Начало » Женский форум » Христианка.ру » Что ужасного в близости до брака?
| Что ужасного в близости до брака? [сообщение #14988] |
Чт, 26 Июль 2007 23:24  |
Lilia
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Я долгое время ходила в церковь, даже училась на богословских курсах. Но к сожалению разочаровалась, со временнем стала видеть что люди говорят одно, а делают другое. Для меня главное это отношение к людям, научиться любить людей, такими какие они есть. Православным мальчикам надо только одно, чтобы девушка была девствинецей. Наверно девственница со стервозным характером тоже кому-то нужна?! А я таких в храме встречала не мало. Наверное церковным человеком меня назвать нельзя, я редко стала ходить в храм раз в месяц да и то не всегда, но я верю в Бога. Когда я практически перестала посещать храм я в скоре стала сожительствовать. Особой вины за собой не чувствую. Ну, и кому я чего плохого делаю, я же ни кого не обижаю. Я работаю детским психологом меня любят дети, ко мне тынутся люди у меня много друзей. А мой человек с которым я живу принимает меня такой какая я есть, чего не скажишь о православных мальчиках. Встречаясь с ними мне одно время казалось что от меня всегда что-то требуют. Главное это по человечески относиться к людям, и уметь видить положительные черты характера.
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #14989 является ответом на сообщение #14988] |
Чт, 26 Июль 2007 23:48  |
ИннаJJ
Сообщений: 81
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Родина
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Вы,дорогая сестра Lilia,преткнулись на мой взгляд и за людьми и их поступками не видите Великого Бога.
Всегда хочется видеть в соседе-прихожанине храма или в батюшке идеал святости,совершенства и чистоты,чтобы за ним можно следовать в воопросах веры и даже брать пример,не так ли? 
А ежели они не оправдывают ожиданий,то это отвращает от веры и ... даже от Бога. 
Это самое трудное испытание на мой взгляд,я сама через это прохожу сейчас.Только осознание того,что мы все несовершенны и грешны,но только Господь Свят и Праведен даёт мне надежду и смиряет сердце.Держитесь 
Что касается ответа на вопрос
"Что ужасного в близости до брака?"- тут ниже тема была http://www.hristianka.ru/forum/t/1016/816/
весьма созвучная ИМХО.
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #14990 является ответом на сообщение #14989] |
Пт, 27 Июль 2007 00:09 |
Lilia
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Да конечно все мы грешны, но разве священники не должны быть примером для мерян. А так же православные христиане, которые регулярно ходят в храм, ведь на них смотрят мерские люди и делают свои выводы. У меня мама с больной спиной пришла в церкве по стоять, но ей тяжело было и она села, так там быбушка с таким гонором наехала, типа нечего тут расиживаться, что у меня мама в церковь больше не ходит. Почему священники читают мело проповидей о любви к ближниму.
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #14996 является ответом на сообщение #14990] |
Пт, 27 Июль 2007 11:30 |
Оленька
Сообщений: 851
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Украина, г. Се...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lilia писал(а) Птн, 27 Июля 2007 00:09 |
Да конечно все мы грешны, но разве священники не должны быть примером для мерян. А так же православные христиане, которые регулярно ходят в храм, ведь на них смотрят мерские люди и делают свои выводы. У меня мама с больной спиной пришла в церкве по стоять, но ей тяжело было и она села, так там быбушка с таким гонором наехала, типа нечего тут расиживаться, что у меня мама в церковь больше не ходит. Почему священники читают мело проповидей о любви к ближниму.
|
Елена Господь сказал нам: "Вынь вначале бревно из своего глаза, а затем уже пытайся вынуть соломинку из глаза ближнего своего". Вот вы говорите, что перестали ходить в храм из-за людей, но на самом деле вы всего лишь нашли повод не ходить. Вы не выдержали испытания и теперь нечистый радуется своей победе, к тому же и живете во грехе.
Вы говорите, что никому не мешаете этим - это действительно так, но вы причиняете огромный вред своей душе!
Православие учит не лицемерить (быть с другими ласковой и доброй, а в семье стервой), а заниматься исправлением своих грехов, избавлением от своих страстей.
И кто мы такие, что бы судить и осуждать людей. Господь ведь всем нам сказал: "Не судите да не судимы будете. Каким судом судите таким и будете судимы".
А если вы хотели близости до брака, то зачем оправдывать себя тем, что православные юноши были какие то не такие и чего то от вас требовали?
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15004 является ответом на сообщение #14988] |
Пт, 27 Июль 2007 15:03 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елена, Вы своим сожительством, возможно, не обижаете никого из людей, но нарушаете заповедь Бога. Если Вы человек верующий, и нет препятствий, то лучше обвенчаться. Ваш союз был бы под защитой самого Бога. Если такой возможности пока у Вас нет, то к этому нужно стремиться и сознавать своё греховное положение. Молитесь, чтобы препятствия пропали, просите у Бога прощения. Никому из нас не удаётся жить совсем без грехов. Но искать своим грехам оправдание, убеждать себя и других что всё у Вас как надо, а нарушение заповедей - ерунда... Это опасный путь.
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15005 является ответом на сообщение #14988] |
Пт, 27 Июль 2007 15:30 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Дорогая Лилия,
По-моему, вы действительно поддались соблазну и проиграли здесь лукавому . Хранение себя, как до брака, так и в браке - вы должны РАДИ БОГА (по Слову Его) и ради самой себя, а не ради каких-то мальчиков, будь они православными или нет. Как вы считаете: сожительство, будучи в браке, но с любимым, - блуд? Вот "прошла любовь, завяли помидоры" к мужу, а тут он, любимый... Следуя логике, что любовь оправдывает сожительство, и адюльтер нельзя назвать блудом, ведь здесь же любовь  Однако же, почему-то обществом приемлем блуд до брака, но все-таки тот же блуд, читай измена, порицается. Явная двойная мораль!
И напрасно вы делаете такой вывод, что ВСЕМ православным мальчикам было важно ТОЛЬКО, чтобы девушка была девственницей. Значит, вы просто плохо знали этих мальчиков. Кроме как о сексе не о чем было больше говорить? А женщина с плохим характером может быть и девственницей и не девственницей: половая жизнь не влияет на качество характера (это по поводу "девственница-стерва тоже кому-то нужна").
Думаю, вы сами излишне зациклены на этой проблеме, потому как нет у вас уверенности, что вы поступили правильно. Конечно, очень хорошо, что ваш друг вас принимает такой, какая вы есть. Собственно, к этому все стремятся в отношениях: чтобы нас любили такими, какие мы есть. Но не надо голословно утвержать, что православным ребятам нужна была от вас лишь девственность. Кстати, и среди неверующих мужчин есть полным-полно зацикленных на сексе: как тех, которым нужна только девственница, так и тех, кто считает девственниц неполноценными. В любом случае, такой сексуальный крен, неважно в какую сторону, не дает возможность разглядеть реального человека. А как следствие, построить конструктивные отношения, сохранив и преумножив свою любовь в браке.
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15014 является ответом на сообщение #14988] |
Пт, 27 Июль 2007 17:05 |
Lilia
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Да нет я не плохо знаю провославных мальчиков кроме того как я училась на высших богословских курсах я еще и крутилась среди православных молодежных оргенизаций. И все они хотят что бы девушка была красивая внешне, с хорошим характером, покладестая, церковная, ну конечно девственница. Но так не бывает. Конечно же и мне бы хотелось все по человечески роспись, венчание, но не получается так,не все зависит от меня. Ну а как относиться к тому что как только я стала жить гражданским браком половино православных друзей от меня отвернулась, разве это не осуждение с их стороны. Темболее я не считаю что делаю что-то из ряда вон входящее. Может быть я со своим гражданским мужем все жизнь проживу и детишек наражаю, а кто-то по венчается и через пол года развенчается.
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15016 является ответом на сообщение #15014] |
Пт, 27 Июль 2007 17:29 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lilia писал(а) Птн, 27 Июля 2007 17:05 |
Да нет я не плохо знаю провославных мальчиков кроме того как я училась на высших богословских курсах я еще и крутилась среди православных молодежных оргенизаций. И все они хотят что бы девушка была красивая внешне, с хорошим характером, покладестая, церковная, ну конечно девственница. Но так не бывает. Конечно же и мне бы хотелось все по человечески роспись, венчание, но не получается так,не все зависит от меня. Ну а как относиться к тому что как только я стала жить гражданским браком половино православных друзей от меня отвернулась, разве это не осуждение с их стороны. Темболее я не считаю что делаю что-то из ряда вон входящее. Может быть я со своим гражданским мужем все жизнь проживу и детишек наражаю, а кто-то по венчается и через пол года развенчается.
|
Во-первых, есть много девушек, которые и красивые, и образованные, и с хорошим характером, и девственницы. Ну про себя, любимую, не буду говорить  , это нескромно, а вот про подруг своих скажу: такое бывает и в наш "развращенный" век. Это, знаете, как про муху и пчелу: одна ТОЛЬКО нечистоты видит, а другая ТОЛЬКО цветы. Поэтому не говорите, что так не бывает, даже если лично с такими девушками вы не знакомы  .
Во-вторых, по поводу "развенчаются". Это вам на богословских курсах такое рассказывали? Насколько мне известно такого обряда нет. Может быть я что-то пропустила ?
Жаль, что часть ваших православных "друзей" от вас отвернулось. Возможно, они и не были вашими друзьями изначально.
Я от души желаю вам прожить с мужем, и не с гражданским, а именно с ЗАКОННЫМ, в официальном, еще лучше, в венчаном, браке. И уже в законном браке нарожать детишек.
[Обновления: Пт, 27 Июль 2007 17:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15017 является ответом на сообщение #15016] |
Пт, 27 Июль 2007 17:43 |
Lilia
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Вообще-то обряда развенчивания нет, но могут дать отписку, якобы люди уже не муж и жена. Да, у меня есть парочка знакомых пар которые венчались и через некоторое время разбегались. И больше довали себе слово не венчаться, а либо жить так либо расписываться, не более. Вообще-то не стоит ко всему в жизни подходить котегорично, она многогранна, я думаю индивидуальный потход самое то.
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15019 является ответом на сообщение #15017] |
Пт, 27 Июль 2007 18:02 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lilia писал(а) Птн, 27 Июля 2007 17:43 |
Вообще-то обряда развенчивания нет, но могут дать отписку, якобы люди уже не муж и жена. Да, у меня есть парочка знакомых пар которые венчались и через некоторое время разбегались. И больше довали себе слово не венчаться, а либо жить так либо расписываться, не более. Вообще-то не стоит ко всему в жизни подходить котегорично, она многогранна, я думаю индивидуальный потход самое то.
|
Если вы абсолютно светский человек - то да, конечно, индивидуальный подход - это самое то. А для верующего человека, подход только один, тот, что Господь недвусмысленно определил в Писании
А ваши знакомые, к сожалению, подошли к созданию семьи просто безответственно, а к Таинству Венчания, так и вовсе кощунственно . А проблема безответственного человека в нем самом, а не в партнере, если не изменят своего отношения к жизни, то так и будут бегать из "семьи" в "семью", настоящей же семьи не обретут. Так что не стоит равняться на каких-то инфантильных переростков.
Честно скажу, меня и моего мужа очень дисциплинирует венчаный брак. Назад дороги нет: слишком велика ответственность перед Богом за данное Им благословение на наш союз. С таким стимулом намного легче бороться и со своей гордыней, и обретать смирение А ведь терпение в супружеской жизни очень важно. Иначе любую любовь можно превратить в пыль. А наша задача - не расплескать, а преумножить эту любовь
[Обновления: Пт, 27 Июль 2007 18:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15021 является ответом на сообщение #15019] |
Пт, 27 Июль 2007 18:18 |
Lilia
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Ну,вы верующая и муж ваш верующий. А у меня парень просто хорошо относится к церкви и все, не тащить же мне его за шкирку в храм, да и ссоры на почве религии не нужны, они только отдаляют.
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15022 является ответом на сообщение #15021] |
Пт, 27 Июль 2007 18:57 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У меня муж тоже такой же "просто хорошо относится с Церкви". За шкирку в храм тащить не стоит. Просто я сказала, что Венчание - это очень важно для нас, для нашей семьи, для наших будущих детей. Разъяснила, в чем смысл Венчания, в чем ответственность перед Богом и т.д. То есть провела ликбез по этому вопросу. Доступным языком и, насколько смогла, ненавязчиво. Вероятно, я была достаточно убедительна . Ведь и пост, и исповедь перед Таинством (его первая в жизни исповедь), и Литургия перед Венчанием - все честь по чести выдержал, выстоял и даже молился . В храм сейчас ходит нечасто, но ходит, и пост соблюдает (еще бы, готовлю ведь на семью я ). Хотя по поводу поста у нас компромисс: он мужественно держит "пищевой" пост (правда тут приходится проявлять чудеса кулинарии), а я даю послабление в "половом". В общем, медленно, но все-таки верно, стараемся двигаться в нужном направлении. Ведь святые отцы предостерегают от давления: все по любви, по согласию, ну и собственный пример, естественно. Я человек очень вспыльчивый, язвительный, муж надеется, что Церковь поможет ему в деле моего воспитания Понятно, что если будут явные МОИ плоды, то будет и ЕГО вера.
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15025 является ответом на сообщение #15022] |
Пт, 27 Июль 2007 20:45 |
Lilia
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Да, у вас показательная семья, ничего не скажешь. Но не все мужчины и женьщины одинаковы. Вот я например очень спокойный и ведомый человек, а вот мой парень наоборот очень вспыльчив и любит по командовать. Он просто считает что печать в паспорте ни чего не дает, если людям надо будет разойтись, они разойдутся по любому.
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15028 является ответом на сообщение #15025] |
Сб, 28 Июль 2007 11:15 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lilia писал(а) Птн, 27 Июля 2007 20:45 |
Да, у вас показательная семья, ничего не скажешь. Но не все мужчины и женьщины одинаковы. Вот я например очень спокойный и ведомый человек, а вот мой парень наоборот очень вспыльчив и любит по командовать. Он просто считает что печать в паспорте ни чего не дает, если людям надо будет разойтись, они разойдутся по любому.
|
Ну по поводу показательности это вы загнули  А вот позиция, к сожалению, очень распространенная сегодня, что "печать в паспорте ничего не дает" - нехороший сигнал  По моему, ваш избранник не готов к семейной жизни. Внутренне не готов. Дело не в возрасте, дело не в вас (что вы ему не подходите или он не любит вас). Дело просто в том, что он сейчас НЕ ГОТОВ к семейной жизни, поэтому (или потому что) НЕ МОЖЕТ и НЕ ХОЧЕТ брать ответственность за свою семью в ПОЛНОЙ МЕРЕ. Гражданский брак дает ощущение свободы. Это подтверждает статистика: мужчины (большинство), живущие в гражданском браке, считают себя ХОЛОСТЫМИ, а женщины (большинство) - замужними. Беда в том, что к положению вещей привыкают. И если гражданский брак вас абсолютно устраивает (как уверен ваш друг) сегодня, завтра, через год, два, три, то потом, когда вы ненавязчиво спросите про ЗАГС, он искренне удивится: что тебе не хватает? И даже рождение ребенка может эту ситуацию не изменить. Но женщине все-равно, как бы она ни убеждала себя и других (дескать, разводятся и в официальном браке, и после венчания), что это нормально, не будет хватать чувства стабильности и уверенности в этом союзе. А чувство стабильности очень важно. Это предполагает доверие и любовь к мужчине. Ведь любая страсть со временем уйдет, и ей нужна будет более серьезная замена. А как можно быть уверенным в своем любимом, если он оставляет себе путь к отступлению, хоть и пытается убедить вас в том, что это пустая формальность? Ну если это такой пустяк, никак не влияющий на отношения, - печать - пусть эту ерунду он приобретет, хотя бы для того, чтобы сделать вам приятное Только, видимо, все это самообман - "печать ничего не значит". Значит и очень много: и для мужчины, и для женщины. Подумайте, что стоит за этим: "главное любовь, формальности ничего не значат"! Я все-таки думаю, что это нежелание брать ответственность за семью, инфантильность взрослых людей . Да и обязанностей у женщины в гражданском союзе больше, чем у мужчины. И знаете, не стоит успокаивать себя негативными примерами: мол, и Маша так живет, и Катя и куча других. Это не значит, что эта Маша, Катя счастливее вас, а может быть даже еще и несчастнее. Равняйтесь лучше на позитив. Писание - лучший "путеводитель" по жизни.
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15035 является ответом на сообщение #15028] |
Сб, 28 Июль 2007 17:49 |
Тишина
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: г.Киев
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Елена_К писал(а) Сбт, 28 Июля 2007 11:15 |
Равняйтесь лучше на позитив. Писание - лучший "путеводитель" по жизни.
|
На какой позитив ровняться?
В Писании не написано что делать, если мужчины поголовно не хотят жениться. Или написано?
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15045 является ответом на сообщение #14988] |
Вс, 29 Июль 2007 15:33 |
Lilia
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Да, мужчины не хотыт жениться это факт. Но что делать надо как-то жить исходя из той ситуации которая складывается. Вот мне например 26 лет, в 25 я только лешилась девствинности и честно говоря я особо не жалею что это произошло не в браке. Да и как-то не чувствую за собой большой вины, по крайне мере у меня есть шанс родить ребенка и я совсем не боюсь трудностей. В этой жизни мне все при ходилось добиваться самой, т.к. я из бедной самьи я самостоятельно без помощи родителей поступила в институт, нашла хорошую работу тоже без помощи друзей и родственников, и теперь обеспечиваю себя и своих родителей, так что страха что возможно я буду воспитывать ребенка одна у меня нет. Конечно мне тоже хочется нормальную семью, выйти замуж нарожать детей, ну не получается так, ну что я то могу сделать, от меня ведь ни чего не зависит, я же не могу женить на себе насильно.
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15046 является ответом на сообщение #15045] |
Вс, 29 Июль 2007 15:57 |
Жабёнок
Сообщений: 364
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lilia писал(а) Вск, 29 Июля 2007 15:33 |
Да, мужчины не хотыт жениться это факт. Но что делать надо как-то жить исходя из той ситуации которая складывается. Вот мне например 26 лет, в 25 я только лешилась девствинности и честно говоря я особо не жалею что это произошло не в браке. Да и как-то не чувствую за собой большой вины, по крайне мере у меня есть шанс родить ребенка и я совсем не боюсь трудностей. В этой жизни мне все при ходилось добиваться самой, т.к. я из бедной самьи я самостоятельно без помощи родителей поступила в институт, нашла хорошую работу тоже без помощи друзей и родственников, и теперь обеспечиваю себя и своих родителей, так что страха что возможно я буду воспитывать ребенка одна у меня нет. Конечно мне тоже хочется нормальную семью, выйти замуж нарожать детей, ну не получается так, ну что я то могу сделать, от меня ведь ни чего не зависит, я же не могу женить на себе насильно.
|
Вы молодец! Удачи вам, здоровья, душевных сил и конечно Любви!!!
|
|
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15054 является ответом на сообщение #15052] |
Вс, 29 Июль 2007 20:00 |
Lilia
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| канон писал(а) Вск, 29 Июля 2007 19:35 |
когда решают строить дом,особое внимание уделяют фундаменту(о важности этого сказано в Евангелии),закладывая фундамент своей жизни на смертном грехе(блуд),ожидать счастья не приходится.если совесть не смутилась совершив такой грех,что может такая мать дать своим будущим детям,кроме как ни чем не истребимой тяге к растлению,вы обрекли своих детей на страдание.если Господь призовет ваших детей к чистой жизни(монашество),борьба с этой страстью будет у них сугубой.и радости высокой и чистой от семейной жизни с хорошим человеком вам не видать,вы еще до растления себя стали нечистой,потому как душа не содрагнулась от соприкосновения с нечистотой,вошла в нее,как в свое родное ей состояние.и поводы ваши,приведшие вас к падению, мнимые.а прочие последствия вашего легкомыслия сами увидите в свое время.потому у нас и Церковь слаба от таких и прочих ее членах (из них я первый).когда в войну немцы обследовали наших пленных женщин,около 90% оказались девственницами,после чего было донесению Гитлеру,что с таким народом воевать безумие.сейчас нами гнушаются даже те,кто на двух ногах ходить только научился.жалко нас всех.целую прах от ног тех,кто хранит целомудрие и чистоту семейных отношений.а нам грешным великий плачь.
|
Ну, знаете что-то у вас все очень писсеместично.
У меня брат, например, жил с девушкой 2 года, потом они родили ребенка, потом рассписались и сейчас хотят родить еще одного ребеночка и живут они нормально, он после работы всегда спешит домой к семье. Ну, и какая разница когда они поставили штамп в паспорте, на их отношения это ни как не повлияло.
Я не говорю что блуд это хорошо, я говрю о том что не надо все судить полярными котегореями, жизнь она многогранна.
[Обновления: Вс, 29 Июль 2007 20:01] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15057 является ответом на сообщение #15054] |
Вс, 29 Июль 2007 20:48 |
Жабёнок
Сообщений: 364
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lilia писал(а) Вск, 29 Июля 2007 20:00 |
| канон писал(а) Вск, 29 Июля 2007 19:35 |
когда решают строить дом,особое внимание уделяют фундаменту(о важности этого сказано в Евангелии),закладывая фундамент своей жизни на смертном грехе(блуд),ожидать счастья не приходится.если совесть не смутилась совершив такой грех,что может такая мать дать своим будущим детям,кроме как ни чем не истребимой тяге к растлению,вы обрекли своих детей на страдание.если Господь призовет ваших детей к чистой жизни(монашество),борьба с этой страстью будет у них сугубой.и радости высокой и чистой от семейной жизни с хорошим человеком вам не видать,вы еще до растления себя стали нечистой,потому как душа не содрагнулась от соприкосновения с нечистотой,вошла в нее,как в свое родное ей состояние.и поводы ваши,приведшие вас к падению, мнимые.а прочие последствия вашего легкомыслия сами увидите в свое время.потому у нас и Церковь слаба от таких и прочих ее членах (из них я первый).когда в войну немцы обследовали наших пленных женщин,около 90% оказались девственницами,после чего было донесению Гитлеру,что с таким народом воевать безумие.сейчас нами гнушаются даже те,кто на двух ногах ходить только научился.жалко нас всех.целую прах от ног тех,кто хранит целомудрие и чистоту семейных отношений.а нам грешным великий плачь.
|
Ну, знаете что-то у вас все очень писсеместично.
У меня брат, например, жил с девушкой 2 года, потом они родили ребенка, потом рассписались и сейчас хотят родить еще одного ребеночка и живут они нормально, он после работы всегда спешит домой к семье. Ну, и какая разница когда они поставили штамп в паспорте, на их отношения это ни как не повлияло.
Я не говорю что блуд это хорошо, я говрю о том что не надо все судить полярными котегореями, жизнь она многогранна.
|
Тут дело не в осуждении. Просто если вы считаете себя принадлежащей к РПЦ то у них есть такой постулат - заниматься любовью до брака - это блуд. В соответствии с этим постулатом и ведутся рассуждения. Принимать такой постулат или нет - это ваше права, точно также как и выбирать своё вероисповедание вцелом. Но РПЦ считает так, если вы считаете иначе, значит вы уже нре можете отнести себя к истинно православным людям, что отнюдь не означает, что вы не правы.
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15066 является ответом на сообщение #15057] |
Пн, 30 Июль 2007 10:38 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Человек являющийся православным христианином не может считать правильным мнение, в корне отличающееся от мнения Церкви. Но Бог дал человеку свободную волю выбирать для себя добро или зло, принять Христа или нет. От этого зависит спасение человеческой души. Желаю всем найти этот спасительный свет.
В период гонения на Церковь и повсеместного атеизма началось в России падение нравственности. Сначала венчание сделали ненужным и даже запретным, с этого всё и началось. Как бы и незачем стало хранить невинность до брака. Ну, если 1 или 2 партнёра до брака, ну что в этом такого, если по любви? Это вошло даже в норму. А если это норма, то почему нельзя 3, 4 или 5? Что, какая то цифра является пределом? А если только "по молодости - по глупости" было 10, что в этом такого, надо дальше искать свою судьбу, а влюблённостей может быть очень много у пылкого молодого тела. И чем не прав человек, поступая таким образом, кого он обидел? А вот девушка симпатичная, от парней отбоя нет, да только не богата. Ну и почему бесплатно можно, а за деньги нельзя? Тем более что человек и симпатичен и деньги предлагает. Да если и не симпатичен, ну почему не заработать, кому от этого хуже? И где предел у этой наклонной плоскости? Атеист сам выбирает себе предел (или беспредел). Как же рад этому враг спасения рода человеческого. До поры до времени "князь мира сего" куражится.
Нормы поведения нам установлены самим Господом. Очень важно к ним стремиться. Не нужно опускать руки, если оступился, если в силу обстоятельств сейчас ну никак не получается в точности исполнить заповедь. Господь всё простит, поможет, всё устроит. Он себя принёс в жертву на кресте за нас по любви к нам. Нужно только обратиться к нему с покаянием, с искренней молитвой, с желанием жить по заповедям.
[Обновления: Пн, 30 Июль 2007 10:43] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15078 является ответом на сообщение #14988] |
Пн, 30 Июль 2007 16:39 |
Тишина
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: г.Киев
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Я всё никак не могу добиться ответа на простой вопрос. Как в современном мире верующей девушке выйти замуж, соблюдая ВСЕ нормы и законы Церкви? Про то, что блуд грех я знаю. Лично меня не интересуют цитаты из Библии, убеждения, что блуд грех - я это и так знаю. Мне надо конкретный ответ на конкретный вопрос.
Но почему-то на него никто ответить не может...
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15080 является ответом на сообщение #15078] |
Пн, 30 Июль 2007 17:20 |
Lilia
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Тишина, я не знаю как православной девушке выйти замуж. Я не хочу ни кого толкать на грех, каждый выбирает свою дорогу сам. Но исходя из своего маленького жизненного опыта, я могу только сказать, что как это не печально для православия, но у меня большое количество подруг которые были много лет глубоко в православии, потом устав от одиночества устраивали свою личную жизнь не по канонам церкви, а кто как мог и многие начинали с гражданского брака. Потом у них рождались детки, они выходили замуж, и возвращались в лоно церкви, опять становились примерными прихожанками и из них получились верные жены и заботливые матери. Да, конечно с точки зрения православия это все неправильно, но есть жизненные ситуации которые из двух зол заставляют выбирать меньшее. И сколько бы я не обсуждала тему " чем плох гражданский брак" я не услышала ни одного убедительного ответа, чем же все-таки он плох. Для меня блуд это когда каждую ночь, например, новый партнер. А доводы что гражданский муж может уйти, они не убедительны, лично для меня, любой муж может уйти, хоть гражданский, хоть венчанный. Вобщем у каждого свои взгляды на жизнь и каждый следует по своему пути.
Я желаю вам встретить свою любовь, по какому пути вы бы не пошли, и прожить долго и счастливо! Спаси Господи!!!
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15108 является ответом на сообщение #15078] |
Вт, 31 Июль 2007 13:47 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Уважаемая Тишина, я очень хотела бы Вам помочь. Я сегодня оставила Вам послание в теме "Как узнать волю про себя", очень надеюсь, что Вам оно чем-то поможет.
Уважаемая Lilia Вы где-то, возможно и правы. Я Вас понимаю и совершенно не осуждаю, да и не имею права это делать, тем более, что своих грехов хватает, может быть побольше Вашего. Я прекрасно понимаю причины, толкнувшие Вас к вступлению в гражданский брак. Не всем выпадает родиться и вырасти в глубоковерующей семье, получить с детства соответствующее воспитание, вовремя встретить хорошего парня, обвенчаться с ним и жить в любви пока смерть не разлучит. И понятия современных парней мне известны, не с луны же свалилась. Поэтому не поймите меня превратно. Я не хочу "для красивого словца" повторить известные истины, что хорошо, а что плохо. Я пытаюсь Вас вот от чего предостеречь. Если уж так сложилось, если Вы живёте гражданским браком, нужно всё таки объективно осознавать степень греховности такой жизни. Ведь Церковь требует сначала обвенчаться. Значить к этому нужно стремиться, постепенно склонять к этому своего парня, просить Господа о помощи в этом деле и о прощении за то, что пока не получается жить по его заповеди. На мой взгляд в Вашем положении самое опасное - это утверждение "гражданский брак - это норма". Вот и Ваши знакомые, о которых Вы пишете в итоге всё же обвенчались, молодцы. Да, в нынешнее время с этим гораздо сложнее, чем в прежние века, когда и двух мнений быть не могло. Но мы же должны хранить свою веру. Простите, если чем-то Вас обидела.
[Обновления: Вт, 31 Июль 2007 13:50] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15334 является ответом на сообщение #15320] |
Сб, 04 Август 2007 01:01 |
Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А мне кажется, не в психофизиологии дело, а в унынии, это ж грех, то есть дисбаланс и разрушение организма. Вот может ли быть, например, у монахини депрессия, то есть уныние? Смотришь иногда на них - лица светлые, иногда сосредоточенные, но потухшего взгляда или унылого выражения не замечала. Стареют ли они быстрее, чем мирские? Я полагаю, что нет. Психофизиология - тонкая вещь, эндокринная система регулируется тонкими механизмами высшей нервной деятельности. Без уныния, без страха перед будущим, без опасения перед одиночеством, без ощущения, что Вы не окружены любовью, то есть без недоверия Богу, воздержание не может повредить физическому состоянию организма.
Я так говорю, потому что я непостоянна и периоды доверия Божьей воле чередовались в моей жизни с периодами уныния. в 20-24 я считала, что мне УЖЕ столько лет, а принц все не появляется, унывала по этому поводу и ощущала себя "старой". В 28 я себя чувствовала лучше, чем в 18 по этому поводу (да и выглядела, честно говоря, интереснее и лучше, чем в 18-20). Еще 2 месяца назад я тоже чувствовала себя "старой" и не надеялась устроить свою личную жизнь лучше, чем так, как она была устроена на тот момент и снова отчаивалась.После исповедей и причастий я чувствую себя по-другому, и настоящее положение вещей тоже вижу иначе. И еще чувствую, что даже если никто меня не будет любить в будущем - ни родительница, ни муж, Бог меня любит, и это исцеляет от уныния и страха перед завтрашним днем. "Головой" я знала это и раньше, но не чувствовала "нутром", поэтому периодически скатывалась в уныние. А теперь это знание просто исходит откуда-то из середины моего существа, потому что так оно и есть.
[Обновления: Сб, 04 Август 2007 01:15] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #15421 является ответом на сообщение #15334] |
Вт, 07 Август 2007 16:29 |
Lilia
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Июль 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Nathalie писал(а) Сбт, 04 Августа 2007 01:01 |
А мне кажется, не в психофизиологии дело, а в унынии, это ж грех, то есть дисбаланс и разрушение организма. Вот может ли быть, например, у монахини депрессия, то есть уныние? Смотришь иногда на них - лица светлые, иногда сосредоточенные, но потухшего взгляда или унылого выражения не замечала. Стареют ли они быстрее, чем мирские? Я полагаю, что нет.
|
В монахи, наверное, и идут люди без мирских превязанностей, у них свой путь, они нашли свое место в монастыре, и чувствуют себя там как рыба в воде. Чего им унывать-то. Вот если меня отправить в моностырь, через 2-3 дня я сбегу или от скуки завою.
Я тут недавно была на исповеди у своего духовника, в Новоспасском моностыре, узнав что я сожительствую он сночало отлучил меня от исповеди и от Причастия. Но потом сказал что я должна прийти и просто поговорить с ним, после разговора он посоветывался с Владыкой и сообщил что в ситуации сомной можно приходить на исповедь и когда я буду готова меня допустят к Причастию. А еще он сказал, что есть правила для всех, но все-таки надо смотреть по ситуации в которые попадают люди. Так что девочки думаю что не надо мыслить полярными котегореями, если у нас свщеннослужители потходят к каждой проблеме индивидуально.
[Обновления: Вт, 07 Август 2007 16:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #18715 является ответом на сообщение #14988] |
Чт, 13 Сентябрь 2007 09:00 |
Gladiolus
Сообщений: 8
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Прочитала о том,что священники должны быть примером...В жизни моей произошла такая история.Моя мама,будучи замужем,состояла в связи со своим начальником 12 лет,родила от него ребенка-меня.Осуждать не буду-то поделать,любовь,наверное,Бог его знает.Биологический папа знал обо мне,вроде от меня не отказывался,помогал сначала,а потом перестал.От жены у него детей нет,но есть у них приемный сын,к сожалению,с серьезными умственными расстройствами,на инвалидности даже сейчас.
В общем,биологический папа лет десять назад переквалифицировался в священники.  Грехи людям отпускает.Мной не интересуется вовсе,хотя я ему пару раз звонила,говорю-ничего мне от тебя не надо,просто чтоб маленько моей жизнью интересовался.Но ему все равно,не знает,что у него внук есть,мой сын,ему уже второй год,а мы ведь в одном городе живем.
Ну и какой он после этого пример?Бог его накажет,только это и утешает,что за все деле его ему воздастся.Но все равно обидно.
|
|
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #40632 является ответом на сообщение #15421] |
Вс, 20 Январь 2008 19:11 |
Божья коровка
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lilia писал(а) Втр, 07 Август 2007 16:29 |
| Nathalie писал(а) Сбт, 04 Августа 2007 01:01 |
А мне кажется, не в психофизиологии дело, а в унынии, это ж грех, то есть дисбаланс и разрушение организма. Вот может ли быть, например, у монахини депрессия, то есть уныние? Смотришь иногда на них - лица светлые, иногда сосредоточенные, но потухшего взгляда или унылого выражения не замечала. Стареют ли они быстрее, чем мирские? Я полагаю, что нет.
|
В монахи, наверное, и идут люди без мирских превязанностей, у них свой путь, они нашли свое место в монастыре, и чувствуют себя там как рыба в воде. Чего им унывать-то. Вот если меня отправить в моностырь, через 2-3 дня я сбегу или от скуки завою.
Я тут недавно была на исповеди у своего духовника, в Новоспасском моностыре, узнав что я сожительствую он сночало отлучил меня от исповеди и от Причастия. Но потом сказал что я должна прийти и просто поговорить с ним, после разговора он посоветывался с Владыкой и сообщил что в ситуации сомной можно приходить на исповедь и когда я буду готова меня допустят к Причастию. А еще он сказал, что есть правила для всех, но все-таки надо смотреть по ситуации в которые попадают люди. Так что девочки думаю что не надо мыслить полярными котегореями, если у нас свщеннослужители потходят к каждой проблеме индивидуально.
|
Ничего подобного, монахи - такие же люди, также подвержены депресиям, да еще каким!!! в миру и не снилось!!!! и это постоянное одиночество... короче, много всего разного..просто они плачут, но хоть сквозь зубы просят Бога о помощи..сила воли, сила веры...
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #40743 является ответом на сообщение #14988] |
Вс, 20 Январь 2008 23:40 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Щазз надуюсь от гордости - Я УЖЕ 18 ЛЕТ ЗАМУЖЕМ - и тут же сдуюсь.
Нечего девчонок стыдить. Можно подумать от девушки зависит каким ее избранника воспитали. Ну не хочет он венчаться (да и просто жениться боится). А любовь куда деть? А желание иметь рядом любимого?..
Хорошо говорить, надеяться, а на что?
Если бы мне мой супруг не встретился, то сидела бы я рядом с этими девушками - умница, красавица, ласковая и работящая и молилась, с каждым годом все меньше ожидая этого счастья.
НУ НЕ ЗА КОГО (почти) сейчас выходить... Много общаюсь с мужчинами и по работе и по жизни - 80% ни на что не годятся (разве быстро размножиться с их помощью).
ДУРАЦКОЕ ВРЕМЯ. А девочек просто жаль.
|
|
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #40745 является ответом на сообщение #40632] |
Вс, 20 Январь 2008 23:43 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
| Божья коровка писал(а) Вск, 20 Январь 2008 19:11 |
| Lilia писал(а) Втр, 07 Август 2007 16:29 |
| Nathalie писал(а) Сбт, 04 Августа 2007 01:01 |
А мне кажется, не в психофизиологии дело, а в унынии, это ж грех, то есть дисбаланс и разрушение организма. Вот может ли быть, например, у монахини депрессия, то есть уныние? Смотришь иногда на них - лица светлые, иногда сосредоточенные, но потухшего взгляда или унылого выражения не замечала. Стареют ли они быстрее, чем мирские? Я полагаю, что нет.
|
В монахи, наверное, и идут люди без мирских превязанностей, у них свой путь, они нашли свое место в монастыре, и чувствуют себя там как рыба в воде. Чего им унывать-то. Вот если меня отправить в моностырь, через 2-3 дня я сбегу или от скуки завою.
Я тут недавно была на исповеди у своего духовника, в Новоспасском моностыре, узнав что я сожительствую он сночало отлучил меня от исповеди и от Причастия. Но потом сказал что я должна прийти и просто поговорить с ним, после разговора он посоветывался с Владыкой и сообщил что в ситуации сомной можно приходить на исповедь и когда я буду готова меня допустят к Причастию. А еще он сказал, что есть правила для всех, но все-таки надо смотреть по ситуации в которые попадают люди. Так что девочки думаю что не надо мыслить полярными котегореями, если у нас свщеннослужители потходят к каждой проблеме индивидуально.
|
Ничего подобного, монахи - такие же люди, также подвержены депресиям, да еще каким!!! в миру и не снилось!!!! и это постоянное одиночество... короче, много всего разного..просто они плачут, но хоть сквозь зубы просят Бога о помощи..сила воли, сила веры...
|
Угу, давайте сравним монахов с девочками в миру. Монахам намного проще - сняли голову и изредка всплакнут о волосах. А девочкам-то
охота не просто жить в миру, а в полной мере счастливо жить.
|
|
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #40799 является ответом на сообщение #40746] |
Пн, 21 Январь 2008 01:43 |
Чиаки
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Дорогие девушки, вы когда-нибудь слышали о таком понятии, как сексуальная несовместимость???? Некоторые люди просто не подходят друг другу в плане близости. Так как можно выйти замуж за человека не зная подходите вы друг другу или нет. Ведь потом в браке могут начаться проблемы куда более серьёзные нежели сожительства до брака, такие как ссоры, измены и даже развод. Зачем всё это надо? Замужество это очень ответственный шаг и надо быть полсностью уверенной в избраннике.
|
|
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #40805 является ответом на сообщение #40801] |
Пн, 21 Январь 2008 03:39 |
Чиаки
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Говоря о несовместимости я имела ввиду не размеры, хотя вы не правы, что у всех всё одинаково и мы подходим друг другу как лего. Половая несовместимость, это нечто большее.
Кстати о психологической несовместимости, для того, чтоб её выявить, надо пожить вместе.
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #40811 является ответом на сообщение #40805] |
Пн, 21 Январь 2008 08:02 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Чиаки писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 03:39 |
Говоря о несовместимости я имела ввиду не размеры, хотя вы не правы, что у всех всё одинаково и мы подходим друг другу как лего. Половая несовместимость, это нечто большее.
Кстати о психологической несовместимости, для того, чтоб её выявить, надо пожить вместе.
|
А как же любовь?
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #40924 является ответом на сообщение #14988] |
Пн, 21 Январь 2008 17:22 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
Может из-за "примерок" на разного рода несовместимость и любовь на задний план уходит, или вообще это понятие не в моде...
Я 30 лет замужем, первая любовь, глаза задрала, ой, люблю! Одумалась бы, примерилась, подождала (а чего и плохого-то в этом?), может быть и за другого вышла. Много всего в жизни было, оба мы такие очень даже не ангелы. Сама себе правду наконец-то сказала: какой-бы он ни был, а это единственный дорогой и нужный человек, видимо, такая моя любовь. Однолюбная.
Всем желаю не просто отношений, а чувства в отношениях. Думаю, никто лучше, чем сам Господь Бог не поймёт нас и не подскажет, как поступить, если увидит, что мы любим. Это ведь первая заповедь, про любовь?
|
|
|
|
| Re: Что ужасного в близости до брака? [сообщение #40932 является ответом на сообщение #40924] |
Пн, 21 Январь 2008 17:33 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Ёж-жка писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 17:22 |
Может из-за "примерок" на разного рода несовместимость и любовь на задний план уходит, или вообще это понятие не в моде...
Я 30 лет замужем, первая любовь, глаза задрала, ой, люблю! Одумалась бы, примерилась, подождала (а чего и плохого-то в этом?), может быть и за другого вышла. Много всего в жизни было, оба мы такие очень даже не ангелы. Сама себе правду наконец-то сказала: какой-бы он ни был, а это единственный дорогой и нужный человек, видимо, такая моя любовь. Однолюбная.
Всем желаю не просто отношений, а чувства в отношениях. Думаю, никто лучше, чем сам Господь Бог не поймёт нас и не подскажет, как поступить, если увидит, что мы любим. Это ведь первая заповедь, про любовь?
|
Ну так мы с Вами, Ёж-жка, члены одного клуба!
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт дек 27 21:50:25 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02949 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
