Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви"
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151480 является ответом на сообщение #151477] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 17:34   |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
СветланаК писал(а) Втр, 25 Ноябрь 2008 17:30Не-а. У дочки - это наследственность, иначе бы она ракеты конструировала. (Со стороны видней).
Что: " Не-а."?
Вы кому-то на что-то возражаете?
У чьей дочки? Какая наследственность? Что:"Со стороны видней?"
НИ-ЧЕ-ГО не понимаю!
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151483 является ответом на сообщение #151480] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 17:49 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я ж не писала о вреде философии как науки. Только о вреде философствования. К тому и цитату привела, что мудрые слова - слова краткие и острые, а много писать о чем-то - это называется "лить воду" и читать бывает утомительно (пока до конца дочитаешь - потеряешь мысль о чем пишут и начало забудешь).
А Вы мне как настоящий филолог разложили термины "философия", "логика" ... Поэтому и пишу, что у дочки - наследственность.
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151486 является ответом на сообщение #151483] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 17:53 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
СветланаК писал(а) Втр, 25 Ноябрь 2008 17:49А Вы мне как настоящий филолог разложили термины "философия", "логика" ... Поэтому и пишу, что у дочки - наследственность.
Я "не раскладывала" Вам никаких терминов...
И при чём здесь наследственность моей дочки, конструирование ею ракет в случае "ненаследственности"?
(Ой, мамочкаааа... Боюююсь... Ничего не понимаюююю...
Никакой логики не вижу в рассуждениях "Математика".... Что делать? )
[Обновления: Вт, 25 Ноябрь 2008 17:55] Известить модератора |
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151496 является ответом на сообщение #151476] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 18:30 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Попробую еще раз.
Философствовать
1. Заниматься философскими построениями
2. Мудрено или беспочвенно рассуждать, умствовать.
Я употребила слово "философствовать" не в значении под № 1, а под № 2.
Вы мне ответили, как филолог.
"Иначе бы Вы знали, что и логика, и мышление, и бесконечность, и вечность - суть философские понятия...".
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151501 является ответом на сообщение #151450] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 18:47 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Акулина писал(а) Втр, 25 Ноябрь 2008 15:58
Кураева уважаю как богослова и большую умницу, но иногда (и в последнее время что-то все чаще)его заносит. Потому больше люблю лекции проф.Осипова. Вот поистине интеллигентный и воспитанный человек.
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151520 является ответом на сообщение #151454] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 20:00 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 25 Ноябрь 2008 16:13
Не дождавшись ссылки, и движимая любопытством, перетряхнула сама весь инет, и так, и сяк закладывая в поисковик ключевые слова...
Ни нашла НИ ОДНОГО СЛОВА "о вреде философии" от Игнатия Брянчанинова... Ни в каком контексте!
В "Слове о смерти" Святителем, наборот, высказывается следующее пожелание:
"Желательно, чтобы кто-нибудь из православных христиан,изучив положительные науки, изучил потом основательно подвижничество православной Церкви и даровал человечеству истинную философию , основанную на точных знаниях, а не на произвольных гипотезах"
------------------------------------------------------------ -----------
Давайте, девочки, прежде, чем приписывать какие-то мнения каким-то конкретным людям, будем убеждаться, что эти мнения, всё-таки существуют.
А то нехорошо получается...
Я тоже долго искала, пока найти не могу. Книгу читала лет 15 назад. Может быть это было сказано в предисловии.
Приведенное высказывание мне тоже попалось на глаза, когда я рылась в инете. Но не зря же я буду говорить, когда в той книге было именно сопоставление философии и математики. Буду искать, только не знаю, сколько времени на это уйдет.
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151556 является ответом на сообщение #151376] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 22:36 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NVCH писал(а) Втр, 25 Ноябрь 2008 13:05Джен Эйр писал(а) Втр, 25 Ноябрь 2008 09:24NVCH писал(а) Втр, 25 Ноябрь 2008 02:00
С куском сырого мяса тоже нельзя заходить.
И куда надо деть кусок сырого мяса, если он с собой в сумке, а в храм зайти надо обязательно. И сумку оставить некому И домой нести некогда
Откуда вообще такая информация? В каком Апостольском послании это написано? В Евангелие точно нет, а касаемо ограничений Ветхого завета есть откровение Апостолу Петру "что Бог очистил, то не почитай нечистым". Буду благодарна за разъяснения.
В сыром мясе тоже кровь содержится, поэтому нельзя в Храм заходить. Я тоже еще раньше об этом слышала, но Кураев еще больше подтвердил. В лекции всё сказано, не я придумала.
Мясо в Храм вносить запрещено уставом.
Даже на Пасху брашна от мяс освящаются вне храма."Мяcъ православніи христіане,-предписывается въ Уставе,- въ церкви не приносятъ, но въ домъ ко іерею"
3 апостольское правило.
3. Если епископ или пресвитер, вопреки учреждению Господню о жертве, принесет к алтарю иные некоторые вещи или мед или молоко, или вместо вина напиток, приготовленный из чего-либо другого, или птиц, или некоторых животных, или овощи, вопреки учреждению, кроме новых колосьев, или винограда в надлежащее время: да будет извержен от священного чина. Да не будет же позволено приносить к алтарю что-либо иное, разве елей для лампады и фимиам, во время святого приношения.
Ср. 6 Всел. 28, 57 и 99; Карф. 46. В первые времена Христианства приходящие в церковь верующие приносили разнообразные приношения, перечисленные в правиле. Как видно из него, некоторые, особенно перешедшие из иудейства, приносили в качестве жертвы по примеру ветхозаветной церкви, как природные продукты, так и продукты собcтвенного хозяйства без различия. Часть этих приношений шла на содержание священнослужителей, другая часть освящалась на жертвенник. Настоящее правило объясняет что к алтарю не должно приноситься ничего, не имеющого богослужебного употребления в Новозаветной Церкви: хлеб, вино, ладан и масло для лампад. В наше время такими обычными дарами являются приобретаемые верующими просфоры и свечи. В соответствии со следующим, 4-м правилом Свв. Апостолов, приношения других продуктов не идут к алтарю, а разделяются между членами причта, как это бывает на общих панихидах в поминальные дни.
99 правило Трульского собора.
99. В Армянской стране, как мы уведали, бывает и сие, что некоторые, сварив части мяса, внутрь священных алтарей приносят части, и разделяют священникам, по Иудейскому обычаю. Посему соблюдая чистоту церкви, определяем: да не будет позволено никому из священников, отделенные части мяса от приносящих принимать, но тем да довольствуются они, что восхочет дать приносящий, и таковое приношение да бывает вне церкви. Если же кто не тако сие творит: да будет отлучен.
Именно эти правила послужили запретом на вношение в церковь мяса. А, при чем тут Кураев? Он что должен эти правила отменить?
|
|
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151566 является ответом на сообщение #151560] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 22:59 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 25 Ноябрь 2008 22:48Антонина, у нас по сути не про мясо разговор, почитайте тему.
И про мясо тоже, и как я понимаю не потому, что в нем кровь его нельзя вносить в Храм.
А о женских немощах для меня лично вопрос решен. Я ведь не мясо.
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151591 является ответом на сообщение #151556] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 01:10 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анто нина писал(а) Втр, 25 Ноябрь 2008 22:36
3 апостольское правило.
3. Если епископ или пресвитер, вопреки учреждению Господню о жертве, принесет к алтарю иные некоторые вещи или мед или молоко, или вместо вина напиток, приготовленный из чего-либо другого, или птиц, или некоторых животных, или овощи, вопреки учреждению, кроме новых колосьев, или винограда в надлежащее время: да будет извержен от священного чина. Да не будет же позволено приносить к алтарю что-либо иное, разве елей для лампады и фимиам, во время святого приношения.
Ср. 6 Всел. 28, 57 и 99; Карф. 46. В первые времена Христианства приходящие в церковь верующие приносили разнообразные приношения, перечисленные в правиле. Как видно из него, некоторые, особенно перешедшие из иудейства, приносили в качестве жертвы по примеру ветхозаветной церкви, как природные продукты, так и продукты собcтвенного хозяйства без различия. Часть этих приношений шла на содержание священнослужителей, другая часть освящалась на жертвенник. Настоящее правило объясняет что к алтарю не должно приноситься ничего, не имеющого богослужебного употребления в Новозаветной Церкви: хлеб, вино, ладан и масло для лампад. В наше время такими обычными дарами являются приобретаемые верующими просфоры и свечи. В соответствии со следующим, 4-м правилом Свв. Апостолов, приношения других продуктов не идут к алтарю, а разделяются между членами причта, как это бывает на общих панихидах в поминальные дни.
99 правило Трульского собора.
99. В Армянской стране, как мы уведали, бывает и сие, что некоторые, сварив части мяса, внутрь священных алтарей приносят части, и разделяют священникам, по Иудейскому обычаю. Посему соблюдая чистоту церкви, определяем: да не будет позволено никому из священников, отделенные части мяса от приносящих принимать, но тем да довольствуются они, что восхочет дать приносящий, и таковое приношение да бывает вне церкви. Если же кто не тако сие творит: да будет отлучен.
Лично я не вижу в этих правилах запрета вносить в помещение церкови мясо. В алтарь как часть помещения - да.
В 3 правиле говорится о запрещении приношении каких-либо продуктов собственно к алтарю (кроме колосьев и винограда - соответственно хлеба и вина).
В 99 правиле о принятии приношений священниками для собственных нужд (собственного употребления). Чтобы довольствовались тем, что дают верующие (кто что хочет из них дать), и принимали приношения дома, а не в церкви.
Эти правила касаються случаев, когда священники подражали еврейским обычаям.
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151613 является ответом на сообщение #150684] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 02:37 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
А я думаю (чистое имхо, совершенное моё дерзновение, думаю, что скорей всего, ошибаюсь), что мясо и кровь не должны вноситься в алтарь принципиально потому, что Жертва, совершаемая в Новозаветном Алтаре принципиально же отличается от Жертвы Ветхозаветной, приносимой на алтарь по законам Левита.
То есть это "невношение" именно демонстративно подчёркивается.
Агнец Пасхи иудейской заменён новым Агнцем Пасхи Христовой...
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151733 является ответом на сообщение #151613] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 12:08 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 02:37А я думаю (чистое имхо, совершенное моё дерзновение, думаю, что скорей всего, ошибаюсь), что мясо и кровь не должны вноситься в алтарь принципиально потому, что Жертва, совершаемая в Новозаветном Алтаре принципиально же отличается от Жертвы Ветхозаветной, приносимой на алтарь по законам Левита.
То есть это "невношение" именно демонстративно подчёркивается.
Агнец Пасхи иудейской заменён новым Агнцем Пасхи Христовой...
Думаю, что Вы совершенно правы. Тем более, что подобное объяснение я и у Кураева читала, только у меня источника не сохранилось.
|
|
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151740 является ответом на сообщение #151733] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 12:23 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 12:08Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 02:37А я думаю (чистое имхо, совершенное моё дерзновение, думаю, что скорей всего, ошибаюсь), что мясо и кровь не должны вноситься в алтарь принципиально потому, что Жертва, совершаемая в Новозаветном Алтаре принципиально же отличается от Жертвы Ветхозаветной, приносимой на алтарь по законам Левита.
То есть это "невношение" именно демонстративно подчёркивается.
Агнец Пасхи иудейской заменён новым Агнцем Пасхи Христовой...
Думаю, что Вы совершенно правы. Тем более, что подобное объяснение я и у Кураева читала, только у меня источника не сохранилось.
Но тогда вопрос о физиологических кровоистечениях людей в храме вообще не должен рассматриваться. В жертвенном контексте это совершенно неважно и никакого отношения к принесению жертвы не имеет...
Значит, вопрос о нечистоте кровоточащего взят и принят нами зачем-то именно из Левита...
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151743 является ответом на сообщение #151740] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 12:31 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У нас в храме один алтарник взялся обедать в алтаре с краешку на тумбочке. И стал очень болеть. Не знаю, что он ел, но не мясо точно. Батюшка увидел и запретил ему.
Елизавета - РЕСПЕКТИЩЕ!
Так ясно и четко высказали мысль! Я даже по новому посмотрела на Ваш подход к изучению церковного наследия. Спасибо, у меня тоже уложилось в голове теперь как надо.А то бывает понимаешь, а мысль не оформляется.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151832 является ответом на сообщение #151740] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 14:19 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 12:23Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 12:08Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 02:37А я думаю (чистое имхо, совершенное моё дерзновение, думаю, что скорей всего, ошибаюсь), что мясо и кровь не должны вноситься в алтарь принципиально потому, что Жертва, совершаемая в Новозаветном Алтаре принципиально же отличается от Жертвы Ветхозаветной, приносимой на алтарь по законам Левита.
То есть это "невношение" именно демонстративно подчёркивается.
Агнец Пасхи иудейской заменён новым Агнцем Пасхи Христовой...
Думаю, что Вы совершенно правы. Тем более, что подобное объяснение я и у Кураева читала, только у меня источника не сохранилось.
Но тогда вопрос о физиологических кровоистечениях людей в храме вообще не должен рассматриваться. В жертвенном контексте это совершенно неважно и никакого отношения к принесению жертвы не имеет...
Значит, вопрос о нечистоте кровоточащего взят и принят нами зачем-то именно из Левита...
Я тоже думаю, что все тут связано с гигиеной там где-то выше кто-то писал о тряпке. И сейчас это должно быть отменено.
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151851 является ответом на сообщение #151832] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 14:47 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Макарий Египетский писал.
А мне почему-то ото всех этих разговоров вспомнился последний "аргумент" одной из героинь "Поднятой целины" М. Шолохова. Она подобрала юбки и пахнула ими на оппонента со словами: "А этого ты не нюхивал?!" (Прошу прощения )
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151852 является ответом на сообщение #151851] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 14:48 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 14:47Макарий Египетский писал.
А мне почему-то ото всех этих разговоров вспомнился последний "аргумент" одной из героинь "Поднятой целины" М. Шолохова. Она подобрала юбки и пахнула ими на оппонента со словами: "А этого ты не нюхивал?!" (Прошу прощения )
Это писал Макарий Египетский?
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151853 является ответом на сообщение #151852] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 14:50 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нет это (последнее) написал Шолохов.
А про тряпки писал Макарий Египетский, я Антонине отвечала.
...в четвертом веке преп. Макарий Египетский так перелагал слова пророка Исайи: "И вся праведность ваша - как тряпки женщины в ее месячных"
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151855 является ответом на сообщение #151853] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 14:54 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 14:50Нет это (последнее) написал Шолохов.
А про тряпки писал Макарий Египетский, я Антонине отвечала.
...в четвертом веке преп. Макарий Египетский так перелагал слова пророка Исайи: "И вся праведность ваша - как тряпки женщины в ее месячных"
Да, я тоже очень брезглива...
Можно ещё так сказать: "И вся праведность ваша - как подмышки "пахаря", не пользующегося антиперспирантом"
Или: " И вся праведность ваша - как носки мужчины к концу рабочего дня"
Этак справедливо будет...
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151859 является ответом на сообщение #151855] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 14:58 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Одного сравнения вполне хватило, но в голову св. Макария пришло именно первое.
Вообще, Причастие полагается принимать чистому душою и телом, так что и в храме находится в грязном состоянии неподобает, наверное.
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151863 является ответом на сообщение #151859] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 15:01 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 14:58Одного сравнения вполне хватило, но в голову св. Макария пришло именно первое.
Вообще, Причастие полагается принимать чистому душою и телом, так что и в храме находится в грязном состоянии неподобает, наверное.
Да неудивительно, что мужчине пришла мысль именно о гадстве женщины... Себя они вечно идеализируют, а женщины у них всегда во всем виноваты...
Про чистоту совершенно с Вами согласна, с одним существенным уточнением: мыться надо ПОСТОЯННО, вонять нельзя НИГДЕ, а не только в храме...
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151877 является ответом на сообщение #151851] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 15:23 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 14:47Макарий Египетский писал.
А мне почему-то ото всех этих разговоров вспомнился последний "аргумент" одной из героинь "Поднятой целины" М. Шолохова. Она подобрала юбки и пахнула ими на оппонента со словами: "А этого ты не нюхивал?!" (Прошу прощения )
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151878 является ответом на сообщение #151851] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 15:23 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 14:47Макарий Египетский писал.
А мне почему-то ото всех этих разговоров вспомнился последний "аргумент" одной из героинь "Поднятой целины" М. Шолохова. Она подобрала юбки и пахнула ими на оппонента со словами: "А этого ты не нюхивал?!" (Прошу прощения )
Да, уж тут явно можно сказать, что женщина нечиста.
Как могли святые отцы допустить такое "благовоние" в Церкви?
Будешь тут думать о молитве? А еще в условиях жаркого климата.
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151880 является ответом на сообщение #151863] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 15:26 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 15:01Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 14:58Одного сравнения вполне хватило, но в голову св. Макария пришло именно первое.
Вообще, Причастие полагается принимать чистому душою и телом, так что и в храме находится в грязном состоянии неподобает, наверное.
Да неудивительно, что мужчине пришла мысль именно о гадстве женщины... Себя они вечно идеализируют, а женщины у них всегда во всем виноваты...
Про чистоту совершенно с Вами согласна, с одним существенным уточнением: мыться надо ПОСТОЯННО, вонять нельзя НИГДЕ, а не только в храме...
Подмышки и ноги это, пожалуй, у нас с мужчинами общее.
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151881 является ответом на сообщение #151855] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 15:27 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 14:54Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 14:50Нет это (последнее) написал Шолохов.
А про тряпки писал Макарий Египетский, я Антонине отвечала.
...в четвертом веке преп. Макарий Египетский так перелагал слова пророка Исайи: "И вся праведность ваша - как тряпки женщины в ее месячных"
Да, я тоже очень брезглива...
Можно ещё так сказать: "И вся праведность ваша - как подмышки "пахаря", не пользующегося антиперспирантом"
Или: " И вся праведность ваша - как носки мужчины к концу рабочего дня"
Этак справедливо будет...
один благоверный муж просид жену нюхать его бздюх и накрывал её одеялом,со словами-"привыкай к моему духу"или нос под мышку совал,чтоб помнила как пахнет достаток в их семье...
Чёрный юмор,проза жизни,совершенно существующие факты из жизни.
Я плакаль.
От смеха.
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #151938 является ответом на сообщение #151881] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 17:13 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если о запахах говорить, то давайте лучше обсудим кто какие духи любит.
А если по теме "женщина в церкви", то я лично считаю, что это дискриминация по половому признаку - запрещать причащаться женщинам в КД (получается, что мужчина имеет право причащаться хоть каждый день, а женщина нет, при прочих равных условиях).
И запрещать причащаться людям с кровотечениями тоже нельзя - это же болезнь, тем более нужно причащаться (получается не дай Бог будешь умирать от кровотечения, а священник тебя причастить перед смертью откажется).
В сумке продукты в церковь занести - ничего страшного (если конечно не собираешься там позавтракать)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #152012 является ответом на сообщение #152010] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 19:34 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Акулина писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 19:17Ой, девочки, думаетя мне, что сколько бы мы тут не обсуждали можно или нельзя, все равно услышим вопрос в свой адрес (особенно в монастыре): "А ты сегодня церковная?". Мдя.
Акулина, больше того скажу: я всё понимаю, что это предрассудки и пустяки, но сама НЕ МОГУ в такие дни идти в храм. Если праздник, то только на минуточку захожу вместе с мужем, хоть глазком из притвора глянуть и оттуда же помолиться чуть-чуть... Не знаю, претит мне. Реально чувствую себя какой-то неуместной в храме в такие дни...
А, ведь, вроде, я тётка вполне свободомысленная...
|
|
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #152121 является ответом на сообщение #152010] |
Чт, 27 Ноябрь 2008 00:59 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Акулина писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 19:17Ой, девочки, думаетя мне, что сколько бы мы тут не обсуждали можно или нельзя, все равно услышим вопрос в свой адрес (особенно в монастыре): "А ты сегодня церковная?". Мдя.
Ага. Только у меня перед причастием ни один священник не спросил "нет ли у вас месячных?". Спрашивали: постилась ли, исповедовалась ли, читала ли все молитвы перед причастием и как зовут, а про месячные что - неужто постеснялись иль думают сама все знаю что низзя мне в КД?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: А. Кураев. Лекция "Женщина в церкви" [сообщение #152209 является ответом на сообщение #151249] |
Чт, 27 Ноябрь 2008 11:25 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 25 Ноябрь 2008 01:49Блондинка писал(а) Пнд, 24 Ноябрь 2008 19:39Я лично Кураева очень уважаю.
Прослушивая его лекции получила очень много ответов и можно сказать и советов.
Мне во время оно ( в 90-е годы) нравилось, как Кураев комментировал по ЦТВ трансляции богослужений.
Собственно, больше я ничего о нём и не знала, но сама себе подумывала: "Наверное, из него отличный проповедник получился бы." (А проповеди в церкви я придаю первостепенное значение).
Но как-то случайно я услышала в какой-то передаче его выступление о романе "Мастер и Маргарита". Была просто уничтожена впечатлением глупости и ограниченности. Плюс - авторитарности суждений...
А, что именно вас так потрясло в высказывании Кураева о романе Булгакова?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вт дек 31 09:33:11 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03440 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
