Начало » Общение » Задушевные беседы » О клятвопреступлении
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #148937 является ответом на сообщение #148919] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 22:59   |
Драган Симич
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Србия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
баба яга писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 19:47Что там писание о лжепророках говорит?
1. Житие и страдание отца и монаха Авеля. "Русская старина", СПб., 1875, февраль, стр. 414-435.
2. Прорицатель Авель. "Русский архив", Москва, 1878, №7, стр. 353-365.
3. Жизнеописание Авеля. Отечественные подвижники благочестия XVIII и XIX веков. Москва, 1910, ноябрь, стр. 738.
4. Житие преподобного Авеля прорицателя. Коломна, Свято-Троицкий Ново-Голутвин женский монастырь, 1995.
...
А ви кажется любите лгать
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #148945 является ответом на сообщение #148902] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 23:29 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Драган Симич писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 19:51Иеросхимонах Авель - русский тайновидец
..."А кому передаст Царь Александр III наследие царское?' - спросил император Павел своего пророка. Своему Государю прозорливец Авель ответствовал: 'Николаю Второму - Святому Царю, подобному Иову Многострадальному. Будет иметь разум Христов, долготерпение и чистоту голубиную. Искупитель будет. Искупит Собой народ Свой - Бескровной Жертве подобно".
Здесь полный текст
+++
"Куд год да кренем, теби се враћам поново,
ко да ми узме из моје душе Косово".
Боюсь, что текст, который Вы привли, Драган - подделка. Я с пророчествами Авеля знакома давно, еще до прославления РПЦ царственных страстотерпцев.
Вот настоящий текст, а тот, что привели Вы, очевидно, подправлен кем-то в угоду чьих-то интересов:
- После сына моего Николая на Престоле российском кто будет?
- Внук твой, Александр Вторый, Царем-Освободителем преднареченный. Твой замысел исполнит - крестьян освободит, а потом турок побьет и славянам тоже свободу даст от ига неверного. Не простят жиды ему великих деяний, охоту на него начнут, убьют среди дня ясного, в столице верноподданной отщепенскими руками. Как и ты, подвиг служения своего запечатлеет он кровью царственною...
- Тогда-то и начнется тобою реченное иго жидовское?
- Нет еще. Царю-Освободителю наследует Царь-Миротворец, сын его, а Твой правнук, Александр Третий. Славно будет царствование его. Осадит крамолу окаянную, мир и порядок наведет он.
- Кому передаст он наследие царское?
- Николаю Второму-Святому Царю, Иову Многострадальному подобному(5).
На венец терновый сменит он корону царскую, предан будет народом своим; как некогда Сын Божий. Война будет, великая война, мировая... По воздуху люди, как птицы, летать будут, под водою, как рыбы, плавать, серою зловонной друг друга истреблять начнут. Измена же будет расти и умножаться. Накануне победы рухнет Трон Царский. Кровь и слезы напоят сырую землю. Мужик с топором возьмет в безумии власти, и наступит воистину казнь египетская... Горько зарыдал вещий Авель и сквозь слезы тихо продолжал:
- А потом будет жид скорпионом бичевать Землю Русскую, грабить Святыни ее, закрывать Церкви Божий, казнить лучших людей русских. Сие есть попущение Божие, гнев Господень за отречение России от Святого Царя. О Нем свидетельствует Писание. Псалмы девятнадцатый, двадцатый и девяностый открыли мне всю судьбу его.
"Ныне познах, яко спасе Господь Христа Своего, услышит Его с Небесе Святаго Своего, в силах спасение десницы Его".
"Велия слава его спасением Твоим, славу и велелепие возложиши на него". "С ним семь в скорби, изму его, и прославлю его, долготою дней исполню его, и явлю ему спасение Мое" (ПС. 19, 7; 20, б; 90, 15-16).
Драган, про Святого- царя есть, а про искупителя-царя нет ничего и не могло быть.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #148953 является ответом на сообщение #148937] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 23:38 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Драган Симич писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 22:59баба яга писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 19:47Что там писание о лжепророках говорит?
1. Житие и страдание отца и монаха Авеля. "Русская старина", СПб., 1875, февраль, стр. 414-435.
2. Прорицатель Авель. "Русский архив", Москва, 1878, №7, стр. 353-365.
3. Жизнеописание Авеля. Отечественные подвижники благочестия XVIII и XIX веков. Москва, 1910, ноябрь, стр. 738.
4. Житие преподобного Авеля прорицателя. Коломна, Свято-Троицкий Ново-Голутвин женский монастырь, 1995.
...
А ви кажется любите лгать
Уважаеммый Драган Симич!
Все, что является преданием, должно быть испытуемо и проверяемо Священным Писанием. Сейчас я вам докажу, что вы находитесь в ереси.
Из догматики и Священног оПисания мы уже выяснили, что такое Догмат Искупления, и почему Искупитель - один Христос. Замечу вам, что Император Николай "не подходит" на роль искупителя.
Исследуем принципы, предложенные вами:
Цитата:1) Когда на это есть воля Божия и согласие самого Верховного Законодателя и Судии;
2) Когда лице, принявшее на себя уплатить долг.., само не состоит перед Богом в таком же долгу;
3) Когда оно добровольно решается исполнить все требования долга, какие только предложит Судия;
4) Когда принесена такая плата, которая бы вполне удовлетворила за долг.
1) Нет данных о том, что Господь согласился и дал Свою волю на убиение царственных страстотерпцев. Иначе мы бы могли утверждать, что Господь требовал кровавой жертвы за грехи. Мы знаем, что кровь только Единого была нужна для омовения грехов. И после того, как она была пренесена Христом, в Церкви более не совершаются кровные жертвоприношения. Это канон и догма. Если мы считаем, что Господь согласился на эту жертву, и считаем, что потребовалась новая кровная жертва, мы отвергаем автоматически Жертву Христову, как омывающую всякий грех, Ее приемлющего человека. То есть, придерживаться ВАШЕГО принципа №1 значит впасть в ересь.
2) Император Николай не мог перед Богом не состоять ни в каком долгу, поскольку был таким же несовершенным человеком, как и вы, и я. То есть, он не был тем агнцем непорочным, не вкусившим скверны, как Агнец Христос. Если мы принимаем этот пункт №2 применительно к Николаю II, значит мы должны признать его безгрешным=Богом. В таком случае мы впадаем в идолопоклонство и очередную ересь, что император Николай был безгрешным, не имеющим перед Богом долгов (грехов). Вы снова в ереси.
3) Император Николай хотя и пошел на смерть за Родину, тем не менее не удорвлетворяет этим понятия Искупитель, потмоу что каждый, приняыший смерть, и не предавший веру и отечество в таком случае из этого принципа тоже может считаться искупителем, так как тоже принимает послушание и требования долга от Бога. Если же мы отвергаем прочих, а оставляем только Николая II, значит мы допускаем приоритет и человеческий выбор, культ личности. Это значит сотворить себе кумира и просто абсурд. Снова ерессь.
4) Ну тут вы меня просто поразили. Если мы счиатем, что своею смертью человек может уплатить Богу долг, то мы ощшибаемся. Потому что мы не являемся владельцами своей жизни, нам дал ее Господь. Как мы можем платить долг тем, что не является нашим? Если Христос САМ был Начальником и Владельцем жизни, так как Он - Бог, то Николай II не может быть таковым, потому что он - человек, и его жизнь и так в руках Божиих. Если же мы предполагаем, что все же император сам владелец своей жизни, значит мы снова его обожествляем. Это снова ересь.
Драган Симич!
Вы еретик!
А вот и подтверждение из Священного Писания, с Которым надо сверять все предания, в том числе и Священное Предание и Святых Отцов:
Цитата:
Гал. 1:
6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7 которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
Верую во Едину, Святую, Соборную, и Апостольскую Церковь!
Аминь!
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #148960 является ответом на сообщение #148945] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 23:59 |
Драган Симич
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Србия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 21:29
Боюсь, что текст, который Вы привли, Драган - подделка. Я с пророчествами Авеля знакома давно, еще до прославления РПЦ царственных страстотерпцев.
Я передал информацию.
Опубликовано:Коломна, Свято-Троицкий Ново-Голутвин женский монастырь, 1995. Житие преподобного Авеля прорицателя.
Укажите ваш источник.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #148963 является ответом на сообщение #148960] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 00:11 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Драган Симич писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 23:59Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 21:29
Боюсь, что текст, который Вы привли, Драган - подделка. Я с пророчествами Авеля знакома давно, еще до прославления РПЦ царственных страстотерпцев.
Я передал информацию.
Опубликовано:Коломна, Свято-Троицкий Ново-Голутвин женский монастырь, 1995. Житие преподобного Авеля прорицателя.
Укажите ваш источник.
Вы опубликовали информацию с сайта крайних монархистовы, они же - царебожники.
Кроме того на сайте расположены масса информации, которая является нарушением церковных канонов и устава.
РАсположен, в частности, акафист Григорию Распутину, канонизация которого окончательно отменена канонизационной комиссией.
то есть, данный сай является самочинным, не имеющим благословения иерархов Церкви.
Вы приведите материалы, которые действительно относятся к Священному Преданию и Священному Писанию.
А, впрочем, читайте мой предыдущий пост в данной теме.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #148965 является ответом на сообщение #148963] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 00:32 |
Драган Симич
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Србия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 22:11
А, впрочем, читайте мой предыдущий пост в данной теме.
Но извините ваша слова так скучна.
Скажу Вам от сердца.
Ви баћушке сте ми се на главу попели са својом демагогијом. Силе
немате и бојите се Баба Јаге. Она би требала да се замрзне од страха. Од једног јединог Вашег погледа. Јадно је то али и истинито.
Но здесь, она кольцо води.
|
|
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #148967 является ответом на сообщение #148965] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 00:39 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Драган Симич писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 00:32Священник Димитрий писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 22:11
А, впрочем, читайте мой предыдущий пост в данной теме.
Но извините ваша слова так скучна.
Скажу Вам от сердца.
Ви баћушке сте ми се на главу попели са својом демагогијом. Силе
немате и бојите се Баба Јаге. Она би требала да се замрзне од страха. Од једног јединог Вашег погледа. Јадно је то али и истинито.
Но здесь, она кольцо води.
Мои слова скучны? Священное Писание тоже скучно? Ну конечно, истина она всегда скучна тому, кто ее не приемлет. Намного интереснее начитаться всяких книженций и политически спланированных статеек в нете и в печатном варианте.
Демагогию я не развожу. Ваши слова я прекрастно понимаю. Яги я не боюсь. Потому что человек с ником баба Яга - богословски образованный и я имею с ней личное общение. Так что, кто, кто, а ее тут во лжи и ереси обвинять - вы меня простите.
Отец Николай тут тоже указал на явную ересь, но его сообщение было вовремя подтерто администрацией форума.
Знаете, уже и так всем и все понятно и ясно. Уже четыре человека с богословским образованием указали в этой теме, что учение о царе-искупителе Николае II - ересь.
Господь поругаем не бывает. И еретикам анафема. Так говорит апостол, а не я.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #148982 является ответом на сообщение #148945] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 08:20 |
 |
admin
Сообщений: 997
Зарегистрирован: Октябрь 2010
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
тлетела.
Вот вам и вера. Значит, была она у него, у смертоубийцы и богохульника! А солдат-то, думаете, зря отошел? Нет, и он под своей политграмотой искру Божию таил.
От выполнения своего служения отец Никодим никогда не отказывался. Служил шепотком в уголках молебны и панихиды, исповедывал и приобщал Св. Тайн с деревянной струганой лжицы. Таинство Евхаристии он совершал над водой с клюквенным соком.
— Вина где ж я достану? А клюковка, она есть тоже виноград стран полуночных и тот же Виноградарь ее произрастил. Нет в том гр
[Обновления: Ср, 19 Ноябрь 2008 08:54] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149000 является ответом на сообщение #148984] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 10:01 |
Олененок
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Алексей писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 08:50
Господь искупил все личные грехи. Если вы с бабой ягой носите личные грехи на себе то и пойдете вместе со своими грехами во ад вечные муки.
Алексей, а у Вас нет личных грехов? Лично у меня полно, я с ними иду каяться, надеюсь Господь отпускает, в силу своей немощи, правда, опять грешу.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149012 является ответом на сообщение #149000] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 10:42 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Помню пришли ко мне как то свидетели иеговы, тоже адом пугали....По мусульманским же законам я ваще неверная, которую камнями закидать надо....
Только вот пустозвон такой мне как то и почему то не страшен. Кто знает почему? Может по тому, что кто и куда пойдет решает Господь, а не админ данного форума?
Про админа-отдельный вопрос. Алексей, еще раз спрашиваюшне много ли себе позволяете? Стираете сообщения священников, ведете активную проповедь ереси, т.е. пишете то, что православной церковью осуждено, искажая само православное учение, конкретно нападаете на форумчан, священнику пишете о том, что он якобы демагогию разводит....После царя-искупителя появился админ-апостол?
|
|
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149017 является ответом на сообщение #148122] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 10:54 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Алексей писал(а) Птн, 14 Ноябрь 2008 07:51баба яга писал(а) Чтв, 13 Ноябрь 2008 21:54"Все грехи России, смывши царской кровью"..
Какая кровь, кроме Крови Господа, смывает грехи????????
Грех измены царям, нарушение клятвы верности данный царям в 1613г.
Кровь Господа Иисуса Христа смывает личные грехи благоря искупительной жертве Христа в итоге примирение с Богом и возможность стяжать царствие небесное. Прославление царя Николая II как искупителя даёт возможность покаяться в соборном грехе измены направленных против царей - помазанников Божиих и ведет к воскресению России, на соборном уровне.
Измена царю, нарушение клятвы верности - это личный грех. Ни какой не соборный.
Мне в детстве рассказывали, что я из той народности, представители которой в личной охране царя служили и в Гражданскую большевиков шашкой рубили до седла (простите за жуткие подробности). Как Вы думаете мои, скажем, предки - клятвопреступники? Мне лично нужно каяться в этом грехе?
Если можно, напишите, кто именно из святых сказал Николаю Второму "сойди с престола сам"? Я его как человека в вопросе отречения от престола понимаю, а как царя не очень.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149026 является ответом на сообщение #144913] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 11:19 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Слушайте, объясните мне, что это за такой страшный грех у русского народа, который треба былО так искупать? Чем это таким отличились русские? Русский грех, а чё не полинезийский, не еврейский или американский.
Давайте Бурбонов тожа объявим искупителями, и им несладко пришлось.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149033 является ответом на сообщение #148984] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 11:39 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Алексей писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 08:50Священник Димитрий писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 18:46Алексей писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 17:31Ольга Евгеньевна, вопрос серьёзный AlexB хулит догматы, баба яга ему подпевает.
Светлана, надо быть осторожнее в вольным суждением. Иисус Христос, спас мир от личных грехов и теперь есть возможность попасть в рай. И всякий кто верует в Искупителя по Его заслугам оправдан перед Богом, другого пути нет.
А это протестантская ересь об оправдании верой. Напомню, что Христос искупил Своею смертию ПЕРВОРОДНЫЙ грех. А не все грехи авансом. Личные грехи человек должен понести на себе, взявши свои личный крест и последоваваши за Христом.
Господь искупил все личные грехи. Если вы с бабой ягой носите личные грехи на себе то и пойдете вместе со своими грехами во ад вечные муки.
Спаси вас Господи за такие теплые слова.
А теперь разберемся подробнее.
Господь действительно искупил грехи, есл быть точнее - ВЗЯЛ НА СЕБЯ И РАСПЯЛ НА КРЕСТЕ. Но дело спасения человеческого на этом далеко не закончено. Это только половина. Если быть точным, то и Христос скорее не Искупитель, а СПАСИТЕЛЬ. А жертва, принесенная Им была жертвой за грех, первородный. И в его образе (первородного греха) - любой грех, который будет омыт Кровью Христовой. Потому что все наши грехи - это следствие падшей человеческой природы, то есть - первородного греха.
Но Крестною Жертвой Христос только избавил нас от первородного греха, но не устранил наше падшее естество. Для того, чтобы оно было исправлено, теперь уже наша очередь трудиться. Нам нужно распяться и воскреснуть вместе со Христом. Именно этому учит православная сотириология - учение о спасении.
В Священном Писании читаем:
Цитата:Фил.2:12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
Зачем апостол нам говорит совершать СВОЕ спасение, если Христос его уже совершил его и принес жертву? Ведь если Жертвы Христовой достаточно для избавления нас от всех личных грехов, мы уже спасены, если принимаем эту жертву. Но апостол именно это увещание совершать свое спасение со страхом заповедует уже христианом, уже принявлим эту Жертву. Значит, нам не достаточно просто уверовать в Жертву и искупление Христово.
Дело спасения человека - это двухстороннее действие. С однос стороны Бог приносит в Жертву Сына Своего из любви к нас, с другой стороны мы должны в ответ на эту жертсву принести жертву нашег осердца Богу.
Псалмопевец об этой жертве говорит ясно:
Цитата:Пс.50:19 Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
Именно потому Христос и сказал:
Цитата: Матф.16:24 Тогда Иисус сказал
ученикам Своим: если кто хочет
идти за Мною, отвергнись себя, и
возьми крест свой, и следуй за
Мною,
Мар.8:34 И, подозвав народ с
учениками Своими, сказал им: кто
хочет идти за Мною, отвергнись
себя, и возьми крест свой, и следуй
за Мною.
Лук.9:23 Ко всем же сказал: если
кто хочет идти за Мною,
отвергнись себя, и возьми крест
свой, и следуй за Мною.
Далее, насчет личных грехов. Если бы вы почитали святоотеческую литературу, то увидели, что всю жизнь святые проводят в борьбе с личными грехами. Почитайте "Лествицу" преп.Иоанна Лествичника, хотя бы.
Это все однако не значит, что мы спасаемся тем, что сами избавляемся от своих грехов. Потому что никаких училий человека в борьбе со своими страстями не хватит, чтобы победить самому грех. Именн опотому Госпоь в ответ на наши труды подает благодать и спасает нас Благодатью, но по нашей вере и по нашим трудам.
И еще. Бог никого насильн оне спасает, Алексей. Потому утверждать, что Бог автоматически искупил все личные грехи человечесвта на Кресте, означало бы утвержать, что Он искупил и грехи тех людей, которые этого не хотят и не приемлют. А значит - насилие Бога над свободной волей человека, что исключено и невозмжно.
Алексей, чем далее вы углубляетесь в эти вопросы, тем больше ереси сочиняете.
Знаете, Алексей, все далее и далее читая ваш постинг, я начинаю понимать, что вы, простите, совершенно не знакомы со Священным Писанием, как оказывается. Я прекрастно понимаю ,что вы изучали не Священное Писание, а java-скрипт. Но тогда лучше и занимайтесь этим, а не богословствованием на свободные темы.
[Обновления: Ср, 19 Ноябрь 2008 11:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149034 является ответом на сообщение #148953] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 11:40 |
Драган Симич
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Србия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 21:38Драган Симич!Вы еретик!
A теперь о главном. Скажу Вам, что Вы еретик a нет я. И позор для православных ибо Вы не стоите в православнои вере. Вы думаете, что епископ - голова Церкви – на земле. И это ересь. Царь - голова церкви и будет. Нет царя – нет церкви и каждый может видеть это.
И больше. Главный вопрос - вопрос o власти. Священники хотят власть для себя.
«Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на земле Русской будут страшные бедствия. Православная вера будет потоптана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжело их покарает. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, дабы Он лучше лишил меня Царства Небесного, а их помиловал. Но Господь ответил: “Не помилую их, ибо они учат учением человеческим, и языком чтят Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня”» (Житие Преп. Серафима Саровского // Настольна книга священнослужителя. – М.: Московская патриархия, Т.3, 1979. – С. 601-602).
И это - о Вас.
Хранитель веры есть народ Божии, а нет ви дорогои мои. И Царь будет чистить Вас будьте уверены в том. И моя Сербия будет чиститься также. Есть много таких как ви и здесь. И дай Бог да будет скоро.
ТОМЪ ПЕРВЫЙ, ЧАСТЬ ПЕРВАЯ. Изданiе 1906 года. Р А З Д Ѣ Л Ъ П Е Р В Ы Й. Основные Государственные Законы.
И так Цар есть голова Церкви
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149042 является ответом на сообщение #149034] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 11:49 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Драган Симич писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 11:40Священник Димитрий писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 21:38Драган Симич!Вы еретик!
A теперь о главном. Скажу Вам, что Вы еретик a нет я. И позор для православных ибо Вы не стоите в православнои вере. Вы думаете, что епископ - голова Церкви – на земле. И это ересь. Царь - голова церкви и будет. Нет царя – нет церкви и каждый может видеть это.
И больше. Главный вопрос - вопрос o власти. Священники хотят власть для себя.
«Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на земле Русской будут страшные бедствия. Православная вера будет потоптана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжело их покарает. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, дабы Он лучше лишил меня Царства Небесного, а их помиловал. Но Господь ответил: “Не помилую их, ибо они учат учением человеческим, и языком чтят Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня”» (Житие Преп. Серафима Саровского // Настольна книга священнослужителя. – М.: Московская патриархия, Т.3, 1979. – С. 601-602).
И это - о Вас.
Хранитель веры есть народ Божии, а нет ви дорогои мои. И Царь будет чистить Вас будьте уверены в том. И моя Сербия будет чиститься также. Есть много таких как ви и здесь. И дай Бог да будет скоро.
ТОМЪ ПЕРВЫЙ, ЧАСТЬ ПЕРВАЯ. Изданiе 1906 года. Р А З Д Ѣ Л Ъ П Е Р В Ы Й. Основные Государственные Законы.
И так Цар есть голова Церкви
Жесть! . Шел бы ты дорогои к себе домой, головку лечить, над которой у тебя царь глава.
Сначала уважению к священству не мешало бы научиться, а потом в чужой монастырь со своими бреднями лезть.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149043 является ответом на сообщение #149034] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 11:50 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Драган Симич писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 11:40Священник Димитрий писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 21:38Драган Симич!Вы еретик!
A теперь о главном. Скажу Вам, что Вы еретик a нет я. И позор для православных ибо Вы не стоите в православнои вере. Вы думаете, что епископ - голова Церкви – на земле. И это ересь. Царь - голова церкви и будет. Нет царя – нет церкви и каждый может видеть это.
И больше. Главный вопрос - вопрос o власти. Священники хотят власть для себя.
«Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на земле Русской будут страшные бедствия. Православная вера будет потоптана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжело их покарает. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, дабы Он лучше лишил меня Царства Небесного, а их помиловал. Но Господь ответил: “Не помилую их, ибо они учат учением человеческим, и языком чтят Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня”» (Житие Преп. Серафима Саровского // Настольна книга священнослужителя. – М.: Московская патриархия, Т.3, 1979. – С. 601-602).
И это - о Вас.
Хранитель веры есть народ Божии, а нет ви дорогои мои. И Царь будет чистить Вас будьте уверены в том. И моя Сербия будет чиститься также. Есть много таких как ви и здесь. И дай Бог да будет скоро.
ТОМЪ ПЕРВЫЙ, ЧАСТЬ ПЕРВАЯ. Изданiе 1906 года. Р А З Д Ѣ Л Ъ П Е Р В Ы Й. Основные Государственные Законы.
И так Цар есть голова Церкви
Драган!
Это новая ересь!
Не Царь глава Церкви, но об этом говорит ясно Священное Писание:
Цитата:Еф.5:23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
Цитата:Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
Основатель и Глава Церкви - Христос. А кто покушается на это - антихрист.
Вы еретик, Драган!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149049 является ответом на сообщение #149046] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 11:56 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Наталь, КАКОГО МОДЕРАТОРА? Тема админом открыта, и админом ересь распространяется. Админ же не только о ереси пишет, но и священников в ереси обвиняет. А форумчан вообще адом пугает....
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149064 является ответом на сообщение #149062] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 12:24 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Вот именно на земле и придет царь, глва церкви....антихристом зватся будет, умник.
Сначала научи че означает церковь, из кого она состоит, а уж потом умничай.
|
|
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149066 является ответом на сообщение #148982] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 12:24 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Алексей писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 08:20
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 23:29
- А потом будет жид скорпионом бичевать Землю Русскую, грабить Святыни ее, закрывать Церкви Божий, казнить лучших людей русских. Сие есть попущение Божие, гнев Господень за отречение России от Святого Царя. О Нем свидетельствует Писание. Псалмы девятнадцатый, двадцатый и девяностый открыли мне всю судьбу его.
Скажите это хорошо когда жид скорпином бичует Землю Русскую? AlexB говорит что ему это нравится.
Господь говорит:
Цитата:Матф.10:28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело
погубить в геенне.
То есть, думаь надобно прежде о душе.
А теперечки о жидах и о том, как они землю бичуют. А кто в этом виноват?
Это тоже следствие нашей падше й природы, как и необходимость Страшного Суда и Второго Пришествия Христова.
Если бы мы после приятия Жертвы Христовой за нас и наши грехи стали жить по заповедям Божиим, то грех был бы полностью побежден. Но мы каждый день распинаем Христа своими грехами, а теперь будем плакать о том, что жид бичует землю, требую ему отмщение вместо плача о своих грехах? Ах да, я забыл. Их же уже христос икупил, и о них плакать не надо. Так, выходит?
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149067 является ответом на сообщение #149065] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 12:28 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
натуля писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 10:24А я уже давно не понимаю о чем пишут. Для меня это очень сложно, боюсь запутаться.
В двух словах-оказалось что первое-Господь искупил все наши грехи, но почему то не все, т.к. там еще что то царь, своей царской кровью, что то искуплял. Т.е. царь ставится как Христос, даже больше...И второе-оказалось что Церковь делится на земную и небесную, т.е. земная сама по себе, небесная сама по себе, и там царь тоже глава церкви, т.е. опять больше Христа....Ну и прочая хрень....
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149069 является ответом на сообщение #149062] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 12:29 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Драган, Вы со священником разговариваете, потому - больше уважения к сану.
В России главой Церкви стал царь только со времен Петра Первого, который упразднил патриаршество, а кроме того, немало потрудился на ниве отделения Церкви от государства. До него никакой царь главой Церкви в России не был, даже первый из династии Романовых.
Что Вы выдумываете?
|
|
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149071 является ответом на сообщение #149049] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 12:32 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 11:56Наталь, КАКОГО МОДЕРАТОРА? Тема админом открыта, и админом ересь распространяется. Админ же не только о ереси пишет, но и священников в ереси обвиняет. А форумчан вообще адом пугает....
Тоды - ой! все ясно.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149072 является ответом на сообщение #149062] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 12:34 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Драган Симич писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 12:20Священник Димитрий писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 09:50Это новая ересь!Не Царь глава Церкви ...
"На Земле", я сказал.
Церковь земная и Церковь небесная - единое целое. И Един Господь Глава!
Цитата:Евр. 4:
4 Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания нашего. 15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха.
Цитата:К Евреям 8 1 Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах 2 и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек.
Кроме того, власть над Церковью получили апостолы, и по преемству - епископы, а не цари:
Цитата:Деян.20:28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
Кроме того:
Цитата:1Тим.3:15 чтобы, если замедлю,
ты знал, как должно поступать в
доме Божием, который есть
Церковь Бога живаго, столп и
утверждение истины.
Драган Симич писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 12:20
... Слепец
Цитата: Матф.7:5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
[Обновления: Ср, 19 Ноябрь 2008 12:35] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149075 является ответом на сообщение #144913] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 12:40 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Про то пророчество Авеля.
Я привела текст, который был опубликован на следующем сайте
(это пророчество в таком виде представлено на многих сайтах).
http://www.tzar.orthodoxy.ru/n2/pror/1.htm
Как говориться в предисловии к сайту
Сервер "Царь-мученик Николай II" создан с благословения Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II с целью обеспечения свободного доступа к информации о жизненном пути, мученической кончине, почитании и предстоящей канонизации Царя-мученика Николая II и Его Семьи.
Этот сайт был создан в 1998 году, до прославления семьи в лике страстотерпцев.
Теперь еще кое что об этом пророчестве.
http://www.moskvam.ru/2005/05/kaverin.htm
Жизнь и деятельность последнего русского Императора — Царя-страстотерпца Николая II в последнее время также обрастает прекраснодушными мифами, что препятствует иногда объективной церковно-исторической оценке времени его правления. Вот такие «конфетки-бараночки»!
К великому сожалению, все эти выдуманные «пророчества», «предсказания старцев», «видения» и множество непроверенных высказываний святых перепечатываются и преподносятся неискушенному читателю как несомненные откровения о последних временах и сроках, знать которые, кстати, запретил Сам Христос (Деян. 1, 6, 7).
Одним из главнейших постулатов возникшей у нас за последние 10–15 лет ереси царебожия является лжеучение о «царе-искупителе».
Апологеты этого лжеучения ссылаются прежде всего на якобы имевшие место высказывания монаха Авеля (Василий Васильев; 1757(55?)–1841), который первым «пророчествовал», что последний Российский Император Николай II «искупитель будет, искупит собой народ свой — бескровной жертве подобно» (Житие преподобного Авеля прорицателя. Изд. Свято-Троицкого Ново-Голутвина монастыря, 1995, с. 42). «Пророчество» это кочует постоянно из одной книги в другую, хотя в конце «Жития преподобного Авеля прорицателя» помещен список литературы, на основе которого и было составлено «житие», где указаны четыре дореволюционные публикации о монахе Авеле (прежде всего, это издания «Русская старина», СПб., 1875, февраль, с. 414–435 и «Русский архив», М., 1878, № 7, с. 353–365) и пять публикаций, появившихся в свет во второй половине ХХ века — главным образом, в начале 90-х годов, чуть более десяти лет назад.
Изучив все дореволюционные публикации об Авеле, мы не находим никаких его предсказаний о царствовании последнего царя Николая II, а говорится в них лишь о царствовании Императоров Павла Петровича и Александра Павловича (в частности, Авель предсказал непродолжительность правления и убиение Павлу I, а Александру I предсказал сожжение Москвы французами). После прочтения этих публикаций XIX века создается впечатление об Авеле как своеобразном «православном Нострадамусе».
Эти подлинные сведения о монахе Авеле, опубликованные до революции, записал в собственном изложении также Сергей Александрович Нилус, несколько отредактировав их, в своей книге «На берегу Божьей реки» (от 26 июня 1909 года) (М., 2002, с. 316–321). Никаких пророчеств о царствовавшем в это время Императоре Николае II у С.А. Нилуса нет (вряд ли остались бы без внимания предсказания Авеля о современнике С.А. Нилуса Императоре Николае Александровиче, зная горячую склонность Нилуса к публикации всевозможных пророчеств и таинственных предсказаний).
Таким образом, остаются лишь послереволюционные публикации об Авеле, которые, естественно, не могут содержать никаких пророчеств о последнем Государе Российской Империи: очень легко сочинять «пророчества» об уже совершившихся событиях*. Так, офицер русской Императорской армии, монархист, участник Первой мировой войны Петр Николаевич Шабельский-Борк (1896–1952) в начале 30-х годов ХХ века напечатал в эмиграции в журнале «Хлеб небесный» (Харбин, 1931, № 5, с. 28–30) под псевдонимом Кирибеевич «историческое сказание» об Авеле «Вещий инок», в котором (не будем гадать, из каких эмигрантских источников) автор, не ограничиваясь известными высказываниями Авеля об Императорах Павле I и Александре I, доводит «пророчества» Авеля до царствования Николая II. Скорее всего, эти дополнительные «пророчества» были сочинены post factum в самих эмигрантских кругах в 20–30-е годы ХХ века. Подчеркнем еще раз, что ни в одном дореволюционном издании об Авеле, которые выходили в России, не содержится ни слова о последнем русском царе Николае II. Правда, нам могут возразить, что в изданиях XIX века об Авеле и не могли содержаться пророчества о судьбе последнего Российского Императора Николая II, так как еще Император Павел I, согласно Кирибеевичу, «вложив представленное писание Авелево в конверт, на оном собственноручно начертать соизволил: “Вскрыть Потомку Нашему в столетний день Моей кончины”». Существует и предание о том, как 11 марта 1901 года, в столетнюю годовщину мученической кончины Императора Павла Петровича, Государь Император Николай Александрович вскрыл ларец с письмом и прочитал «сказание Авеля Вещаго о судьбе Своей и России». Однако указания на какие-либо архивные данные этого предания отсутствуют.
Но главное — в другом. Если сравнить текст Кирибеевича (Харбин, 1931), предположив даже на миг, что это — подлинное пророчество и каким-то образом попало после революции из личного архива Николая II за границу, и текст издания Свято-Троицкого Ново-Голутвина монастыря (1995 год), то в последнем издании мы с удивлением обнаруживаем новые вставки. Так, например, в харбинском издании 1931 года читаем:
«— Кому передаст он (Александр III. — Н.К.) наследие царское?
— Николаю Второму — Святому Царю, Иову Многострадальному подобному. На венец терновый сменит он корону царскую, предан будет народом своим; как некогда Сын Божий. Война будет, великая война, мировая...»
В издании же Свято-Троицкого Ново-Голутвина монастыря (1995 г.) читаем несколько измененный текст (добавления выделены полужирным шрифтом):
«— Кому передаст он (Александр III. — Н.К.) наследие Царское?
— Николаю Второму — Святому Царю, Иову Многострадальному подобному. Будет иметь разум Христов, долготерпение и чистоту голубиную. О нем свидетельствует Писание: Псалмы 90, 10 и 20 открыли мне всю судьбу его. На венец терновый сменит он корону царскую, предан будет народом своим; как некогда Сын Божий. Искупитель будет, искупит собой народ свой — бескровной жертве подобно. Война будет, великая война мировая...» (с. 42).
Если так называемые «пророчества» Авеля-прозорливца в харбинском издании Кирибеевича не имеют под собой никакой документальной основы, а представляют лишь весьма благочестивый миф, то вставки в голутвинское издание 1995 года выдают уже еретическое царебожеское мудрование, возникшее в 90-е годы ХХ века, не имеющее к монаху Авелю никакого отношения. Никогда монах Авель не додумался бы изречь такую ересь: «Царь-искупитель», имеющий «разум Христов» (!). Это — яркий пример царебожнического богохульства с антихристианским хлыстовским подтекстом, за которым царебожниками выстраивается своеобразная псевдобогословская доктрина, согласно которой и самого антихриста в конце времен убьет не Христос-Бог духом уст Своих (2Фес. 2, , а будущий «Царь-победитель». Если Откровение св. Иоанна Богослова заканчивается ожиданием Второго Славного пришествия Господа нашего Иисуса Христа: Ей, гряди, Господи Иисусе! (22, 20), то царебожники, подобно древним иудеям, ожидают пришествия во славе земного царя для устроения в конце времен несокрушимого земного «православного» царства, когда все враги «православия», включая самого антихриста, будут разбиты. Такое учение уже осуждалось Церковью как ересь хилиазма... Христос Спаситель, Царство Которого не от мiра сего, им, по сути, и не нужен.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149076 является ответом на сообщение #149065] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 12:41 |
Драган Симич
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Србия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
натуля писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 10:24А я уже давно не понимаю о чем пишут. Для меня это очень сложно, боюсь запутаться.
Очень легкo, но не для мозга баба яги. Будут два последних Царей: последний русский Царь, обещанный нам в пророчествах, Цар Победитель, и антихрист. Один истинной, а другой — ложной. И нам надо будет выбирать.
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:10:49 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02415 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
