будет по этому поводу. Что было - то было, отплакано, прощено и забыто.
Нет, я, конечно, не спец в таких вопросах. Но это всего лишь моё скромное мнение.
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156747 является ответом на сообщение #156739] |
Сб, 06 Декабрь 2008 18:40 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Любовь Мирская писал(а) Сбт, 06 Декабрь 2008 17:44Надо сказать правду.
Только я не понимаю, что это за кошмар такой и ужас для мужчины - узнать, что его женщина несколько лет назад спала с кем-то ещё? Ну, в чём проблема-то? Не со всеми же подряд, не за деньги, не будучи в браке(то есть не изменяла), давным давно - по глупости, и давным давно в этой глупости раскаялась. Что за особенная боль для него такая? Подумаешь. Делов-то.
ИМХО: для мужчины-девственника вся боль от гордыни. Вот, мол, дрянь такая, и как она посмела, она ведь моя собственность, моя вещь! А кое-кто ещё мысленно начнёт сравнивать себя с предшественником...
Елена, если он Вас любит, - он простит и заморачиваться не будет по этому поводу. Что было - то было, отплакано, прощено и забыто.
Нет, я, конечно, не спец в таких вопросах. Но это всего лишь моё скромное мнение.
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156775 является ответом на сообщение #155923] |
Сб, 06 Декабрь 2008 21:27 |
Кирилл Q.
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Elena_L, прочитал вашу тему и как будто грязью окатили, мерзко так стало сразу на душе.
Если ваш парень действительно такой хороший, как вы пишите, то желаю ему встретить если уж не невинную девушку, то хотя бы порядочную и честную. Жалко его.
Вообще даже самому страшно стало, встретишь девушку, полюбишь ее,будешь ей доверять, а она тебе целый спектакль устроит с "потерей" девственности, гадко это и низко.
Не дай Бог, такую "православную девственницу" встретить, лучше уж вообще одному быть, чем из тебя с самого начала такого дурака будут делать.
Тоже удивляет на православном форуме обилии советчиц поддерживающих это "светлое" начинание. Стоит ли вам напоминать, кто - "отец лжи"?!
[Обновления: Сб, 06 Декабрь 2008 21:28] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #156781 является ответом на сообщение #156775] |
Сб, 06 Декабрь 2008 22:55 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кирилл Q. писал(а) Сбт, 06 Декабрь 2008 23:27Elena_L, прочитал вашу тему и как будто грязью окатили, мерзко так стало сразу на душе.
Если ваш парень действительно такой хороший, как вы пишите, то желаю ему встретить если уж не невинную девушку, то хотя бы порядочную и честную. Жалко его.
Вообще даже самому страшно стало, встретишь девушку, полюбишь ее,будешь ей доверять, а она тебе целый спектакль устроит с "потерей" девственности, гадко это и низко.
Не дай Бог, такую "православную девственницу" встретить, лучше уж вообще одному быть, чем из тебя с самого начала такого дурака будут делать.
Тоже удивляет на православном форуме обилие советчиц поддерживающих это "светлое" начинание. Стоит ли вам напоминать, кто - "отец лжи"?!
Кирилл, во-первых, не ясна суть Ваших претензий. Вас раздражает сам факт потери девственности до свадьбы, или то, что этот факт пытаются скрыть? Если первое - не будьте ханжой! Если второе - выражайте своё мнение более корректно, Вы только что обозвали совсем неизвестного Вам человека непорядочным и нечестным.
А во-вторых, Вам совершенно верно напомнили, что темы, поднимаемые в этой части форума, предназначены только для наших женских глаз. Не Ваше это дело, дорогой юноша.
|
|
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #157007 является ответом на сообщение #155923] |
Вс, 07 Декабрь 2008 18:51 |
Сириэнька
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
прочитала тему.
Я бы не стала рассказывать своему МЧ до своей "проблеме". Потому что даже если любит счас, и сможет принять это как факт свершившийся, он этот момент не забудет. А спустя несколько лет в браке в минуту разражения и попрекнет былым. И будет очень больно Вам.
Сразу предварю ваши высказывания - "он верующий, он не такой, он понимающий". Мы хоть и в храм ходим, но образ Божий немногие смогли стяжать. И от греха не застрахованы. И такую обиду вы уже вряд ли сможете ему просить.
|
|
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #157053 является ответом на сообщение #155923] |
Вс, 07 Декабрь 2008 21:14 |
Mary Poppins
Сообщений: 98
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия, Красн...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Я писала выше, как решала эту ситуацию со своим будущим мужем - я сказала правду. Нашей семье около двух лет, и за это время Сережа ни разу даже не намекнул мне на мою ошибку. Я думаю, что порядочный человек, любящий муж не станет тыкать свою любимую, прекрасную жену, лицом в грязь, пусть и в пылу разногласий.
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #157457 является ответом на сообщение #156781] |
Вт, 09 Декабрь 2008 01:47 |
versus
Сообщений: 175
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: нет
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
у меня чешуться и язык и руки ответить вам ,но как было справедливо отмечено - это сугубо женский раздел
поэтому если хотите я могу ответить но не здесь
просто есть чисто мужская точка на это , а есть женская поэтому первой пала ева ,а не адам
|
|
|
|
| Re: Сохранить невинность до брака. Он смог. Я - нет... [сообщение #157458 является ответом на сообщение #155923] |
Вт, 09 Декабрь 2008 02:13 |
ЛиКо
Сообщений: 144
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если Вы знаете, что МЧ девственник, значит разговоры на эту тему между Вами велись. И раз Вы не сказали ему, что девственница, не трудно сделать вывод, тк варианта-то всего два ))
Господи, помоги рабе Твоей, Елене, вразуми, направь, утверди!
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 17:47:03 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03247 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
