Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » .......СОН!
| .......СОН! [сообщение #151332] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 11:26  |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сегодня я увидела во сне очень много народу возле моего дома.
Так как у меня всего одна комната я подумала-как они все вместятся у меня....
Моя покойная мама была среди множества людей.
На руках у неё был ребёнок и она мне сказала-"Наташ,смотри-это все твои сродники..."
Сколько их тут а мама и говорит--"три вагона"
И как начал народ этот весь заходить ко мне в дом,как зашли все вместе даже наклонится не было возможно.
И вот я протискиваюсь между ними,и вдруг вижу среди них мою троюродную бабушку Анюту.
Бабушку последний раз видела в года четыре и то один раз а тут точно она передо мной!
Говорит мне бабушка-
"Ты пойми Наташа,мне не плохо и дети и внуки мои все устроены-всё у них есть.
Только меня не вспоминают.
Вспомни меня-ты же меня помнишь,правда?"
Я расплакалась во сне ,обняла её,говорю-"конечно ,я Вас помню"
И все мои сродники так и вышли из моего дома,не толкаясь,последовательно,как и зашли.
Сон тёплый ,хороший,очень душевный.
===========================================================
Проснулась,вспомнила бабушку Анюту.
Подаю на Проскомидию за усопших и начала вспоминать род по маминой линии уже до прабабушек и прадедушек дошла.... а вот про неё видимо забыла....
А вот со сродниками что делать,так и писать всех сродников...
|
|
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151438 является ответом на сообщение #151332] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 15:05  |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Всех сродников разве можно знать? Я из своих тоже мало знаю, а даже о каких и слышала, не всех вписываю в записки. Может и правда, стоит задуматься? А если неверующий кто был?
Вощем, Наталь, озадачила.
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151446 является ответом на сообщение #151332] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 15:38 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Всех родственников писать - до Адама и Евы писать прийдется.
Может все таки только дорогих и близко знакомых?
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151494 является ответом на сообщение #151332] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 18:16 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я спросила у своих. Кого вспомнили - записала. Я на память около 50 имен помню, их и пишу в записках и на молитве поминаю. Там не только родственники, но и люди, которых мне хочется поминать.
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151512 является ответом на сообщение #151334] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 19:07 |
Юлия К
Сообщений: 286
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Юкка писал(а) Втр, 25 Ноябрь 2008 11:31Наташ,мы так и пишем внизу на записке - всех сродников
Вроде даже добавить "по плоти" можно.
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151515 является ответом на сообщение #151332] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 19:13 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Я в поминальных записках пишу внизу под списком "и всех усопших сродников", а в заздравных просто "всех сродников". Мало ли их было, усопших, которых мы и не знаем! Да и здравстующих дальних знаем не всех...
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151517 является ответом на сообщение #151494] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 19:21 |
Юкка
Сообщений: 484
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 25 Ноябрь 2008 17:16Я спросила у своих. Кого вспомнили - записала. Я на память около 50 имен помню, их и пишу в записках и на молитве поминаю. Там не только родственники, но и люди, которых мне хочется поминать.
Вы наверное точно знаете,что они были крещены,да?
Я не знаю
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151545 является ответом на сообщение #151517] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 22:15 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да, пишу только тех, про которых точно знаю, что крещены. Если есть сомнения насчет кого, то просто дома поминаю.
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151549 является ответом на сообщение #151545] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 22:20 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я за то, чтобы только поименно писать: кого лично знал и уверен в том, что он крещеный.
Даже и не слышала, чтобы в церкви читали с записки "всех усопших родственников", только имена.
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151552 является ответом на сообщение #151332] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 22:22 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У моей знакомой история следующая была. Она раз в год подавала записку за своих родителей на годичное поминовение в подворье одного из Иерусалимских монастырей. Одно имя - тысяча рублей. Однажды, когда подошел срок следующего "взноса", она денег пожалела, решив, что ей, пенсионерке, тяжело, еще и детям помочь надо, в общем, отложила на время. Той же ночью ей приснились ее мама и папа, которые молча протянули ей каждый по тысяче. Утром она подала записки на новый год.
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151567 является ответом на сообщение #151552] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 23:07 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 25 Ноябрь 2008 22:22У моей знакомой история следующая была. Она раз в год подавала записку за своих родителей на годичное поминовение в подворье одного из Иерусалимских монастырей. Одно имя - тысяча рублей. Однажды, когда подошел срок следующего "взноса", она денег пожалела, решив, что ей, пенсионерке, тяжело, еще и детям помочь надо, в общем, отложила на время. Той же ночью ей приснились ее мама и папа, которые молча протянули ей каждый по тысяче. Утром она подала записки на новый год.
Мне тоже говорили,что обычно,когда денег действительно нет,то и не приснится ничего подобного.
А когда начинаешь как-бы "экономить",обязательно покойный напомнит о себе.
Видать нужны им наши молитвы!
Вот протестантским сродникам не повезло!
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151571 является ответом на сообщение #151332] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 23:14 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Среди сродников могут быть не только не крещеные( хотя это для наших предков большая редкость, ведь раньше не было ЗАГСов и всех младенцев регистрировали в церквах каждого в своей вере), а еще и самоубийцы.
|
|
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151574 является ответом на сообщение #151571] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 23:21 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Анто нина писал(а) Втр, 25 Ноябрь 2008 23:14Среди сродников могут быть не только не крещеные( хотя это для наших предков большая редкость, ведь раньше не было ЗАГСов и всех младенцев регистрировали в церквах каждого в своей вере), а еще и самоубийцы.
Ничего страшного, Господь разберёт, что с этим делать.
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151578 является ответом на сообщение #151574] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 23:36 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А, я вот думаю, а поминание ли это? Одним махом отмахнулся от всех родных, помяни их Господи всех вместе.
Ведь в том и вся суть, что в поминовении поименно. В знании корней своего рода. В том что вспомнив какую нибудь свою пра-пра-прабабку по имени, мы вспомним ее жизнь, от чего умерла? Хотя бы что слышали о ней. А если кого не знаем можем ли вспомнить?
Я не вижу смысла поминать всех сродников. Поминаю только тех чьи имена знаю.
Если бы это было нормально, то и Священник не читал бы всех имен, а просто сказал: помяни Господи всех, за коих тут подали, или как там правильно.
Когда говорят мать со чадами тут другое понимание, это как дети до совершеннолетия, за них ответственны родители.
Но это мое частное мнение.
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151585 является ответом на сообщение #151578] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 00:00 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
А я, вот, думаю: как звали мою прабабушку со стороны мамы, я знаю, а как со стороны папы - нет. И уже не узнаю...
Что же её, бедненькую, так никто никогда уже и не помянет?
Вы, как хотите, а мне их жалко, пра-пра-пра-... моих.
Хоть так помяну, если иначе способа нет. Их имена Господь вести...
[Обновления: Ср, 26 Ноябрь 2008 00:01] Известить модератора |
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151590 является ответом на сообщение #151332] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 01:00 |
Долгова Надежда
Сообщений: 34
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Удивительно,моей маме тоже сон приснился подобный,правда,давно это было. Ее родственница приснилась дальняя и говорит : "Всех родных поминаете,а про меня забыли..." И,действительно,она ее забыла,так как она умерла,когда маме моей было 7 лет. Сейчас не забываем. Чудеса !
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151654 является ответом на сообщение #151590] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 10:01 |
Елена Геннадьевна
Сообщений: 255
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Самара
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Был раньше благочестивый обычай вести поминальную книжецу со всеми именами сродников,передавалась она из поколения в поколение,мне кто-то рассказывал,что у них с 16 века все поминаются(конечно самоубийц и некрещенных туда не записывали).Я выспросила своих бабушек имена ,сколько они помнят,многое узнала о своих предках.
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151657 является ответом на сообщение #151654] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 10:04 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Елена Геннадьевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 10:01Был раньше благочестивый обычай вести поминальную книжецу со всеми именами сродников,передавалась она из поколения в поколение,мне кто-то рассказывал,что у них с 16 века все поминаются(конечно самоубийц и некрещенных туда не записывали).Я выспросила своих бабушек имена ,сколько они помнят,многое узнала о своих предках.
Я такую завела. Может, и передам следующим поколениям.
А мне никто не передал. Все атеисты...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151723 является ответом на сообщение #151714] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 11:58 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 11:45Верное средство от чего?
Не "от", а "для". Когда мы творим милостыню в память об умершем, то облегчаем его загробную участь, так же, когда и подаем записки на поминовение в храме. Мы творим доброе дело в память об умершем человеке, и это ему тоже радостно и приятно.
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151736 является ответом на сообщение #151723] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 12:18 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 11:58Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 11:45Верное средство от чего?
Не "от", а "для". Когда мы творим милостыню в память об умершем, то облегчаем его загробную участь, так же, когда и подаем записки на поминовение в храме. Мы творим доброе дело в память об умершем человеке, и это ему тоже радостно и приятно.
Возможно, конечно...
Но я так милостыню подавать не умею.
Я милостыню подаю ни ради чего.
А просто потому, что помочь нуждающемуся человеку хочется.
|
|
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151806 является ответом на сообщение #151801] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 13:51 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
я так однажды подала возле церкви нищей, а она спрашивает - за здравие или за упокой? я сначала даже не поняла что она имеет в виду.
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151811 является ответом на сообщение #151585] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 13:56 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 00:00А я, вот, думаю: как звали мою прабабушку со стороны мамы , я знаю, а как со стороны папы - нет. И уже не узнаю...
Что же её, бедненькую, так никто никогда уже и не помянет?
Вы, как хотите, а мне их жалко, пра-пра-пра-... моих.
Хоть так помяну, если иначе способа нет. А имена их Господь вести...
Вы знаете, какому-то одному иноку Киево-Печерской лавры, как-то явился во сне его усопший духовный отец назвал ему имена своих родителей, и просил поминать их не проскомидии. Думаю имена очень важны.
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151816 является ответом на сообщение #151811] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 14:00 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Анто нина писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 13:56Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 00:00А я, вот, думаю: как звали мою прабабушку со стороны мамы , я знаю, а как со стороны папы - нет. И уже не узнаю...
Что же её, бедненькую, так никто никогда уже и не помянет?
Вы, как хотите, а мне их жалко, пра-пра-пра-... моих.
Хоть так помяну, если иначе способа нет. А имена их Господь вести...
Вы знаете, какому-то одному иноку Киево-Печерской лавры, как-то явился во сне его усопший духовный отец назвал ему имена своих родителей, и просил поминать их не проскомидии. Думаю имена очень важны.
Мне пока не являлся. Поэтому имён не знаю.
Как явится, так сразу всех в поминальник и запишу...
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151818 является ответом на сообщение #151816] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 14:02 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 14:00Анто нина писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 13:56Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 00:00А я, вот, думаю: как звали мою прабабушку со стороны мамы , я знаю, а как со стороны папы - нет. И уже не узнаю...
Что же её, бедненькую, так никто никогда уже и не помянет?
Вы, как хотите, а мне их жалко, пра-пра-пра-... моих.
Хоть так помяну, если иначе способа нет. А имена их Господь вести...
Вы знаете, какому-то одному иноку Киево-Печерской лавры, как-то явился во сне его усопший духовный отец назвал ему имена своих родителей, и просил поминать их не проскомидии. Думаю имена очень важны.
Мне пока не являлся. Поэтому имён не знаю.
Как явится, так сразу всех в поминальник и запишу...
Наверное это от того, что вы не духовный отец никакому иноку?
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151820 является ответом на сообщение #151801] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 14:02 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 13:49Можно сделать то, что хочется самой, от имени другого человека, в память о нем.
У меня принцип: "когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, чтобы милостыня твоя была втайне".
А если она "от имени" кого-то, то это уже никакая не милыстыня, имхо.
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151823 является ответом на сообщение #151818] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 14:04 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Анто нина писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 14:02Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 14:00Анто нина писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 13:56Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 00:00А я, вот, думаю: как звали мою прабабушку со стороны мамы , я знаю, а как со стороны папы - нет. И уже не узнаю...
Что же её, бедненькую, так никто никогда уже и не помянет?
Вы, как хотите, а мне их жалко, пра-пра-пра-... моих.
Хоть так помяну, если иначе способа нет. А имена их Господь вести...
Вы знаете, какому-то одному иноку Киево-Печерской лавры, как-то явился во сне его усопший духовный отец назвал ему имена своих родителей, и просил поминать их не проскомидии. Думаю имена очень важны.
Мне пока не являлся. Поэтому имён не знаю.
Как явится, так сразу всех в поминальник и запишу...
Наверное это от того, что вы не духовный отец никакому иноку?
Очевидно, что так.
(Антонина, Вам не надоело ёрничать? Вы же обещали... )
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151833 является ответом на сообщение #151820] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 14:19 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 14:02Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 13:49Можно сделать то, что хочется самой, от имени другого человека, в память о нем.
У меня принцип: "когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, чтобы милостыня твоя была втайне".
А если она "от имени" кого-то, то это уже никакая не милыстыня, имхо.
От кого втайне?
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151836 является ответом на сообщение #151833] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 14:27 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 14:19Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 14:02Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 13:49Можно сделать то, что хочется самой, от имени другого человека, в память о нем.
У меня принцип: "когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, чтобы милостыня твоя была втайне".
А если она "от имени" кого-то, то это уже никакая не милыстыня, имхо.
От кого втайне?
От людей, и даже от себя, в том смысле, что когда помогаешь кому-то, то никаких других побуждений, кроме милосердия быть не должно. Нельзя милостыней "покупать" себе или ещё кому-то какие-то прощения, какие-то облегчения участи и т.д.
Милостыня не для того.
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151837 является ответом на сообщение #151833] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 14:28 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 14:19Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 14:02Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 13:49Можно сделать то, что хочется самой, от имени другого человека, в память о нем.
У меня принцип: "когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, чтобы милостыня твоя была втайне".
А если она "от имени" кого-то, то это уже никакая не милыстыня, имхо.
От кого втайне?
Наверное от второй руки.
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151839 является ответом на сообщение #151836] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 14:30 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
От людей - согласна. При желании, можно и от просящего утаить. От Бога - нет.
Свт. Филарет Московский
И вот, может быть, почему моление за усопших издревле существовало и существует в Церкви, не как торжественно возвещенный, существенный член веры и строгая заповедь? но как благочестивое предание и обычай, всегда поддерживаемый свободным послушанием веры, и частными духовными опытами. Приведем на сие некоторые свидетельства.
Благодать даяния, пишет Сын Сирахов, пред всяким живым да будет, и над мертвецом не возбрани благодати. Что значит здесь благодать даяния? Если это дар алтарю, то слова: над мертвецом не возбрани благодати, очевидно значит: принеси жертву по усопшем, или, что то же, молись за усопшего. Если же кто хочет признать более вероятным, что благодать даяния значит благотворение бедному? то слова: над мертвецом, не возбрани благодати, будут значить: подай милостыню в память усопшего. Ту ли, другую ли мысль имел сын Сирахов: они обе предполагают одно, им общее основание, — то, что живущий может и должен делать добрые и душеполезные дела ради усопшего.
В истории Маккавеев находим именно жертву и молитву за усопших. Иуда принес оную за воинов, умерших во грехе взятия военной добычи от даров идольских, которыми благочестивый не должен был осквернять рук своих (2 Мак. 12, 39 — 46).
С тех пор, как образовалось общественное Богослужение христианское, моление за усопших вошло в оное, как часть, постоянно к составу оного принадлежащая. Свидетельствуют о сем все древние чиноположения Божественной литургии, начиная от литургии святого Иакова, брата Господня.
Посему нет никакого сомнения, что моление за усопших есть предание апостольское.
Аще и грешен отъиде — говорит святый Златоуст, — елико возможно есть, помогати достоит: обаче не слезами, но молитвами, мольбами, и милостынями и приношениями. Не просто бо сия умышлена быша, ниже всуе творим память о отшедших в Божественных тайнах, и о них приступаем, молящеся Агнцу лежащему, вземшему грех мира, но Да отсюду будет им некая утеха (на 1 посл. к Кор. бесед. 41). И далее говорит: не ленимся убо отшедшим помогающе, и приносяще о них молитвы. Ибо общее лежит вселенные очищение. И возможно есть отвсюду прощение им собрати яко то от приносимых за них даров, от святых с ними именуемых.
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151843 является ответом на сообщение #151839] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 14:36 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 14:30От людей - согласна. При желании, можно и от просящего утаить. От Бога - нет.
Утаить милостыню от Бога? А так стоит вопрос? Мне и в голову, если честно, не приходило. Естественно, я писала только о: "Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас"
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151891 является ответом на сообщение #151332] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 15:36 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
а я считаю милостыня нищему, это как милостыня некрещеным, самоубийцам, иноверным.. ведь чего плохого в том, что помагая нищему есть желание помочь тем несчастным учесть которых может быть очень тяжела и им ведь помощь нужна и о них надо подумать
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151892 является ответом на сообщение #151891] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 15:39 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Платьице в горошек писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 15:36а я считаю милостыня нищему, это как милостыня некрещеным, самоубийцам, иноверным.. ведь чего плохого в том, что помагая нищему есть желание помочь тем несчастным учесть которых может быть очень тяжела и им ведь помощь нужна и о них надо подумать
Господь и их не оставит.
А милостыня ради чего-то, кроме помощи тому, кому подаёшь - это уже не милостыня, имхо.
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151922 является ответом на сообщение #151332] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 16:38 |
Ledi
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Украина, г. Х...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Подскажите, пожалуйста.Мне приснился одноклассник покойный,погиб в 12лет, во сне очень просил кушать.Я не знаю точно крещен ли он.В школе мы особо не дружили.Я его поминаю дома,могу ли я подавать на поминание в церкви? Или это вопрос к батюшке?Спаси Господи
|
|
|
|
| Re: .......СОН! [сообщение #151929 является ответом на сообщение #151892] |
Ср, 26 Ноябрь 2008 16:55 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 15:39Платьице в горошек писал(а) Срд, 26 Ноябрь 2008 15:36а я считаю милостыня нищему, это как милостыня некрещеным, самоубийцам, иноверным.. ведь чего плохого в том, что помагая нищему есть желание помочь тем несчастным учесть которых может быть очень тяжела и им ведь помощь нужна и о них надо подумать
Господь и их не оставит.
А милостыня ради чего-то, кроме помощи тому, кому подаёшь - это уже не милостыня, имхо.
вообще это сложный вопрос когда милостыня становиться милостыней... я стараюсь об этом не думать...ведь если постоянно вспоминать о том, чтоб рука левая не знала, что делает правая это и значит постоянно помнить, что твориться милостыня...есть желание помочь и нищему и усопшим, а Господь Сам решит что же есть милостыня и для кого она и ради кого она...
Господь в серде смотрит.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 06:34:40 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02542 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
