Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Клятва Гиппократа
| Клятва Гиппократа [сообщение #153308] |
Сб, 29 Ноябрь 2008 21:45  |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Текст клятвы Гиппократа:
"Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Гигеей и Панакеей, всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями. Это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного кессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Что бы при лечении - а также и без лечения - я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и славе у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому".
Как согласуется данная клятва учением Православной церкви?
Может ли врач поклявшийся этой клятвой принимать причастие?
Нужно ли каяться за эту клятву?
|
|
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153312 является ответом на сообщение #153308] |
Сб, 29 Ноябрь 2008 21:59  |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Я не совсем уверена, но у нас до недавнего времени читали клятву "советского врача", мож сейчас у них есть клятва "российского врача"?, нужно поинтересоваться...
А что делать тогда с присягой? Это ведь тоже клятва.... или нет?
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153318 является ответом на сообщение #153310] |
Сб, 29 Ноябрь 2008 22:07 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ёж-жка писал(а) Сбт, 29 Ноябрь 2008 21:56А за что каяться, не поясните?
“Не клянись, говори да, да, нет, нет, а что сверх того - от лукавого”
И точно - всё дьявольское в этом мире начинается именно с присяги (клятвы).
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Зачем врачам нужна клятва Гиппократа?
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153320 является ответом на сообщение #153318] |
Сб, 29 Ноябрь 2008 22:12 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
Утверждена 4-ой Конференцией Ассоциации врачей России, Москва, Россия, ноябрь 1994г.
Добровольно вступая в медицинское сообщество, я торжественно клянусь и даю письменное обязательство посвятить себя служению жизни других людей, всеми профессиональными средствами стремясь продлить ее и сделать лучше; здоровье моего пациента всегда будет для меня высшей наградой.
Клянусь постоянно совершенствовать мои медицинские познания и врачебное мастерство, отдать все знания и силы охране здоровья человека и ни при каких обстоятельствах я не только не использую сам, но и никому не позволю использовать их в ущерб нормам гуманности.
Я клянусь, что никогда не позволю соображениям личного, религиозного, национального, расового, этнического, политического, экономического, социального и иного немедицинского характера встать между мной и моим пациентом.
Клянусь безотлагательно оказывать неотложную медицинскую помощь любому, кто в ней нуждается, внимательно, заботливо, уважительно и беспристрастно относиться к своим пациентам, хранить секреты доверившихся мне людей даже после их смерти, обращаться, если этого требуют интересы врачевания, за советом к коллегам и самому никогда не отказывать им ни в совете, ни в бескорыстной помощи, беречь и развивать благородные традиции медицинского сообщества, на всю жизнь сохранить благодарность и уважение к тем, кто научил меня врачебному искусству.
Я обязуюсь во всех своих действиях руководствоваться Этическим кодексом российского врача, этическими требованиями моей ассоциации, а также международными нормами профессиональной этики, исключая, не признаваемое Ассоциацией врачей России, положение о допустимости пассивной эвтаназии.
Я даю эту клятву свободно и искренне. Я исполню врачебный долг по совести и с достоинством.
[Обновления: Сб, 29 Ноябрь 2008 22:13] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153326 является ответом на сообщение #153320] |
Сб, 29 Ноябрь 2008 22:20 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Сбт, 29 Ноябрь 2008 22:12Утверждена 4-ой Конференцией Ассоциации врачей России, Москва, Россия, ноябрь 1994г.
Клятва Российского врача
Добровольно вступая в медицинское сообщество, я торжественно клянусь и даю письменное обязательство посвятить себя служению жизни других людей, всеми профессиональными средствами стремясь продлить ее и сделать лучше; здоровье моего пациента всегда будет для меня высшей наградой.
Клянусь постоянно совершенствовать мои медицинские познания и врачебное мастерство, отдать все знания и силы охране здоровья человека и ни при каких обстоятельствах я не только не использую сам, но и никому не позволю использовать их в ущерб нормам гуманности.
Я клянусь, что никогда не позволю соображениям личного, религиозного, национального, расового, этнического, политического, экономического, социального и иного немедицинского характера встать между мной и моим пациентом.
Клянусь безотлагательно оказывать неотложную медицинскую помощь любому, кто в ней нуждается, внимательно, заботливо, уважительно и беспристрастно относиться к своим пациентам, хранить секреты доверившихся мне людей даже после их смерти, обращаться, если этого требуют интересы врачевания, за советом к коллегам и самому никогда не отказывать им ни в совете, ни в бескорыстной помощи, беречь и развивать благородные традиции медицинского сообщества, на всю жизнь сохранить благодарность и уважение к тем, кто научил меня врачебному искусству.
Я обязуюсь во всех своих действиях руководствоваться Этическим кодексом российского врача, этическими требованиями моей ассоциации, а также международными нормами профессиональной этики, исключая, не признаваемое Ассоциацией врачей России, положение о допустимости пассивной эвтаназии.
Я даю эту клятву свободно и искренне. Я исполню врачебный долг по совести и с достоинством.
А эта клятва российского врача называется клятвой Гиппократа?
Мы ведь привыкли считать, что врачи дают именно ее.
Слышала, что еврейские врачи тоже имеют свою клятву.
В каждом государстве у врачей теперь своя клятва?
Нельзя, значит теперь говорить, что врачи приносят клятву Гиппократа. Она и не актуальна уже.
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153337 является ответом на сообщение #153326] |
Сб, 29 Ноябрь 2008 22:30 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Ну до этого была клятва советского врача...
не знаю, как в царской России, мож там она была, но клятвы Гиппократа давно уж нет (в России)
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153359 является ответом на сообщение #153337] |
Сб, 29 Ноябрь 2008 23:08 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ВолГа писал(а) Сбт, 29 Ноябрь 2008 22:30Ну до этого была клятва советского врача...
не знаю, как в царской России, мож там она была, но клятвы Гиппократа давно уж нет (в России)
Постоянно врачей попрекают, что клятву нарушают, а там нет ни слова о бескорыстии, больше о том, как отблагодарить своих учителей, и их потомство. Т.е. пока человек не примет этой клятвы его даже не начинали учить тайнам медицины. Какой-то закрытый клуб посвященных. Клятва о не разглашении медицинских знаний.
Врач живет за счет своих пациентов и учитель живет за счет своих учеников"... Сейчас у нас похожая ситуация
Врач никому ничего не должен, как и любой человек!
[Обновления: Сб, 29 Ноябрь 2008 23:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153363 является ответом на сообщение #153359] |
Сб, 29 Ноябрь 2008 23:14 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Слушайте, а я тоже присягу принимала (не врача). И что теперь? Я правда не клялась ни небом, ни землей, ни всем тем, что Вы выше привели И военнослужащие принимают...
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153365 является ответом на сообщение #153359] |
Сб, 29 Ноябрь 2008 23:16 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Неее, по своей профессии ВРАЧ много кому чего должен, как впрочем и любой другой человек на своем месте
Цитата:Клянусь безотлагательно оказывать неотложную медицинскую помощь любому, кто в ней нуждается, внимательно, заботливо, уважительно и беспристрастно относиться к своим пациентам, хранить секреты доверившихся мне людей даже после их смерти, обращаться, если этого требуют интересы врачевания, за советом к коллегам и самому никогда не отказывать им ни в совете, ни в бескорыстной помощи, беречь и развивать благородные традиции медицинского сообщества, на всю жизнь сохранить благодарность и уважение к тем, кто научил меня врачебному искусству.
(Но то что у врачей есть свой кодекс, "круговое заступничество" - это - ДА... не всегда это хорошо, но не всегда это плохо)
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153370 является ответом на сообщение #153365] |
Сб, 29 Ноябрь 2008 23:29 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Сбт, 29 Ноябрь 2008 23:16Неее, по своей профессии ВРАЧ много кому чего должен, как впрочем и любой другой человек на своем месте
Цитата:Клянусь безотлагательно оказывать неотложную медицинскую помощь любому, кто в ней нуждается, внимательно, заботливо, уважительно и беспристрастно относиться к своим пациентам, хранить секреты доверившихся мне людей даже после их смерти, обращаться, если этого требуют интересы врачевания, за советом к коллегам и самому никогда не отказывать им ни в совете, ни в бескорыстной помощи, беречь и развивать благородные традиции медицинского сообщества, на всю жизнь сохранить благодарность и уважение к тем, кто научил меня врачебному искусству.
(Но то что у врачей есть свой кодекс, "круговое заступничество" - это - ДА... не всегда это хорошо, но не всегда это плохо)
Клятва — торжественное обещание или торжественное заверение.
Изначально слово «клятва» означало то же, что «проклинание», «заклинание».
Страшная вещь клятва. Магия какая-то, нарушивший клятву должен был бояться возмездия богов.
За нарушение военной клятвы - присяги тюрьма.
Не дают никакой клятвы педагоги, строители, инженеры, таксисты, шахтеры и т.д.
Почему должны клясться врачи?
Представьте клятву водителя транспортного средства: если я нарушу правила дорожного движения то пусть...
С врачами прям средневековье какое-то получается.
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153373 является ответом на сообщение #153370] |
Сб, 29 Ноябрь 2008 23:35 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Может это потому, что врачи самого дорого касаются?
Военная присяга (имхо) это та же клятва!
(военные тоже, самое дорогое охраняют...)
Молодожены клятву дают в том, что в горе и в радости, болезни и здравии... (я понимаю, что это не то, просто на ум пришло )
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153375 является ответом на сообщение #153373] |
Сб, 29 Ноябрь 2008 23:42 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Сбт, 29 Ноябрь 2008 23:35Может это потому, что врачи самого дорого касаются?
Военная присяга (имхо) это та же клятва!
(военные тоже, самое дорогое охраняют...)
Молодожены клятву дают в том, что в горе и в радости, болезни и здравии... (я понимаю, что это не то, просто на ум пришло )
Где и когда молодожены дают клятву???
Разве,что лапшичку вешают особенно будущие мужья
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153378 является ответом на сообщение #153308] |
Сб, 29 Ноябрь 2008 23:58 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Клятву можно понимать по-разному.
Ранее клятва означала произнесение заклятия, проклятия. Налагалась в разных случаях, когда человек обещал что-либо и в клятву приводил себя в случае не исполнения им этого.
Об этой клятве говорит апостол, потмоу что проклинать нельзя ни себя, ни кого-либо.
Существует же иная клятва, присяга. Это и воинская присяга, это и клятва супругов друг перед другом, это присяга священнослужиетля, это присяга врача.
Почему клятва врача так важна? Наверное потому, что врач имеет непосредственное отношение к тому, что является самой высокой ценностью - к жизни человека.
Присяга не имеет в себе проклятий и не призывает к себе ни гнева богов, ни смерти, ни зла. Присяга - это торжественно оглашаемое обязательство перед народом.
Думаю, что клятву врача давно пора отменить. Ее никто не исполняет. В итоге она превращается в фарс. Хотя, это мое глубокое ИМХО. Присягу то не только врачи нарушают, но и солдаты и священники иногда.
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153382 является ответом на сообщение #153375] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 00:06 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Анто нина писал(а) Сбт, 29 Ноябрь 2008 23:42
Где и когда молодожены дают клятву???
Разве,что лапшичку вешают особенно будущие мужья
Ну тогда у меня уже двадцатый год лапшичка на ушах...
да и пусть висит, я не против
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153384 является ответом на сообщение #153382] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 00:08 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
ВолГа писал(а) Вск, 30 Ноябрь 2008 00:06Анто нина писал(а) Сбт, 29 Ноябрь 2008 23:42
Где и когда молодожены дают клятву???
Разве,что лапшичку вешают особенно будущие мужья
Ну тогда у меня уже двадцатый год лапшичка на ушах...
да и пусть висит, я не против
Я тоже не помню никакой клятвы молодожёнов...
У нас вышло до смешного наоборот: нас в ЗАГСе забыли спросить согласны ли мы... Муж потом долго обижался... Наверное, готовился сказать: "Нет!"...
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153393 является ответом на сообщение #153384] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 00:42 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
Я про ЗАГС не помню клятв, там просто по моему спрашивали -"Желает ли вы вступить в брак"
Я про венчание... вроде там есть слова похожие на клятву
[Обновления: Вс, 30 Ноябрь 2008 00:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153402 является ответом на сообщение #153378] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 01:01 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Сбт, 29 Ноябрь 2008 23:58Клятву можно понимать по-разному.
Ранее клятва означала произнесение заклятия, проклятия. Налагалась в разных случаях, когда человек обещал что-либо и в клятву приводил себя в случае не исполнения им этого.
Об этой клятве говорит апостол, потмоу что проклинать нельзя ни себя, ни кого-либо.
Существует же иная клятва, присяга. Это и воинская присяга, это и клятва супругов друг перед другом, это присяга священнослужиетля, это присяга врача.
Почему клятва врача так важна? Наверное потому, что врач имеет непосредственное отношение к тому, что является самой высокой ценностью - к жизни человека.
Присяга не имеет в себе проклятий и не призывает к себе ни гнева богов, ни смерти, ни зла. Присяга - это торжественно оглашаемое обязательство перед народом.
Думаю, что клятву врача давно пора отменить. Ее никто не исполняет. В итоге она превращается в фарс. Хотя, это мое глубокое ИМХО. Присягу то не только врачи нарушают, но и солдаты и священники иногда.
Просветите,где это молодожены дают клятвы друг другу???
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153484 является ответом на сообщение #153308] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 03:44 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Хорошая тема.
Заметили, что в клятве Гиппократа есть обязательство не применять абортивного вмешательства, а в клятве российского врача этот момент исключен? Неспроста, поправочка, так сказать. Сколько у нас в законодательстве всяких поправок, чтобы легче было выкручиваться и безбоязненно нарушать закон. Вот тебе и клятва. Действительно - фарс.
Но отменять клятву, так же как и присягу, считаю недопустимым, хоть какой-то сдерживающий фактор, а иначе врачи в легальных убийц превратятся, и люди сами себя сожрут.
|
|
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153488 является ответом на сообщение #153308] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 05:25 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Если коллеги будут клятву давать (врачи, например), то и вам нужно будет это сделать, а не противопоставлять себя всем: Я, де, считаю это глупостью и всех вас нечестными. А уж дал клятву- так держи.
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153489 является ответом на сообщение #153308] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 05:30 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
А каяться надо не за то, что слово дал, а за то, что не сдержал его. Имхо, конечно же.
|
|
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153543 является ответом на сообщение #153485] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 14:40 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NVCH писал(а) Вск, 30 Ноябрь 2008 03:54При венчании дается обет быть вместе, пока смерть не разлучит.
Нет никакого обета в православном венчании, а у католиков есть, но у них церковь не признает развод.
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153555 является ответом на сообщение #153543] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 15:04 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и славе у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому".
В клятве Гиппократа говорится, что будет с тем кто свято исполняет клятву и с тем кто ее нарушит.
Но что случится с Российским врачем нарушившим клятву или свято ее исполняющим не понятно.
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153587 является ответом на сообщение #153308] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 17:23 |
Риночка-Мариночка
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Вообще-то клятву Гиппократа, ту самую, где "Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Гигеей и Панакеей, всеми богами и богинями...", никто уже давным-давно не дает. Просто так повелось - "Клятва Гиппократа", "клятва Гиппократа". А что за клятва, мало кто задумывается.
Анто нина писал(а) Сбт, 29 Ноябрь 2008 21:45
Как согласуется данная клятва учением Православной церкви?
Может ли врач поклявшийся этой клятвой принимать причастие?
Нужно ли каяться за эту клятву?
Так что эти вопросы,думаю, отпадают.
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153602 является ответом на сообщение #153587] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 17:57 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Риночка-Мариночка писал(а) Вск, 30 Ноябрь 2008 17:23Вообще-то клятву Гиппократа, ту самую, где "Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Гигеей и Панакеей, всеми богами и богинями...", никто уже давным-давно не дает. Просто так повелось - "Клятва Гиппократа", "клятва Гиппократа". А что за клятва, мало кто задумывается.
Анто нина писал(а) Сбт, 29 Ноябрь 2008 21:45
Как согласуется данная клятва учением Православной церкви?
Может ли врач поклявшийся этой клятвой принимать причастие?
Нужно ли каяться за эту клятву?
Так что эти вопросы,думаю, отпадают.
Не не отпадают.
Зачем это нужно? Если человек не верующий не религиозный может ли эта клятва для него, что-то значить? А если верующий то клясться это грех.
Интересно зачем клясться если за клятвопреступничество нет никакого наказания.
Само возникновение этих клятв скорее нужно было совсем не в интересах пациентов, а в соблюдении какого-то узкого круга посвященных, которые сохраняли знания в строгой тайне.
Интересно медсестры дают эту клятву.
В средние века клятву приносили до начала обучения, а как сейчас?
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153621 является ответом на сообщение #153602] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 19:09 |
Риночка-Мариночка
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Анто нина писал(а) Вск, 30 Ноябрь 2008 17:57
Не не отпадают.
Зачем это нужно? Если человек не верующий не религиозный может ли эта клятва для него, что-то значить? А если верующий то клясться это грех.
Вы что, хотите сказать, для неверующих вообще никакие обязательства ничего не значат? Вам, видимо, очень сильно не везло с людьми.
Анто нина писал(а) Вск, 30 Ноябрь 2008 17:57
Интересно зачем клясться если за клятвопреступничество нет никакого наказания.
А совесть, хотя бы?
Клятву врача можно рассматривать чем-то вроде военной присяги. Нет, конечно, гарантий, что человек ее выполнит, но большинству приходится соответствовать.
Анто нина писал(а) Вск, 30 Ноябрь 2008 17:57
Само возникновение этих клятв скорее нужно было совсем не в интересах пациентов, а в соблюдении какого-то узкого круга посвященных, которые сохраняли знания в строгой тайне.
Повторяю - собственно "Клятва Гиппократа" и "Клятва российского врача" - разные вещи. И текст у них здорово различается, и цели.
Анто нина писал(а) Вск, 30 Ноябрь 2008 17:57
Интересно медсестры дают эту клятву.
В средние века клятву приносили до начала обучения, а как сейчас?
Ну, во первых, клятва Гиппократа была принята не в Средние века, а гораздо раньше.
Медсестры "Клятву российского(советского) врача" не дают. А врачи - после обучения.
[Обновления: Вс, 30 Ноябрь 2008 19:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153643 является ответом на сообщение #153308] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 19:51 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вообще, по-хорошему, клятву Гиппократа не мешало бы вернуть в изначальном варианте, только переделать из языческой в христианскую (без языческих богов). А суть оставить ту же. В таком случае, в медицине осталось бы больше порядочных людей, которые лечат больных ради спасения их жизни, а не ради наживы и личной выгоды.
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153649 является ответом на сообщение #153643] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 19:59 |
Риночка-Мариночка
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
NVCH писал(а) Вск, 30 Ноябрь 2008 19:51Вообще, по-хорошему, клятву Гиппократа не мешало бы вернуть в изначальном варианте, только переделать из языческой в христианскую (без языческих богов). А суть оставить ту же. В таком случае, в медицине осталось бы больше порядочных людей, которые лечат больных ради спасения их жизни, а не ради наживы и личной выгоды.
Хорошая идея
Но тогда неплохо бы при этом изменить отношение к врачам. Чтобы медицина считалась уважаемой профессией, а не чем-то вроде "принеси-подай". Чтобы зарплата врача была высокой - но он должен был бы "выкладываться по полной", а не халтурить. Эх..
[Обновления: Вс, 30 Ноябрь 2008 20:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153657 является ответом на сообщение #153308] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 20:09 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Спасенный больной всегда отблагодарит врача, я имею в виду материально, но по мере личных финансовых возможностей. А то ведь как: врач отказывается оперировать или серьезно лечить больного, пока тот с ним по тарифу не расплатится. Как можно во врачебной практике налагать тарифы на виды лечения? Т.е. богатых будем лечить, а бедные пусть дохнут. Это всё потому, что нет никакой ответственности. А при клятве, врач нес бы ого-го, какую ответственность и не посмел бы пикнуть, чтобы с ним предварительно рассчитались.
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153659 является ответом на сообщение #153621] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 20:09 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Нет, конечно, гарантий, что человек ее выполнит, но большинству приходится соответствовать. К тому же, наказания за врачебные ошибки никто не отменял.
Ну, так и зачем эта формальность нужна? Разве не достаточно ответственности за врачебные ошибки?
Зачем современной медицине этот оккультизм???
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153664 является ответом на сообщение #153659] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 20:12 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анто нина писал(а) Вск, 30 Ноябрь 2008 20:09Цитата:Нет, конечно, гарантий, что человек ее выполнит, но большинству приходится соответствовать. К тому же, наказания за врачебные ошибки никто не отменял.
Ну, так и зачем эта формальность нужна? Разве не достаточно ответственности за врачебные ошибки?
Зачем современной медицине этот оккультизм???
Везде круговая порука, в медициене и судопроизводстве особенно. Поэтому врачи чаще всего этой ответственности избегают.
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153669 является ответом на сообщение #153657] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 20:24 |
Риночка-Мариночка
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
NVCH писал(а) Вск, 30 Ноябрь 2008 20:09Спасенный больной всегда отблагодарит врача, я имею в виду материально, но по мере личных финансовых возможностей. А то ведь как: врач отказывается оперировать или серьезно лечить больного, пока тот с ним по тарифу не расплатится. Как можно во врачебной практике налагать тарифы на виды лечения? Т.е. богатых будем лечить, а бедные пусть дохнут. Это всё потому, что нет никакой ответственности. А при клятве, врач нес бы ого-го, какую ответственность и не посмел бы пикнуть, чтобы с ним предварительно рассчитались.
Вот с этим я согласна.
Когда я писала про "высокую зарплату", я конечно, не имела в виду переход на платную медицину. Я имела в виду инициативу государства в этом. Мне кажется, неправильно то, что представители таких достойных профессий, как врачи и учителя, работают за копейки.
Цитата:
Ну, так и зачем эта формальность нужна? Разве не достаточно ответственности за врачебные ошибки?
Зачем современной медицине этот оккультизм??? Shocked
Причем тут оккультизм?! Сказано же - тут клятву, с богами и богинями, давно никто уже не приносит! Но традиция врачам давать клятву сохранилась.
Скажите мне, пожалуйста, где в этом тексте вы нашли оккультизм?
Получая высокое звание врача и приступая к профессиональной деятельности, я торжественно клянусь:
* честно исполнять свой врачебный долг, посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека;
* быть всегда готовым оказать медицинскую помощь, хранить врачебную тайну, внимательно и заботливо относиться к больному, действовать исключительно в его интересах независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств;
* проявлять высочайшее уважение к жизни человека, никогда не прибегать к осуществлению эвтаназии;
* хранить благодарность и уважение к своим учителям, быть требовательным и справедливым к своим ученикам, способствовать их профессиональному росту;
* доброжелательно относиться к коллегам, обращаться к ним за помощью и советом, если этого требуют интересы больного, и самому никогда не отказывать коллегам в помощи и совете;
* постоянно совершенствовать свое профессиональное мастерство, беречь и развивать благородные традиции медицины — КЛЯНУСЬ.
Мне кажется, вы перегибаете палку. Если так мыслить, то и военную присягу можно под оккультизм подогнать
[Обновления: Вс, 30 Ноябрь 2008 20:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153678 является ответом на сообщение #153669] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 20:37 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Любая клятва и есть оккультизм.
Военная присяга, вообще, жуть. Ведь солдат должен заплатить своей жизнью за соблюдение клятвы. Он ведь идет на смерть во время войны.
Все же клятвы до сих пор играют свою первоначальную роль.
Клятва элемент запугивания.
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153708 является ответом на сообщение #153308] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 21:20 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Отец Димитрий очень хорошо всё разъяснил на счет клятв и присяги. Поэтому присяга и врачебная клятва никакого оккультизма нести не могут. И, вообще, клятва к оккультизму не имеет отношения, разве что масоны и сатанисты в своих тайных обществах тоже клянутся, но они служат сатане.
А просто клятва чем опасна, что при ее нарушении человек расплачивается тем, чем клянется, это страшно.
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153711 является ответом на сообщение #153308] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 21:22 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А, вот еще что забыли вспомнить, когда пионерами были, тоже пионерскую клятву давали, учили этот бред наизусть, будучи глупыми детьми и не отдавая отчета в том, что учили и произносили.
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153761 является ответом на сообщение #153711] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 23:03 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я, вступая в ряды всесоюзной пионерской организации имени Владимира Ильича Ленина, перед лицом своих товарищей торжественно клянусь горячо любить свою Родину. И, если я нарушу эту клятву, то пусть меня покарает суровая рука моих товарищей.
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153789 является ответом на сообщение #153761] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 23:35 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 30 Ноябрь 2008 23:03Я, вступая в ряды всесоюзной пионерской организации имени Владимира Ильича Ленина, перед лицом своих товарищей торжественно клянусь горячо любить свою Родину. И, если я нарушу эту клятву, то пусть меня покарает суровая рука моих товарищей.
Это не всё, там этого бреда было на полстраницы.
|
|
|
|
| Re: Клятва Гиппократа [сообщение #153791 является ответом на сообщение #153761] |
Вс, 30 Ноябрь 2008 23:39 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Торжественная клятва пионера Советского Союза
" Я (Имя, Фамилия) вступая в ряды Всезоюзной Пионерской Организации имени Владимира Ильича Ленина, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю: горячо любить свою Родину. Жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия. Свято соблюдать Законы Пионерии Советского Союза."
Законы пионеров Советского Союза:
• Пионер предан Родине, партии, коммунизму
• Пионер готовится стать комсомольцем
• Поинер ровняется на героев борьбы и труда
• Пионер чтит память погибших борцов и готовится стать защитником Отечества
• Пионер лучший в учебе, труде и спорте
• Пионер - честный и верный товарищ, всегда смело стоящий за правду
• Пионер - товарищ и вожатый октябрят
• Пионер - друг пионерам и детям трудящихся всех стран.
(но клятва больше была, я видь помню....)
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 10:59:01 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02861 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
