Начало » Общение » Задушевные беседы » Случаи воскрешения
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #151873 является ответом на сообщение #148425] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 15:19   |
Vest
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
http://svgeorgy.narod.ru/Georgy.htm
Святой великомученик Георгий Победоносец, родом из Каппадокии (область в Малой Азии), вырос в глубоко верующей христианской семье. Его отец принял мученическую кончину за Христа, когда Георгий был еще в детском возрасте. Мать, владевшая имениями в Палестине, переселилась с сыном на родину и воспитала его в строгом благочестии.
Поступив на службу в римское войско, святой Георгий, красивый, мужественный и храбрый в сражениях, был замечен императором Диоклитианом (284 - 305) и принят в его стражу со званием комита - одного из старших военачальников.
Император-язычник, много сделавший для возрождения римского могущества и ясно понимавший, какую опасность представляет для языческой цивилизации торжество Распятого Спасителя, в последние годы правления особенно усилил гонения на христиан. На совете сената в Никомидии Диоклитиан предоставил всем правителям полную свободу в расправе над христианами и обещал свою всемерную помощь.
Святой Георгий, узнав о решении императора, раздал нищим своё наследство, отпустил на волю рабов и явился в Сенат. Мужественный воин Христов открыто выступил против императорского замысла, исповедал себя христианином и призвал всех признать истинную веру во Христа: "Я раб Христа, Бога моего, и, уповая на Него, предстал среди вас по своей воле, чтобы свидетельствовать об Истине". "Что есть Истина?" - повторил вопрос Пилата один из сановников. "Истина есть Сам Христос, гонимый вами", - отвечал святой.
Ошеломленный дерзновенной речью доблестного воина, император, который любил и возвышал Георгия, попытался уговорить его не губить своей молодости, славы и чести, но принести, по обычаю римлян, жертву богам. На это последовал решительный ответ исповедника: "Ничто в этой непостоянной жизни не ослабит моего желания служить Богу". Тогда по приказу разгневанного императора оруженосцы стали копьями выталкивать святого Георгия из зала собрания, чтобы увести в темницу. Но сама смертоносная сталь становилась мягкой и гнулась, как только копья касались тела святого, и не причиняла ему боли. В темнице мученику забили ноги в колодки и придавили грудь тяжелым камнем.
На другой день на допросе, обессиленный, но твердый духом, святой Георгий вновь отвечал императору: "Скорее ты изнеможешь, мучая меня, нежели я, мучимый тобою". Тогда Диоклитиан повелел подвергнуть Георгия самым изощренным пыткам. Великомученика привязали к колесу, под которым были устроены доски с железными остриями. При вращении колеса острые лезвия резали обнаженное тело святого. Сначала страдалец громко призывал Господа, но вскоре затих, не испуская ни единого стона. Диоклитиан решил, что истязаемый уже умер, и, распорядившись снять истерзанное тело с колеса, отправился в капище вознести благодарственную жертву. В этот момент вокруг потемнело, грянул гром, и был слышен глас: "Не бойся, Георгий, Я с тобою". Затем воссиял дивный свет и у колеса появился Ангел Господень в образе светоносного юноши. И едва возложил он руку на мученика, сказав ему: "Радуйся!" - как святой Георгий восстал исцеленным. Когда воины отвели его в капище, где был император, последний не верил глазам своим и думал, что пред ним другой человек или призрак. В недоумении и ужасе всматривались язычники в святого Георгия и убеждались в том, что действительно произошло чудо. Многие тогда уверовали в Животворящего Бога христиан. Два знатных сановника, святые Анатолий и Протолеон, тайные христиане, тотчас открыто исповедали Христа. Их тут же, без суда, по приказу императора усекли мечом. Познала истину и царица Александра, супруга Диоклитиана, находившаяся в капище. Она тоже порывалась прославить Христа, но её удержал один из слуг императора и увел во дворец.
Император еще более ожесточился. Не теряя надежды сломить святого Георгия, он предавал его на новые страшные пытки. Сбросив в глубокий ров, святого мученика засыпали негашеной известью. Через три дня его откопали, но нашли его радостным и невредимым. Святого обули в железные сапоги с раскаленными гвоздями и с побоями погнали до темницы. Утром же, когда его привели на допрос, бодрого, со здоровыми ногами, он сказал императору, что ему понравились сапоги. Его били воловьими жилами так, что тело и кровь смешались с землей, но мужественный страдалец, подкрепляемый силой Божией, оставался непреклонным.
Решив, что волшебство помогает святому, император призвал волхва Афанасия, чтобы тот сумел лишить святого чудодейственной силы, или отравил его. Волхв преподнес святому Георгию две чаши со снадобьями, одно из которых должно было сделать его покорным, а другое - умертвить. Но и зелья не действовали - святой по-прежнему обличал языческие суеверия и славил Истинного Бога.
На вопрос императора, какая же сила помогает мученику, святой Георгий отвечал: "Не думай, что не вредят мне муки благодаря человеческому усилию, - я спасаюсь только призыванием Христа и Его силою. Верующий в Него ни во что вменяет мучения и способен сотворить дела, которые сотворил Христос" ( Ин. 14, 12). Диоклитиан спросил, каковы же дела Христовы. - "Слепых просвещать, прокаженных очищать, подавать хромым хождение, глухим - слух, изгонять бесов, воскрешать умерших".
Зная, что еще никогда ни волхвование, ни ведомые ему боги не могли воскресить мертвого, император, чтобы посрамить упование святого, велел ему на его глазах воскресить умершего. На это святой сказал: "Ты искушаешь меня, но ради спасения народа, который увидит дело Христово, Бог мой сотворит это знамение". И когда святого Георгия подвели к гробнице, он воззвал: "Господи! Покажи предстоящим, что Ты Бог Единый по всей земле, да познают Тебя, Всесильного Господа". И потряслась земля, гробница отверзлась, мертвец ожил и вышел из нее.
Воочию увидев явление всемогущей силы Христовой, народ рыдал и прославлял Истинного Бога. Волхв Афанасий, припав к ногам святого Георгия, исповедал Христа Всесильным Богом и просил прощения за грехи, совершенные в неведении. Однако закоснелый в нечестии император не вразумился: он в ярости приказал обезглавить уверовавшего Афанасия, а также воскрешенного человека, а святого Георгия опять заточил в темницу. Люди, обремененные недугами, разными способами стали проникать в темницу и там получали от святого исцеление и помощь. Обратился к нему в скорби и некий земледелец Гликерий, у которого пал вол. Святой с улыбкой утешил его и заверил, что Бог возвратит вола к жизни. Увидев дома ожившего вола, земледелец по всему городу стал прославлять Бога христианского. По приказу императора святой Гликерий был схвачен и обезглавлен
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #151935 является ответом на сообщение #151633] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 17:03 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Н-да.
Старец у нас чудесатее всех вместе взятых святых - и оживляет, и кто где говорит. Это при том, что, по православному вероучению, души умерших находятся в предожидании вечных блаженств или вечных мук до Страшного Суда.
"Тех кто считает, что наши души берутся на небо сразу после смерти, вы за христиан не считайте" св. Иустин Мученик.
"Души праведников не могут войти в Рай, а сидят у ограды Райского сада и ждут воскресения своих возлюбленных тел" св. Ефрем Сирин.
Чувствуется привкус житийного жанра, т.е сказочность.
Вы бы хоть чудеса фильтровали, для большей жизненности. :-/
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #152061 является ответом на сообщение #148425] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 22:33 |
Vest
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
NEZP, если Вы хотите искать противоречия в христианских источниках, то можете издавать на эту тему многотомные труды. Думаю, каждому сердце подскажет, как воспринять любую информацию.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #152130 является ответом на сообщение #148425] |
Чт, 27 Ноябрь 2008 02:06 |
Vest
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
http://peter1boat.narod.ru/stnikolas.htm
Николай Мирликийский (Николай Чудотворец, Никола Угодник) - один из самых почитаемых на Руси святых, покровитель и защитник домашнего скота, путешественников и плавающих по морю. Его считали покровителем русского народа, в иконописи помещали нередко по левую руку от Христа (по правую руку изображалась Богоматерь). По преданию, св. Николай жил в Мире (или Пинарах), городе в малоазиатской провинции Ликии. Старший список жития Николая Угодника ("иное житие") относится к XIV веку. Рассказывается, что будущий святой с первых лет жизни поражал окружающих своим поведением: отказывался от материнской груди по средам и пятницам (в постные дни) - кормился только вечером единожды, семилетним отроком сам назвал имя будущего учителя. В 19 лет Николай стал священником. Большая часть жития посвящена описанию творимых им чудес: изгнанию бесов, исцелениям, воскрешению мертвых, умножению хлеба и вина. Всего вместе с посмертными число чудес, совершенных св. Николаем Мирликийским, достигает 40.
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #152131 является ответом на сообщение #148425] |
Чт, 27 Ноябрь 2008 02:10 |
Vest
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
http://days.pravoslavie.ru/Life/life247.htm
Преподобный Макарий Великий, Египетский, родился в селении Птинапор, в Нижнем Египте. ..
...Много исцелений совершил преподобный Макарий, из разных мест к нему стекались люди за помощью, советом, испрашивая его святых молитв. Всё это нарушало уединение святого, поэтому он выкопал под своей келлией глубокую пещеру и удалялся туда для молитвы и Богомыслия. Преподобный Макарий достиг такого дерзновения в хождении пред Богом, что по его молитве Господь воскрешал умерших. Несмотря на такую высоту достигнутого Бо-гоподобия, он продолжал сохранять необыкновенное смирение. Однажды святой авва застал в своей келлии вора, когорый нагружал его вещи на стоявшего у келлии осла. Не подав вида, что он хозяин этих вещей, преподобный стал молча помогать увязывать поклажу. Отпустив его с миром, блаженный сказал себе: "Мы ничего не внесли в этот мир, ясно, что ничего не можем и унести отсюда. Да будет благословен Господь во всем!"...
...Кротость и смирение преподобного преображали души человеческие. "Худое слово, - говорил авва Макарий, - и добрых делает худыми, а слово доброе и худых делает добрыми". На вопрос иноков, как надлежит молиться, преподобный отвечал: "Для молитвы не требуется много слов, надобно только говорить: "Господи, как Ты желаешь и как Сам знаешь, помилуй меня". Если же враг нападает на тебя, то нужно только произносить: "Господи, помилуй!" Господь знает, что нам полезно, и сотворит нам милость"...
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #152135 является ответом на сообщение #148425] |
Чт, 27 Ноябрь 2008 06:41 |
Vest
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
http://days.pravoslavie.ru/Life/life960.htm
Святитель Донат жил в царствование святого благоверного царя Феодосия Великого (379 - 397) и был епископом в городе Еврии. Недалеко от этого города в местечке Сориа находился вредоносный источник воды. Когда святитель узнал об этом, он вместе с клириками пришел на источник и изгнал из него чудовищного змея, который испустил дух. Святитель помолился, благословил источник и выпил воды без вреда. Видя это чудо, народ прославил Бога.
В другой раз, помолившись, святитель Донат извел воду в сухом каменистом месте, а во время засухи испросил у Господа дождь, который напоил землю.
Дочь святого царя Феодосия сильно заболела и была одержима нечистым духом. Святитель Донат пришел во дворец, и в его присутствии бес вышел и больная исцелилась. Один заимодавец, после того как его бывший должник, отдавший долг, умер, хотел вторично получить деньги с его вдовы. Святитель воскресил умершего, чтобы тот подтвердил возврат долга. Скончался святитель Донат около 387 года.
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #152136 является ответом на сообщение #148425] |
Чт, 27 Ноябрь 2008 06:44 |
Vest
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
http://www.orlov-yoga.com/Yogananda/Aut21.htm
"...Однако очень сильная воля может превозмочь все физические затруднения и достичь богопознания. Многие святые игнорировали болезненность и преуспевали в поисках Бога. Святой Франциск Ассизский, сам тяжело страдавший от болезней, исцелял других и даже воскресил мертвого..."
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #152151 является ответом на сообщение #152061] |
Чт, 27 Ноябрь 2008 09:16 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Vest писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 22:33NEZP, если Вы хотите искать противоречия в христианских источниках, то можете издавать на эту тему многотомные труды. Думаю, каждому сердце подскажет, как воспринять любую информацию.
К чему многотомные труды, когда бред или сказки видно невооруженным глазом?
И источник, по сути, не особо христианский, во всяком случае, не православный, раз выдает такие перлы.
Если взять за образец Библию и учения святых отцов (а всеядность в смысле проглатывания любых "христианских источников", кроме этих, ведет только к деградации), то эта история не выдерживает никакой критики.
Возможно, был действительно такой святой старец и народная молва прицепила к нему такие байки, а возможно, и нет. Смысл в выкладывании этой истории какой? Привести "сомневающихся" к "народному православию", далекому от учения Церкви? Тогда вперед.
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #152153 является ответом на сообщение #152136] |
Чт, 27 Ноябрь 2008 09:19 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Vest писал(а) Чтв, 27 Ноябрь 2008 06:44http://www.orlov-yoga.com/Yogananda/Aut21.htm
"...Однако очень сильная воля может превозмочь все физические затруднения и достичь богопознания. Многие святые игнорировали болезненность и преуспевали в поисках Бога. Святой Франциск Ассизский, сам тяжело страдавший от болезней, исцелял других и даже воскресил мертвого..."
Ну Вы даете...
Франциск - фигура далеко не однозначная. Католический святой, которого многие православные богословы считали находящимся в глубокой прелести.
Вы в яндекс "воскрешал мертвых" ввели ивыдаете последовательно все появляющиеся истории что ли? Фильтруйте, пож-та, "чудеса", прошу еще раз.
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #152189 является ответом на сообщение #152153] |
Чт, 27 Ноябрь 2008 10:33 |
Vest
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
NEZP, назовите критерии, отфильтрую. Источник указываю.
Истинно это или нет - одному Богу известно, у историков нет единого мнения. Каждый верит в то, что хочет верить. Свободу выбора никто не отменял.
[Обновления: Чт, 27 Ноябрь 2008 15:09] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #152474 является ответом на сообщение #152435] |
Чт, 27 Ноябрь 2008 22:49 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
38. При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
39. Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
40. Ибо кто не против вас, тот за вас.
(Евангелия от Марка, гл.9)
Такие чудеса тоже были (это я не по поводу Франциска пишу, а вообще по поводу воскресения людей неизвестными личностями).
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #152509 является ответом на сообщение #152397] |
Пт, 28 Ноябрь 2008 00:15 |
Vest
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
ММББ писал(а) Чтв, 27 Ноябрь 2008 20:24Чудеса ничего не значат если нет любви.
Абсолютно согласна
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #152511 является ответом на сообщение #148425] |
Пт, 28 Ноябрь 2008 00:30 |
Vest
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
http://blagoslovenie.su/izdat/books/pobeda/7.php
Отец Иоанн Кронштадтский воскрешает умерших
Жена О-ва, вполне здоровая и видная женщина, уже имевшая троих или четверых детей, была еще раз беременна и готовилась стать матерью следующего ребенка. И вдруг что-то случилось.
Женщина почувствовала себя скверно, температура поднялась до сорока, полнейшее бессилие и незнакомые ей дотоле боли нестерпимо мучили ее в течение уже многих дней.
Были вызваны, разумеется, лучшие врачи и акушерские светила Москвы, в коих, как известно, никогда не было недостатка в городе пироговских клиник. Также послали в Кронштадт телеграмму отцу Иоанну…
Вечером того же дня из Кронштадта пришла краткая депеша: "Выезжаю курьерским, молюсь Господу. Иоанн Сергиев".
Отец Иоанн Кронштадтский уже и раньше хорошо знал семью О-вых и бывал у них в доме во время своих проездов через Москву. И, вызванный телеграммой, он уже на другой день, около полудня вошел в квартиру О-вых на Мясницкой, в которой к этому времени собралась целая толпа родственников и знакомых, покорно и благоговейно ждавших в большой гостиной, смежной с комнатой, где лежала больная.
- Где Лиза? - спросил о. Иоанн, обычной торопливой походкой входивший в гостиную. - Проводите меня к ней, а сами все оставайтесь здесь и не шумите.
Отец Иоанн вошел в спальню умирающей и плотно закрыл за собою тяжелые двери. Потянулись минуты - долгие, тяжкие, сложившиеся под конец в целые полчаса. В гостиной, где собралась толпа близких, было тихо, как в могильном склепе. И вдруг двери, ведущие в спальню, с шумом распахнулись настежь. В дверях стоял седой старец в пастырской рясе, с одетой поверх нее старенькой епитрахилью, с редкой всклокоченной седенькой бородкой, с необычным лицом, красным от пережитого молитвенного напряжения и крупными каплями пота.
И вдруг почти прогремели слова, казавшиеся страшными, исходившими из другого мира. "Господу Богу было угодно сотворить чудо! - произнес отец Иоанн. - Было угодно сотворить чудо и воскресить умерший плод! Лиза родит мальчика…"
"Ничего нельзя понять! - смущенно сказал кто-то из профессоров, приехавших к больной на предмет операции, спустя два часа после отъезда отца Иоанна в Кронштадт. - Плод жив. Ребенок шевелится, температура спала на 36,8. Я ничего, ничего не понимаю… Я утверждал и утверждаю сейчас, что плод был мертв и что уже давно началось заражение крови".
Ничего не могли понять и другие светила науки, кареты которых то и дело подкатывали к подъезду. Той же ночью г-жа О-ва благополучно и быстро разрешилась совершенно здоровым мальчиком, которого я много раз впоследствии встречал у Т. на Каретно-Садовой улице в форме воспитанника Катковского лицея.
Евгений Вадимов.
* * *
Письмо князя Льва Александровича Бегильдеева (София, Русский Инвалидный Дом):
"Благоговея перед светлой памятью покойного о. Иоанна Кронштадтского, считаю своим святым долгом, в удостоверение великой силы его молитвы, сообщить следующее.
Это было в 1900 году. Я был молодым офицером 19 артиллерийской бригады, расположенной в г. Виннице, Подольской губернии, и жил там с матерью и сестрой.
В январе или феврале этого года я заболел сперва брюшным тифом, а потом возвратным. Положение мое было очень тяжелое. Доктора, исчерпав все средства, бывшие в их распоряжении, теряли всякую надежду. Тогда мать, по моей просьбе, послала телеграмму о. Иоанну, испрашивая его молитв. После этого я потерял сознание; положение мое было столь безнадежным, что мать, горячо меня любившая, не желая видеть меня умирающим, ушла в другую комнату. Доктор, назначив впрыскивание камфары для поддержания деятельности сердца, ушел на некоторое время. При мне оставались сестра, бывшая около моей кровати неотлучно, и один из моих товарищей по бригаде, дежуривших во время моей болезни по очереди. Сестра утверждает, что вскоре я перестал дышать, пульс прекратился и я лежал как мертвый, но она настойчиво продолжала делать впрыскивания, предписанные доктором. Через некоторое время она заметила во мне признаки жизни: я начал дышать и появился пульс. Я стал оживать. Этот момент, по нашим предположениям, совпал с моментом получения о. Иоанном телеграммы. После этого я медленно стал поправляться и выздоровел. Я, сестра и мать (теперь покойная) твердо верили, что силою молитвы о. Иоанна я был воскрешен, другие же - что я был исцелен".
Это письмо князя Л. А. Бегильдеева я давал прочесть ординарному профессору Белградского университета по кафедре патологии, доктору медицины Дмитрию Митрофановичу Тихомирову. При этом я задал ему вопрос: "Могли ли впрыскивания камфары вернуть князя к жизни?".
На это профессор ответил мне: "После двух тифов, после прекращения мозговой деятельности, после прекращения дыхания и пульса впрыскивания камфары не могли вернуть князя к жизни. Тут, несомненно, было чудо о. Иоанна Кронштадтского".
(Сурский И. К. "Отец Иоанн Кронштадтский". М., 1994 г.).
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #152514 является ответом на сообщение #148425] |
Пт, 28 Ноябрь 2008 00:40 |
Vest
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
http://www.pravoslavie.ru/put/2414.htm
Апостолы Петр и Павел понесли огромные труды и претерпели неимоверные страдания. Петр проповедовал с такой силой, что разом обращал ко Христу по три и даже по пять тысяч человек, исцелял безнадежных больных, даже воскрешал умерших. Люди настолько почитали его, что выносили больных прямо на улицы, чтобы хоть тень апостола Петра осенила их.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #152924 является ответом на сообщение #152560] |
Пт, 28 Ноябрь 2008 18:26 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Согласна с Аней на все 100.
Прежде всего не апостол, не святой, не батюшка или кто то там еще совершает чудеса. Совсем совсем не они....Чудеса совершает один Господь. А по чьим молитвам-тут уже другое дело...Да, молитва праведника скорее дойдет до Бога чем молитва грешника, но если грешник молится от всего сердца-то кто знает...О фаризее и мытаре причта есть.
Затем, вера в чудеса не является верой в Бога. Скорее наоборот, вера в чудеса отталкивает людей от Бога, при первом же искушении, вводит их в прелесть. А чавой то со мной чуда не случилось....Люди, которые ищут чудеса, о Боге и не думают, по крайней мере не так, как тому учит православие.
Воскресение будет для всех-о том говорится ясно. А часные случаи чудес, к которым к тому же надо относится с граааамадной осторожностью, могут не только ни привести человека к вере, но напротив, оттолкнуть его, т.к. сегодня житие святого, православного, звтра католического, послезавтра буддиста....
Не в чуде надо искать веру, и не на чуде основывать, а на Боге. Только в нем упование. Чудес в православии много-хлеб и вино становятся Телом и Кровью, Христос Воскрес...Надо ли искать другие чудеса, которые к тому же о Христе совсем ничего не говорят, и уводят от него?
Род лукавый ищет знамений. А у нас проповедуется воскресший Христос-соблазн для иудеев и безумство для еллинов.
|
|
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #153230 является ответом на сообщение #152544] |
Сб, 29 Ноябрь 2008 16:18 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Vest, а почему Вас привлекли именно чудеса воскрешения?
Не исцеления, ни воскрешения во Христе - неожиданные обращения неверующего к Богу, ни помощь в житейских нуждах, а именно возвращения с "того света"? Что особенного именны в этих чудесах?
|
|
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #153272 является ответом на сообщение #153251] |
Сб, 29 Ноябрь 2008 19:44 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Чего именно, извините? Все ждут воскресения мертвых и жизни будушего века. Если у вас какая то личная трагедия, то мое имхо-за человека молится надо.
|
|
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #154118 является ответом на сообщение #148425] |
Пн, 01 Декабрь 2008 14:16 |
Vest
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Многие в Бога то не верят. А многие из тех, которые говорят, что верят, почти не вспоминают о нем. Многие читают молитвы "автоматически", не задумываясь над смыслом слов. В том числе Символ Веры. Произносят "чаю воскрешения мертвых", а на самом деле и слышать об этом ничего не желают.
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #154125 является ответом на сообщение #154118] |
Пн, 01 Декабрь 2008 14:26 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Воскресение, о котором говорится в Верую, означает ВСЕОБЩЕЕ ВОСКРЕСЕНИЕ В БУДУЮЩЕМ ВЕКЕ.
Случаи, о которых говорите вы, к тому воскресению, которого ожидают христиане, не относится.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #154217 является ответом на сообщение #154209] |
Пн, 01 Декабрь 2008 15:35 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
А при чем здеь дата? КОГДА ИМЕННО-о том Писание говорит ясно. ДЛЯ ЧЕГО-тоже ясно.
При чем здесь дата? Сделайте милость, найдите разницу между КОГДА ИМЕННО и календарной датой.
Когда-известно. Подробнее-КОГДА БУДЕТ второе пришествие.
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #154239 является ответом на сообщение #148425] |
Пн, 01 Декабрь 2008 15:51 |
Vest
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Два года назад на похоронах моего родственника после отпевания, в заключительных словах Батюшка сказал: "Не печальтесь, скоро Вы встретитесь со своими близкими, придет Спаситель, и все воскреснут. И это произойдет не потому, что Вы умрете, и Ващи души встретятся. Это произойдет при Вашей жизни, Вам не нужно будет для этого умирать". Моя подруга при этих словах осторожно сжала мой локоть. Но многие даже не услышали этих слов, думали "о своем". Более того, когда мы пытались кому-то рассказать о том, что услышали, многие остались равнодушными.
[Обновления: Пн, 01 Декабрь 2008 15:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #154251 является ответом на сообщение #154239] |
Пн, 01 Декабрь 2008 16:01 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Вест, мне очень жаль что у вас умер отец, но поймите-всеобщее воскресение настанет когда придет Господь, во время второго пришедствия. Те случаи, о которых пишете вы, конечно интересны, но все таки вера в чудеса не должна заменять собой веру в Бога.
Про то, что сказал батюшка-я не знаю что он имел ввиду, но знаю одно-души успоших находятся на том свете, в аду или в раю, до Страшного суда. Мы здесь, на земле, можем изменить их участь там, нашими молитвами. Но встречи с ними на земле нет, разве только в видениях, да и то, надо отличать ложные видения от настоящих. Под видом усопших в большинстве случаев нам являются бесы. О том предупреждают многие творения св. Отцов.
|
|
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #154315 является ответом на сообщение #154251] |
Пн, 01 Декабрь 2008 17:02 |
Vest
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
баба яга писал(а) Пнд, 01 Декабрь 2008 16:01Но встречи с ними на земле нет
И Лазарь не жил после воскрешения?
|
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #154321 является ответом на сообщение #154314] |
Пн, 01 Декабрь 2008 17:11 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Жив, так как у Господа все живы. Я о том не спорю. Но молится о нем надо как о УСОПШЕМ. Нашими молитвами можем изменить посмертную участь усопшего.
И еще. Все таки ваш отец не Лазарь. Он воскреснет, как вокреснут все, для страшного суда. Но пока что он усопший. Примиритесь с фактом. Я понимаю, боль утраты...Не только ведь у вас в семье были похороны...
Но не накручивайте себя о том, что ваш отец воскренет раньше, чем будет второе пришествие. Не накручивайте себя тем, что можете с ним еще тут встретится....Второе приведет к тому, что под видом ота вам бес явится, а первое-к психической нестабильности, со всеми последствиями.
[Обновления: Пн, 01 Декабрь 2008 17:13] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Случаи воскрешения [сообщение #154359 является ответом на сообщение #154190] |
Пн, 01 Декабрь 2008 18:01 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Vest писал(а) Пнд, 01 Декабрь 2008 15:20За исключением одной "маленькой" детали - мертвые воскреснут.
Воскреснут. В преображенном теле. По Втром Пришествии. Ваши случаи похожи на этот?
Действительно воскреснут, а потом Страшный Суд.
Но это никак не связано с чудесами-воскресениями, не эти воскресения мы исповедуем в Символе Веры и не их ждем.
Вы не так поняли фразу
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:20:53 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02119 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
