Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151942 является ответом на сообщение #151937] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 17:17   |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:10Из вышепреведенного мной словарного определения любомудрия:
10) Царственная роль разума в душе человека: быть подлинно разумным - значит внутренне свободным, добродетельным и прекрасным в молитвенном предстоянии перед Богом.
15) Открытость к внецерковной культуре и философии, широта культурных горизонтов, способность привлекать лучшие плоды внешней культуры и учености для созидания церковной культуры.
Как это приложить к любомудрию вне православия, против которого выступил Святитель. Я так понимаю, что ложно будет , если мы будет в других конфессиях эти истины осуществлять или искать, а не в православии. Так вне православия тогда все ложно, не только любомудрие? Так чтоли?
Джэн, любомудрие - это просто перевод слова философия. Философия бывает религиозной и нерелигиозной.
Всего и делов.
[Обновления: Ср, 26 Ноябрь 2008 17:20] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151944 является ответом на сообщение #151939] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 17:24 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Глебка писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:13Джен Эйр писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 16:45Глебка писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 16:43Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 11:02Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 10:58
Джен Эйр привела хорошие цитаты из посланий апостола Павла. Все позволительно, но не все полезно. Вы же согласны с тем, Лесенька, что и литература, и наука, и даже страсть к путешествиям может отдалить человека от Бога?
Любые страсти могут отдалить человека от Бога. Даже страсть к Священному писанию и молитвословию...
Мы же не о страстях говорим.
Зачем уводить разговор от темы?
Объясните пожалуйста как приобрести страсть к молитвословию
Я думаю речь о религиозном фанатизме.
Значит все наши Святые молитвенники фанатики
Ну Вы даете? Шутите что ли? А читать молитвы, пока вся семья ужина дожидается по два часа это не фанатизм? Или может это угодно Богу? Или скажите, что не бывает такого? Тогда почему батюшки на проповеди говорят, чтоб этого не делали?
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151947 является ответом на сообщение #151942] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 17:29 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:17Джен Эйр писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:10Из вышепреведенного мной словарного определения любомудрия:
10) Царственная роль разума в душе человека: быть подлинно разумным - значит внутренне свободным, добродетельным и прекрасным в молитвенном предстоянии перед Богом.
15) Открытость к внецерковной культуре и философии, широта культурных горизонтов, способность привлекать лучшие плоды внешней культуры и учености для созидания церковной культуры.
Как это приложить к любомудрию вне православия, против которого выступил Святитель. Я так понимаю, что ложно будет , если мы будет в других конфессиях эти истины осуществлять или искать, а не в православии. Так вне православия тогда все ложно, не только любомудрие? Так чтоли?
Джэн, любомудрие - это просто перевод слова философия. Философия бывает религиозной и нерелигиозной.
Всего и делов. Не заморачивайтесь.
Да я вообще в философии не волоку. Так за математику с физикой я только "За", ну и философия лично мне ничего плохого не сделала. Знания я считают не могут повредить, если из них идола не воять. Как и все остальное также. Как можно погибнуть от знаний? Да так же как от всего остального - слепить из них идола и возгордиться. Не думаю что Святитель имел ввиду что-то другое. Вообще надо освяжить в памятьи на досуге его труды.
[Обновления: Ср, 26 Ноябрь 2008 17:30] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151948 является ответом на сообщение #151944] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 17:32 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:24Глебка писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:13Джен Эйр писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 16:45Глебка писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 16:43Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 11:02Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 10:58
Джен Эйр привела хорошие цитаты из посланий апостола Павла. Все позволительно, но не все полезно. Вы же согласны с тем, Лесенька, что и литература, и наука, и даже страсть к путешествиям может отдалить человека от Бога?
Любые страсти могут отдалить человека от Бога. Даже страсть к Священному писанию и молитвословию...
Мы же не о страстях говорим.
Зачем уводить разговор от темы?
Объясните пожалуйста как приобрести страсть к молитвословию
Я думаю речь о религиозном фанатизме.
Значит все наши Святые молитвенники фанатики
Ну Вы даете? Шутите что ли? А читать молитвы, пока вся семья ужина дожидается по два часа это не фанатизм? Или может это угодно Богу? Или скажите, что не бывает такого? Тогда почему батюшки на проповеди говорят, чтоб этого не делали?
Так больных везде много,и этот форум не исключение
Лично я,то о чем вы мне поведали,не видел и не знаю,но не исключаю...,в жизни ведь все бывает
|
|
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151950 является ответом на сообщение #151947] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 17:33 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бога нельзя назвать Абсолютом в филос. понимании этого слова.
Это не соответствует православному пониманию Бога.
христиане критичны к пониманию Бога как Абсолюта: в Абсолюте нет признаков библейского Бога Живого, немыслимо возлагать на Него надежду и обращаться к Нему с молитвой, если Он не вступает ни в какие отношения ни с чем и никого не любит. Впрочем, это не препятствует говорить о Боге как об абсолютной Любви и абсолютной Мудрости, а о человеке как существе открытом к абсолютному.
Это из Философского словаря Василенко.
http://www.bibleist.ru/biblio.php?q=002&f=006.html
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151952 является ответом на сообщение #151940] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 17:37 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета, там, вроде, написано "признание постижимости Бога по энергиям, но не по сущности", то есть, Бога постичь по сущности невозможно, возможно по энергиям. (Хотя я очень смутно догадываюсь, что все это значит - мудрено очень , но думаю, что это не отрицает Сущности Бога)
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151953 является ответом на сообщение #151950] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 17:38 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Masca76 писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:33Бога нельзя назвать Абсолютом в филос. понимании этого слова.
Это не соответствует православному пониманию Бога.
христиане критичны к пониманию Бога как Абсолюта: в Абсолюте нет признаков библейского Бога Живого, немыслимо возлагать на Него надежду и обращаться к Нему с молитвой, если Он не вступает ни в какие отношения ни с чем и никого не любит. Впрочем, это не препятствует говорить о Боге как об абсолютной Любви и абсолютной Мудрости, а о человеке как существе открытом к абсолютному.
Это из Философского словаря Василенко.
http://www.bibleist.ru/biblio.php?q=002&f=006.html
Маш, я конечно в философии совсем не рулю, но тут есть определение, что любомудрие - это религиозная философия. Или я какой-то не тот словарь нашла. Так как же нельзя понимать Бога в филосовском понятии, если есть целая наука об этих понятия ЛЮБОМУДРИЕ? Прошу прощение ,если глупость написала.
[Обновления: Ср, 26 Ноябрь 2008 17:38] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151954 является ответом на сообщение #151550] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 17:39 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
А я чуть-чуть "волоку" в философии. Совсем чуть-чуть. Но этого достаточно, чтобы полюбить эту о-о-очень интересную науку...
Кстати, чем интересна нерелигиозная философия - полным полётом свободной мысли. Нет абсолютно никаких рамок, сдерживающих рассуждение.
А религиозная философия, имхо,зажата. Причём, не только самим обязательным основополагающим присутствем Бога, но и узкоконфессиональными традициями восприятия Божественной сущности, которые могут давить на ум и личность так сильно, что станут самоцелью в рассуждении...
Я, как птичка, клюю по зёрныщку. Зёрнышко тут, зёрнышко там...
Толковое и полезное воспринимаю, неполезное пропускаю...
[Обновления: Ср, 26 Ноябрь 2008 17:40] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151957 является ответом на сообщение #151953] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 17:44 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:38 тут есть определение, что любомудрие - это религиозная философия. Или я какой-то не тот словарь нашла? Так как же нельзя понимать Бога в филосовском понятии, если есть целая наука об этих понятия ЛЮБОМУДРИЕ? Прошу прощение ,если глупость написала.
Джэн, из чего Вы заключили, что любомудрие - это именно религиозная философия.
Я вам третий раз повторяю: ЭТО ПЕРЕВОД СЛОВА философия с древнегреческого на русский. Фило- любовь, София - мудрость.
Чего не понятного?
[Обновления: Ср, 26 Ноябрь 2008 17:45] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151960 является ответом на сообщение #151954] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 17:46 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:39А я чуть-чуть "волоку" в философии. Совсем чуть-чуть. Но этого достаточно, чтобы полюбить эту о-о-очень интересную науку...
Кстати, чем интересна нерелигиозная философия - полностью свободным полётом раскрепощённой мысли. Нет абсолютно никаких рамок, сдерживающих рассуждение.
А религиозная философия, имхо,зажата. Причём, не только самим обязательным основополагающим присутствем Бога, но и узкоконфессиональными традициями восприятия Божественной сущности, которые могут давить на ум и личность так сильно, что станут самоцелью в рассуждении...
Я, как птичка, клюю по зёрныщку. Зёрнышко тут, зёрнышко там...
Толковое и полезное воспринимаю, неполезное пропускаю...
Да,да курочка по зернышку клюет,а весь двор в дерьме
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151961 является ответом на сообщение #151952] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 17:48 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:37Елизавета, там, вроде, написано "признание постижимости Бога по энергиям, но не по сущности", то есть, Бога постичь по сущности невозможно, возможно по энергиям. (Хотя я очень смутно догадываюсь, что все это значит - мудрено очень , но думаю, что это не отрицает Сущности Бога)
Отрицает. Ибо то, что абсолютно непостижимо, не может быть признано.
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151962 является ответом на сообщение #151934] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 17:50 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:03измира писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:01Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 19:46Да, безусловно, христианство не ограничивается только этическим учением. Но оно является, имхо его краеугольным камнем (ох уж, этот "камень" пресловутый! Никуда от него не денешься! ) и главной целью прихода Христа в мир.
Это заблуждение. Этическое учение мог преподать любой из пророков.
Спаситель в мир пришел ПОСТРАДАТЬ за нас!
Ну так и не отвлекался бы тогда на ерунду. Пострадал бы быстренько, и хватит...
Да Он и не особо отвлекался - всего лишь три года проповедовал. Принести учение достаточно было и пророку, тем более, что их немало было. Но главная цель Пришествия Христа была именно в Его мученической Смерти и последующем Воскресении. Три года он ходил по земле, проповедовал и наставлял учеников, и те именем его даже могли изцелять людей. Но когда Его не стало рядом с ними, то Он послал им Духа Святаго, Который и дал им возможность проповедывать в других народах, распространять и растолковывать учение, преподавать благодать Божию посредством Причастия Святых Христовых Тайн. Без собирания преображающей благодати обожиться невозможно. (А потому практически любое любомудрие непреображенного разума будет ложным, исключая ситуации "ткнул пальцем в небо и попал случайно")
[Обновления: Ср, 26 Ноябрь 2008 17:52] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151967 является ответом на сообщение #151949] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 17:53 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:33
А я знаю. Еще с мужем перестают встречаться по постам из за того же фанатизма. Переборов в неофитстве хватает.
Знаете, скорее всего с мужем перестают встречаться по другим причинам. А пост это отмазка.
|
|
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151970 является ответом на сообщение #151961] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 17:54 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:48Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:37Елизавета, там, вроде, написано "признание постижимости Бога по энергиям, но не по сущности", то есть, Бога постичь по сущности невозможно, возможно по энергиям. (Хотя я очень смутно догадываюсь, что все это значит - мудрено очень , но думаю, что это не отрицает Сущности Бога)
Отрицает. Ибо то, что абсолютно непостижимо, не может быть признано.
Почему? Может, потому, что надменный человеческий разум не может отказать себе в конечности и ограниченности?
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151973 является ответом на сообщение #151967] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 17:55 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анто нина писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:53Джен Эйр писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:33
А я знаю. Еще с мужем перестают встречаться по постам из за того же фанатизма. Переборов в неофитстве хватает.
Знаете, скорее всего с мужем перестают встречаться по другим причинам. А пост это отмазка.
Но мотивируют именно так и более того: искренне верят в свой героизм!
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151974 является ответом на сообщение #151961] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 18:00 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дамы, ничего, что я опять с любомудрием влезу?
Св. Иоанн Дамаскин
Кто хочет говорить или слушать о Боге, тот должен знать, что не все, касательно Божества и Его Домостроительства, невыразимо, но и не все удобовыразимо, не все непознаваемо, но и не все познаваемо; ибо иное значит познаваемое, а иное — выражаемое словом, так как иное дело говорить, а другое — знать. Таким образом, многое из того, что мы неясно познаем о Боге, не может быть выражено во всем совершенстве; но как нам свойственно, так мы и бываем принуждены говорить о том, что выше нас, так, говоря о Боге, мы [приписываем Ему] сон, гнев, беспечность, руки, ноги, и тому подобное [1].
Что Бог безначален, бесконечен, вечен, присносущен, несоздан, неизменяем, непреложен, прост, несложен, бестелесен, невидим, неосязаем, неограничен, беспределен, неведом, непостижим, благ, праведен, всемогущ, вседержитель, всевидец, всепромыслитель, всевладыка и судья, — это мы и знаем, и исповедуем, равно как и то, что Бог есть един, т. е. одно Существо; что Он познается и есть в трех ипостасях (лицах), т. е. в Отце и Сыне и Святом Духе; что Отец, и Сын, и Дух Святый суть едино по всему, кроме нерождения, рождения и исхождения; что Единородный Сын, и Слово Божие, и Бог, по благоутробию Своему, ради нашего спасения, по благоволению Отца и содействием Святаго Духа, безсеменно зачавшись, нетленно родился от Святой Девы и Богородицы Марии через Духа Святаго и соделался из Нее совершенным Человеком; и что Он вместе есть и Бог совершенный, и Человек совершенный, из двух естеств, Божества и человечества, и (познается) из обоих естеств, одаренных умом и волею, деятельных и самовластных, кратко сказать, совершенных по определению и понятию каждого, т. е. Божества и человечества, но в одной сложной ипостаси. Что Он, сверх того, и алкал, и жаждал, и утруждался, и распялся, и действительно приял смерть и погребение, и воскрес тридневен, и взошел на небеса, откуда к нам приходил и опять придет, — об этом свидетельствует и Божественное Писание, и весь собор Святых.
Что же есть существо Божие, или как Он есть во всем, или каким образом Единородный Сын и Бог, уничижив Себя, соделался человеком из девственных кровей, т. е. иным сверхъестественным законом, или, как Он ходил по водам немокрыми ногами, — того мы не знаем и изречь не можем. Итак, мы не можем ни сказать чего-либо о Боге, ни даже подумать, кроме того, что самим Богом нам изречено, сказано или открыто в Божественных Писаниях Ветхого и Нового Завета [2].
http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151977 является ответом на сообщение #151962] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 18:03 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:50Да Он и не особо отвлекался - всего лишь три года проповедовал. Принести учение достаточно было и пророку, тем более, что их немало было. Но главная цель Пришествия Христа была именно в Его мученической Смерти и последующем Воскресении. Три года Он ходил по земле, проповедовал и наставлял учеников, и те именем Его даже могли изцелять людей. Но когда Его не стало рядом с ними, то Он послал им Духа Святаго, Который и дал им возможность проповедывать в других народах, распространять и растолковывать учение, преподавать благодать Божию посредством Причастия Святых Христовых Тайн. Без собирания преображающей благодати обожиться невозможно. (А потому практически любое любомудрие непреображенного разума будет ложным, исключая ситуации "ткнул пальцем в небо и попал случайно")
Главная цель Пришествия Христа - вернуть человеку его истинную природу.
Так, сейчас попробую размотать этот клубок...
Цитата:Принести учение достаточно было и пророку, тем более, что их немало было.
Нет, евреи ждали именно Машиах. Пророк им был не указка. Им, многим, даже и обетованный Машиах-то пришедший оказался не указкой.
А пророк уж тогда вообще никакого авторитета не снискал бы...
Такое зерно, упав, пропало бы втуне.
Цитата:Три года Он ходил по земле, проповедовал и наставлял учеников, и те именем Его даже могли изцелять людей. Но когда Его не стало рядом с ними, то Он послал им Духа Святаго, Который и дал им возможность проповедывать в других народах,
Вот именно! А Вы говорите: "Пророк." Нет, простому пророку не по силам было перебороть людское, пардон, жлобство...
Цитата: Без собирания преображающей благодати обожиться невозможно. (А потому практически любое любомудрие непреображенного разума будет ложным, исключая ситуации "ткнул пальцем в небо и попал случайно")
Нерелигиозная философия не ставит цели "обожения" или "спасения". Её цель - постижение природы и взаимосвязи всего сущего.
Цитата:Главная цель Пришествия Христа - вернуть человеку его истинную природу.
Согласна. Средства к этому - Нагорная проповедь.
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151980 является ответом на сообщение #151970] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 18:06 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:54 то, что абсолютно непостижимо, не может быть признано.
Почему? Может, потому, что надменный человеческий разум не может отказать себе в конечности и ограниченности?[/quote]
Нет, просто это неизвестно. Неизвестно и никогда не будет известно, есть это или нет, в принципе. Поэтому о признании речь идти не может. Только о домыслах.
[Обновления: Ср, 26 Ноябрь 2008 18:08] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151981 является ответом на сообщение #151980] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 18:07 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 18:06Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:54 Цитата:то, что абсолютно непостижимо, не может быть признано.
Почему? Может, потому, что надменный человеческий разум не может отказать себе в конечности и ограниченности?
Нет, просто это неизвестно. Неизвестно и никогда не будет известно, есть это или нет, в принципе. Поэтому о признании речь идти не может. Только о домыслах.
[/quote]
Или о Вере.
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151983 является ответом на сообщение #151969] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 18:08 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:54
Ну прикол! 11 страниц написали о философии как вредной науке, соглашались и спорили со Святителем и ни одного философа. Только на нашем форуме такое может быть. Всем спасибо за приятное общение. Всего доброго, до завтра!
как ни одного? а я?
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151987 является ответом на сообщение #151981] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 18:17 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 18:07Или о Вере.
И о вере в данном случае не может идти речь. Вы путаете веру в Бога с верой в наши представления о Боге. Первое - действительно возможно, т.к. феноменальным образом Бог даёт нам поводы к этому, часто сознательно не осознаваемые, но, тем не менее, воспринимаемые подсознанием. Второе - это просто наши фантазирования на основе имеющихся у нас представлений и опыта из совершенно других областей. То есть, мы "верим", что Бог обладает сущностью, что он "выглядит", "думает", "любит", "наказывает" и т.д., ибо просто иначе его себе представить не можем. Это всего лишь особенности индивидуальной психики человека, но, отнюдь, не "истиное лицо Бога".
[Обновления: Ср, 26 Ноябрь 2008 18:20] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151991 является ответом на сообщение #151969] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 18:30 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:54
Ну прикол! 11 страниц написали о философии как вредной науке, соглашались и спорили со Святителем и ни одного философа. Только на нашем форуме такое может быть. Всем спасибо за приятное общение. Всего доброго, до завтра!
На то он и женский форум
Хотя один философ все же у нас есть. Наш Чайный Кустик.
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151993 является ответом на сообщение #151969] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 18:41 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:54
Ну прикол! 11 страниц написали о философии как вредной науке, соглашались и спорили со Святителем и ни одного философа.
Ну почему же? Ничего приколистского... Главное - время провести...
Хотя, конечно, прежде, чем спорить, неплохо бы познакомиться с предметом спора...
А то, как в отзывах возмущённых читателей в советской прессе об "Архипелаге "Гулаге"": "Я эту омерзительную книгу, конечно, не читал, и никогда ни в коем случае читать не буду, но я полон возмущения и сердце моё негодует! Позор таким писателям, поганящим нашу Родину!"
Вот, примерно, что-то похожее и у нас...
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151994 является ответом на сообщение #151991] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 18:43 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Анто нина писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 18:30Джен Эйр писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:54
Ну прикол! 11 страниц написали о философии как вредной науке, соглашались и спорили со Святителем и ни одного философа. Только на нашем форуме такое может быть. Всем спасибо за приятное общение. Всего доброго, до завтра!
На то он и женский форум
Хотя один философ все же у нас есть. Наш Чайный Кустик.
Чё-то этот философ ни слова не сказал по сути...
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151995 является ответом на сообщение #151994] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 18:44 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 18:43Анто нина писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 18:30Джен Эйр писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:54
Ну прикол! 11 страниц написали о философии как вредной науке, соглашались и спорили со Святителем и ни одного философа. Только на нашем форуме такое может быть. Всем спасибо за приятное общение. Всего доброго, до завтра!
На то он и женский форум
Хотя один философ все же у нас есть. Наш Чайный Кустик.
Чё-то этот философ ни слова не сказал по сути...
да некогда мне копаться в мозгах, у меня ребенок по дому ползает
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151997 является ответом на сообщение #151995] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 18:46 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 18:44Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 18:43Анто нина писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 18:30Джен Эйр писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:54
Ну прикол! 11 страниц написали о философии как вредной науке, соглашались и спорили со Святителем и ни одного философа. Только на нашем форуме такое может быть. Всем спасибо за приятное общение. Всего доброго, до завтра!
На то он и женский форум
Хотя один философ все же у нас есть. Наш Чайный Кустик.
Чё-то этот философ ни слова не сказал по сути...
да некогда мне копаться в мозгах, у меня ребенок по дому ползает
Тогда философа, как бы и не было...
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #151998 является ответом на сообщение #151997] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 18:48 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 18:46Чайный куст писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 18:44Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 18:43Анто нина писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 18:30Джен Эйр писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:54
Ну прикол! 11 страниц написали о философии как вредной науке, соглашались и спорили со Святителем и ни одного философа. Только на нашем форуме такое может быть. Всем спасибо за приятное общение. Всего доброго, до завтра!
На то он и женский форум
Хотя один философ все же у нас есть. Наш Чайный Кустик.
Чё-то этот философ ни слова не сказал по сути...
да некогда мне копаться в мозгах, у меня ребенок по дому ползает
Тогда философа, как бы и не было...
в смысле?ааа...понимаю, хотите сказать, что Наташа права, что разговор о философии и без философов?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152004 является ответом на сообщение #152002] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 18:58 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 18:53но все равно спасибо всем за беседу
давно хотелось обсудить что-нибудь философское
Так мы ничего пока не обсудили...
Может, обсуждение ещё впереди?
Но пока, в основном, просто кричали: "Философия - грех, недуг ума и ...это, как его,... беснование, во!"
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152005 является ответом на сообщение #152004] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 18:59 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 18:58Чайный куст писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 18:53но все равно спасибо всем за беседу
давно хотелось обсудить что-нибудь философское
Так мы ничего пока не обсудили...
Может, обсуждение ещё впереди?
Но пока, в основном, просто кричали: "Философия - грех, недуг ума и ...это, как его,... беснование, во!"
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152014 является ответом на сообщение #151977] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 19:51 |
измира
Сообщений: 114
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: АЗИЯ
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 21:03Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 17:50Да Он и не особо отвлекался - всего лишь три года проповедовал. Принести учение достаточно было и пророку, тем более, что их немало было. Но главная цель Пришествия Христа была именно в Его мученической Смерти и последующем Воскресении. Три года Он ходил по земле, проповедовал и наставлял учеников, и те именем Его даже могли изцелять людей. Но когда Его не стало рядом с ними, то Он послал им Духа Святаго, Который и дал им возможность проповедывать в других народах, распространять и растолковывать учение, преподавать благодать Божию посредством Причастия Святых Христовых Тайн. Без собирания преображающей благодати обожиться невозможно. (А потому практически любое любомудрие непреображенного разума будет ложным, исключая ситуации "ткнул пальцем в небо и попал случайно")
Главная цель Пришествия Христа - вернуть человеку его истинную природу.
Так, сейчас попробую размотать этот клубок...
Цитата:Принести учение достаточно было и пророку, тем более, что их немало было.
Нет, евреи ждали именно Машиах. Пророк им был не указка. Им, многим, даже и обетованный Машиах-то пришедший оказался не указкой.
А пророк уж тогда вообще никакого авторитета не снискал бы...
Такое зерно, упав, пропало бы втуне.
Цитата:Три года Он ходил по земле, проповедовал и наставлял учеников, и те именем Его даже могли изцелять людей. Но когда Его не стало рядом с ними, то Он послал им Духа Святаго, Который и дал им возможность проповедывать в других народах,
Вот именно! А Вы говорите: "Пророк." Нет, простому пророку не по силам было перебороть людское, пардон, жлобство...
Цитата: Без собирания преображающей благодати обожиться невозможно. (А потому практически любое любомудрие непреображенного разума будет ложным, исключая ситуации "ткнул пальцем в небо и попал случайно")
Нерелигиозная философия не ставит цели "обожения" или "спасения". Её цель - постижение природы и взаимосвязи всего сущего.
Цитата:Главная цель Пришествия Христа - вернуть человеку его истинную природу.
Согласна. Средства к этому - Нагорная проповедь.
Типичное протестантское рассуждение.
|
|
|
|
|
|
| Страниц (13): [ 6 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 06:36:57 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02835 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
