Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Жена с ребенком и венчание
| Жена с ребенком и венчание [сообщение #148340] |
Пт, 14 Ноябрь 2008 21:40  |
Kostya25
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Глазов
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Здравствуйте!
Познакомился с матерью-одиночкой.
К сожалению мы из разных городов и расстояние не маленькое (каждую неделю нет возможности встречаться).
Я хочу венчаться, она хочет какое то время прожить в гражданском браке. Я против этого. Если так она говорит, значит полностью во мне не уверена. Она как раз и хочет пожить какое то время гражданским браком, потому что мы из разных городов (если бы жили в одном городе-встречались и гражданского брака бы не было).
Скажите пожалуйста, венчает ли церковь если эта крещенная женщина была в браке и развелась? Ребенок у нее крещенный.
Я знаю что церковь против гражданских браков, скажите, если мы решились оформить официальные отношения, церковь может нас обвенчать или нет?
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148341 является ответом на сообщение #148340] |
Пт, 14 Ноябрь 2008 21:45  |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Многое зависит от развода вашей невесты, при каких обстоятельствах был совершен развод. А так, вообще, Церковь может вас обвенчать.
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148344 является ответом на сообщение #148341] |
Пт, 14 Ноябрь 2008 21:52 |
Kostya25
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Глазов
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
NVCH писал(а) Птн, 14 Ноябрь 2008 22:45Многое зависит от развода вашей невесты, при каких обстоятельствах был совершен развод. А так, вообще, Церковь может вас обвенчать.
А то что она захочет жить гражданским браком какое то время, все равно повенчает?
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148351 является ответом на сообщение #148340] |
Пт, 14 Ноябрь 2008 22:40 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Что подразумевается под гражданским браком? Если незаконное сожительство, то это называется блудом. Повенчать-то повенчают, после покаяния, но зачем жизнь совместную с греха начинать, зачем сразу все каверкать? Ее понять можно - обожглась раз, но это не Ваша вина, правда ведь? Зачем грех на себя такой брать? А если случится так, что еще до совершения Таинства пред Господом предстанете, то что Вы Ему тогда скажете: не суди, Господи, Тебе наших проблем не понять?
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148352 является ответом на сообщение #148340] |
Пт, 14 Ноябрь 2008 22:49 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да, надо уже сразу жениться и венчаться. Зачем себе лишние проблемы создавать. Или уже тогда думайте и терпите, что для вас будет лучше.
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148397 является ответом на сообщение #148340] |
Сб, 15 Ноябрь 2008 10:13 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
А по-моему, не надо спешить!
Поживите вместе, попробуйте, а вдруг да не уживётесь.
Ведь, как я поняла, вы с избранницей почти не знаете друг друга.
Представьте себе: повенчаетесь, а через неделю дико удивитесь тому, что рядом с Вами совершенно чужой Вам человек зачем-то шатается...
Нет, сгоряча такие вещи делать не стоит.
А увидите, что вы друг другу действительно близки и непротивны, можно и в ЗАГС, и в церковь...
(Но, естественно, "пожить" я предлагаю вполне целомудренно.
Без интимных отношений.)
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148411 является ответом на сообщение #148340] |
Сб, 15 Ноябрь 2008 13:14 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
"Пожить целомудренно" - это не каждый вместит. Священники подобный путь не рекомендуют: искушение большое. Женщина, если захочет, соблазнить сумеет. А она у Вас, судя по всему, принципами в этом вопросе не отягощена (дитя своего времени).
Костя, как Вы считаете, Вы костюмчик или ботиночки, которые примерять надо? Если знаете друг друга плохо и не уверены, что нужны друг другу, то нет ничего зазорного в том, чтобы подождать. Есть интернет, можно переписываться. Немало знаю пар, которые только переписывались длительное время (армия, длительная командировка, экспедиция), а потом создавали прекрасные семьи.
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148417 является ответом на сообщение #148397] |
Сб, 15 Ноябрь 2008 14:08 |
Kostya25
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Глазов
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Сбт, 15 Ноябрь 2008 11:13А по-моему, не надо спешить!
Поживите вместе, попробуйте, а вдруг да не уживётесь.
Ведь, как я поняла, вы с избранницей почти не знаете друг друга.
Представьте себе: повенчаетесь, а через неделю дико удивитесь тому, что рядом с Вами совершенно чужой Вам человек зачем-то шатается...
Нет, сгоряча такие вещи делать не стоит.
А увидите, что вы друг другу действительно близки и непротивны, можно и в ЗАГС, и в церковь...
(Но, естественно, "пожить" я предлагаю вполне целомудренно.
Без интимных отношений.)
Ваш ответ очень понравился. Обсудим его с ней. Но есть но, если мы не подойдем друг другу, ей придется возвращаться в родной город, снова устраиваться, и устраивать 3-х летнюю дочку.
Елизавета вы бы сколько советовали "жить" вместе, без интима?
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148420 является ответом на сообщение #148417] |
Сб, 15 Ноябрь 2008 14:45 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я вышла замуж через месяц знакомства,сейчас живем уже 8 лет слава Богу все нормально.Можно жить и год и все будет хорошо,а как начнеться семейная рутина и ослабеет страсть,начнуться проблемы,тут от человека зависит,хорошо если жена верущая и понимает,что гдето надо потерпеть, чем то
пожертвовать ради мужа и не разводиться ни при каких обстоятельствах.А если такой установки нет то могут быть проблемы.
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148445 является ответом на сообщение #148420] |
Сб, 15 Ноябрь 2008 16:54 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Из всех ответов, понравился тот, который предлагает убить двух зайцев...И жить вместе, и с браком не спешить....
Костя, а вы так уверены что сможете жить целомудренно вместе неизвестно сколько времени? И даже если так, то что ребенку то объясните, с какой стати мама вместе с вами живет? А потом, если не получится ничего, опять переезд? А ребенок? Пока вы вдвоем будете играть в примерочную, дите будет расти....Что мешает вам расписатся в загсе, например, а потом решать вопрос с венчанием? К слову, без загса вас и так не обвенчают. Что мешает вам поговорит откровенно с вашей будующей, дай Бог, женой, и объяснить ей свою позицию? И если она откажется и от загса, то что мешает подумать-а нужна ли вам така супруга, которая совершенно не уважает и не умеет прислушатся к вашей воле...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148623 является ответом на сообщение #148417] |
Пн, 17 Ноябрь 2008 09:25 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Kostya25 писал(а) Сбт, 15 Ноябрь 2008 14:08Елизавета Бам писал(а) Сбт, 15 Ноябрь 2008 11:13А по-моему, не надо спешить!
Поживите вместе, попробуйте, а вдруг да не уживётесь.
Ведь, как я поняла, вы с избранницей почти не знаете друг друга.
Представьте себе: повенчаетесь, а через неделю дико удивитесь тому, что рядом с Вами совершенно чужой Вам человек зачем-то шатается...
Нет, сгоряча такие вещи делать не стоит.
А увидите, что вы друг другу действительно близки и непротивны, можно и в ЗАГС, и в церковь...
(Но, естественно, "пожить" я предлагаю вполне целомудренно.
Без интимных отношений.)
Ваш ответ очень понравился. Обсудим его с ней. Но есть но, если мы не подойдем друг другу, ей придется возвращаться в родной город, снова устраиваться, и устраивать 3-х летнюю дочку.
Елизавета вы бы сколько советовали "жить" вместе, без интима?
Костя, столько, сколько потребуется, чтобы понять чужие вы или родные.
Я даже не предлагаю жить вместе постоянно и долго. Можно, например, взять отпуск и поехать куда-нибудь вместе. Можно в тот же отпуск приехать один к другому. Неплохо, кстати, поближе познакомиться с родными друг друга и с друзьями. Это очень важно!
Знаете: "Скажи мне кто твой друг..."
Что касается переписки по инету...
Это неплохо как метод общения. Но не как "метод узнавания".
Виртуальный человек о-о-очень сильно от реального отличается.
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148649 является ответом на сообщение #148340] |
Пн, 17 Ноябрь 2008 12:55 |
Kostya25
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Глазов
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Мне в личную почту пришло письмо "В Евангелии четко сказано - не женитесь на разведённых. Я из тех, что не знали этого запрета. Теперь я никому не посоветовал бы жениться на разведённой, а тем более с ребёнком."
Я уже и не знаю как быть.
Помоему я ту девушку напугал очень сильно. Например она сказала "Я не собираюсь посты соблюдать и одеваться буду как хочу, хоть в джинсы хоть в юбку"
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148665 является ответом на сообщение #148340] |
Пн, 17 Ноябрь 2008 14:44 |
AlexB
Сообщений: 120
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вы почитайте www.nelubit.ru, и не торопитесь с браком. У человека 5 органов чувств, и все они нужны для нормального знакомства, а по переписке Вы только глаза используете. Поэтому торопиться не нужно.
[Обновления: Пн, 17 Ноябрь 2008 14:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148673 является ответом на сообщение #148649] |
Пн, 17 Ноябрь 2008 15:57 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Конечно, каждый человек имеет право на свое мировоззрение, но Вам, как и любому человеку, желающему создать семью, я бы посоветовала искать единомышленника, а иначе разногласия могут привести к распаду семьи.
Это не очень умно - полагаться на свои силы в сохранении целомудрия в сожительстве с разведенной женщиной. Вы - молодой здоровый мужчина, а она - отнюдь не девица, которой есть что терять, а дама с опытом, к тому же, сама предложила сожительство. Уверяю Вас, совсем не для того, чтобы спать с Вами на разных диванчиках. Будем откровенны - секс очень привязывает людей друг к другу ("двое в плоть едину"), и она об этом хорошо знает. Многие девушки расчитывают заполучить себе мужа, привязав к себе мужчину через постель. Это правда современной жизни.
Церковь дозволяет женитьбу на разведенных, но только в случае, если сама эта женщина не была уличена в прелюбодеянии, что и послужило причиной распада прежнего брака.
Если хотите связать судьбу с разведенной женщиной, будьте готовы к тому, что Вам придется доказывать, что Вы - не он, тот, который ее оставил. Кроме того, у нее уже есть ребенок, и Вам надо быть готовым к тому, чтобы сразу стать отцом этому ребенку. То есть, Вы как бы входите в уже готовую, пусть и не полную семью.
Взвесте все хорошенько. Вы еще молоды. Вы уверены в том, что хотите видеть именно эту женщину своей спутницей на всю жизнь, матерью своих детей? Вы хотите, чтобы Ваши дочери были похожи на нее?
Если Вы ответите: "не знаю, потому что плохо знаю ее", а единственный путь узнавания - совместное проживание, на которое, я уверена, Вас не благословит ни один здравомыслящий священник, то отно Вам надо?
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148676 является ответом на сообщение #148340] |
Пн, 17 Ноябрь 2008 16:12 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Костя, Вы что всерьез обсуждаете вопрос брака с женщиной, с которой знакомы только по интернету? Может моя реакция покажется Вам очень несовременной, но попробуйте перевести общение в реальную жизнь, потом только будите думать. Разные города, разные страны - это не причина вступать в брак с незнакомым человеком. Раз уж Вы выбрали для себя такой сложный вариант, как поиск девушки в другом городе, так значит должны быть готовы, что пройдет время, пока Вы разбиретесь что за человек. Навещать в выходные, на Рождественские праздники, проводить вместе отпуска, познакомиться с родней. Так годика два-три потратяться точно. А что делать? Ищите невесту в своем городе, тогда это не будет такой проблемы
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148683 является ответом на сообщение #148649] |
Пн, 17 Ноябрь 2008 16:35 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Kostya25 писал(а) Пнд, 17 Ноябрь 2008 12:55Мне в личную почту пришло письмо "В Евангелии четко сказано - не женитесь на разведённых. Я из тех, что не знали этого запрета. Теперь я никому не посоветовал бы жениться на разведённой, а тем более с ребёнком."
Я уже и не знаю как быть.
Помоему я ту девушку напугал очень сильно. Например она сказала "Я не собираюсь посты соблюдать и одеваться буду как хочу, хоть в джинсы хоть в юбку"
Субъект, отославший вам вышеуказанное ЛС, всего лишь последовал примеру *****-если помните, в Евангелии есть такой момент, когда он искушает Христа, пользуясь при этом Писанием Даж цитаты приводит для пущей доходчивости
Вы задумайтесь, соответствует ли гнушание честной женщиной, матерью, духу православия? Тому ли Христос учил? Или же Он как-то больше о милосердии говорил О любви
В таких случаях можно притчу вспомнить о двух должниках.
Тем более, что перед осуждателями эти несчастные женщины, собссно, не виноваты. А то, что, возможно, какой-то букве Евангелия они не соответствуют...Те, кто гнушается ими по этой причине...Они, гнушающиеся, Евангельскому идеалу полностью соответствуют? 100% ? Еще из одной притчи- "Кто сам без греха...." Помните?
И слова из молитвы вспомните. Той, которой сам Христос ЛИЧНО учил: "...и остави нам долги наша, яко же и мы оставляем должником нашим...". Т.е., не прощая, странно просить прощения. Вы не находите?
Это во-первых. Во-вторых. Если вы хотите православную семью, ведите себя как православный муж. Не с требований начинайте, а с привилегий Не с кнута, а с пряника Не с обязанностей, а с прав . Не глазейте на других женщин, искренне считайте жену саой красивой и единственной-со временем отпадет потребность самоутверждаться, приукрашивясь
Теперь посты. Для чего они? Говорят, для воспитания воли. Для тренировки силы духа. Вы сами-то вполне можете управлять собой? Сдерживать свои капризы, потребности, лень, эмоции несимпатичные? Странно требовать от слабой женщины больше, чем от себя.
Посты-это ж не самоцель. Не постами едиными определяется "православность". И не самое это важное.
Вы, гоняясь за внешним, внутреннее не потеряйте
То, что она боится делать "резкие движения"-очень даже понятно. Она боится. Очень боится. Не доверяет. А вы бы доверили ребенка малознакомому по сути человеку? Однажды она уже обожглась. Теперь дует на воду. Естественно. Вы не капризничайте,не раздувайте обиды, а постарайтесь её понять по-человечески. Он вашей снисходительности зависит многое, если не все. Она боится довериться. Наверняка есть вещи, которых боитесь лично вы.
Вообще пожить вместе, но именно по-дружески- очень неплохой совет. Она к вам присмотрится, страх потихоньку пройдет. Вы поймите, это ж прожженой бабёнке ничего не страшно, а если осторожничает... значит, сами понимаете
А спать без венчания...Не надо. Не убивайте романтику, не унижайте нежность Пускай будет сказка
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148685 является ответом на сообщение #148673] |
Пн, 17 Ноябрь 2008 16:44 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 17 Ноябрь 2008 15:57Конечно, каждый человек имеет право на свое мировоззрение, но Вам, как и любому человеку, желающему создать семью, я бы посоветовала искать единомышленника, а иначе разногласия могут привести к распаду семьи.
Это не очень умно - полагаться на свои силы в сохранении целомудрия в сожительстве с разведенной женщиной. Вы - молодой здоровый мужчина, а она - отнюдь не девица, которой есть что терять, а дама с опытом, к тому же, сама предложила сожительство. Уверяю Вас, совсем не для того, чтобы спать с Вами на разных диванчиках. Будем откровенны - секс очень привязывает людей друг к другу ("двое в плоть едину"), и она об этом хорошо знает. Многие девушки расчитывают заполучить себе мужа, привязав к себе мужчину через постель. Это правда современной жизни.
Церковь дозволяет женитьбу на разведенных, но только в случае, если сама эта женщина не была уличена в прелюбодеянии, что и послужило причиной распада прежнего брака.
Если хотите связать судьбу с разведенной женщиной, будьте готовы к тому, что Вам придется доказывать, что Вы - не он, тот, который ее оставил. Кроме того, у нее уже есть ребенок, и Вам надо быть готовым к тому, чтобы сразу стать отцом этому ребенку. То есть, Вы как бы входите в уже готовую, пусть и не полную семью.
Взвесте все хорошенько. Вы еще молоды. Вы уверены в том, что хотите видеть именно эту женщину своей спутницей на всю жизнь, матерью своих детей? Вы хотите, чтобы Ваши дочери были похожи на нее?
Если Вы ответите: "не знаю, потому что плохо знаю ее", а единственный путь узнавания - совместное проживание, на которое, я уверена, Вас не благословит ни один здравомыслящий священник, то отно Вам надо?
Откуда столько негатива к хорошей женщине? По-вашему, столь неуместная и несправедливая злобность приличествует православной христианке?
Такими словами швыряются обычно не слишком ... женщины, у которых "хищная разведенка с вы**** сыночку окрутила"
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148691 является ответом на сообщение #148685] |
Пн, 17 Ноябрь 2008 17:06 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Пнд, 17 Ноябрь 2008 16:44Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 17 Ноябрь 2008 15:57Конечно, каждый человек имеет право на свое мировоззрение, но Вам, как и любому человеку, желающему создать семью, я бы посоветовала искать единомышленника, а иначе разногласия могут привести к распаду семьи.
Это не очень умно - полагаться на свои силы в сохранении целомудрия в сожительстве с разведенной женщиной. Вы - молодой здоровый мужчина, а она - отнюдь не девица, которой есть что терять, а дама с опытом, к тому же, сама предложила сожительство. Уверяю Вас, совсем не для того, чтобы спать с Вами на разных диванчиках. Будем откровенны - секс очень привязывает людей друг к другу ("двое в плоть едину"), и она об этом хорошо знает. Многие девушки расчитывают заполучить себе мужа, привязав к себе мужчину через постель. Это правда современной жизни.
Церковь дозволяет женитьбу на разведенных, но только в случае, если сама эта женщина не была уличена в прелюбодеянии, что и послужило причиной распада прежнего брака.
Если хотите связать судьбу с разведенной женщиной, будьте готовы к тому, что Вам придется доказывать, что Вы - не он, тот, который ее оставил. Кроме того, у нее уже есть ребенок, и Вам надо быть готовым к тому, чтобы сразу стать отцом этому ребенку. То есть, Вы как бы входите в уже готовую, пусть и не полную семью.
Взвесте все хорошенько. Вы еще молоды. Вы уверены в том, что хотите видеть именно эту женщину своей спутницей на всю жизнь, матерью своих детей? Вы хотите, чтобы Ваши дочери были похожи на нее?
Если Вы ответите: "не знаю, потому что плохо знаю ее", а единственный путь узнавания - совместное проживание, на которое, я уверена, Вас не благословит ни один здравомыслящий священник, то отно Вам надо?
Откуда столько негатива к хорошей женщине? По-вашему, столь неуместная и несправедливая злобность приличествует православной христианке?
Такими словами швыряются обычно не слишком ... женщины, у которых "хищная разведенка с вы**** сыночку окрутила"
Рори, где Вы видели православных христиан? Разве что по пункту анкеты? Мы только учимся ими быть и ничем не отличаемся от этой женщины, кроме того, что читали Евангелие. Не приняли, не поняли ,не исполнили, не искоренили страсти, не поменяли себя под Закон Христа, а просто слышали и читали.
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148693 является ответом на сообщение #148691] |
Пн, 17 Ноябрь 2008 17:11 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Пнд, 17 Ноябрь 2008 17:06[
Рори, где Вы видели православных христиан? Разве что по пункту анкеты? Мы только учимся ими быть и ничем не отличаемся от этой женщины, кроме того, что читали Евангелие. Не приняли, не поняли ,не исполнили, не искоренили страсти, не поменяли себя под Закон Христа, а просто слышали и читали.
Так стремиться ж надо по крайней мере? Хотя бы пытаться по жизни руководствоватся тем, что в Писании сказано. Понятно, что Евангельский идеал недостижим. Но путеводная звезда-то есть Значит, идти за ней надо
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148694 является ответом на сообщение #148693] |
Пн, 17 Ноябрь 2008 17:16 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Пнд, 17 Ноябрь 2008 17:11Джен Эйр писал(а) Пнд, 17 Ноябрь 2008 17:06[
Рори, где Вы видели православных христиан? Разве что по пункту анкеты? Мы только учимся ими быть и ничем не отличаемся от этой женщины, кроме того, что читали Евангелие. Не приняли, не поняли ,не исполнили, не искоренили страсти, не поменяли себя под Закон Христа, а просто слышали и читали.
Так стремиться ж надо по крайней мере? Хотя бы пытаться по жизни руководствоватся тем, что в Писании сказано. Понятно, что Евангельский идеал недостижим. Но путеводная звезда-то есть Значит, идти за ней надо
Вы думаете, что Вы стремитесь? Я тоже давно уже думаю, что стремлюсь. Только переодически открывается, через попущение Божие, к чему именно было это стремление. Как правило к идолам разного рода, что частенько принимается за веру в Бога и за стремление стать православной христианкой. Ошибки в церкви, в самой сущности нашей веры очень часты и Богу противны, особенно от того, что видеть мы себя начинаем в каком-то ореоле, хотя на деле топчемся на месте в лучшем случае. Что делать? А ничего. Поменьше вешать ярлыков на других людей.
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148696 является ответом на сообщение #148694] |
Пн, 17 Ноябрь 2008 17:19 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нормальная женщина на мой взгляд, ничем не хуже других вариантов. Познакомиться поближе, чтоб понять твой ли это человек, а далее по принципу "от добра добра не ищут". А православная она или нет? Знаете, если к делу серьезно подойти может очень удивить результат - она может в 10 раз праволавнее оказаться, чем сам автор темы. Хороший будет сюрприз
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148700 является ответом на сообщение #148696] |
Пн, 17 Ноябрь 2008 17:36 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Пнд, 17 Ноябрь 2008 17:19Нормальная женщина на мой взгляд, ничем не хуже других вариантов. Познакомиться поближе, чтоб понять твой ли это человек, а далее по принципу "от добра добра не ищут". А православная она или нет? Знаете, если к делу серьезно подойти может очень удивить результат - она может в 10 раз праволавнее оказаться, чем сам автор темы. Хороший будет сюрприз
Конечно. Женщина, о которой говорит автор темы, как это ни странно звучит, хороша уже тем, что являетя матерью-одиночкой. В свое время она не сделала аборт, не отказалась от ребенка, не спихнула его на бабушку,чтоб "без помех устроить свою жизнь". Она честно родила и растит своего малыша. Заботится о нем. Это уже о чем-то говорит, на мой взгляд. значит, скорее всего, женщина понимет, что такое ответственность. Умеет любить. Умеет быть верной.
|
|
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148733 является ответом на сообщение #148685] |
Пн, 17 Ноябрь 2008 20:53 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Рори, это не злобность, Вам показалось, я была абсолютно спокойна, когда писала сообщение. А откуда в Вас такое "добродушное" отношение ко мне и разве оно приличествует православной христианке?
Моему сыну еще и года нет, его пока никто не окрутил.
Я пишу о том, что знаю хорошо. Заметьте, что я оставляю место для исключения.
И, да, я не считаю человека априори непременно хорошим и добрым только потому, что он женского пола и мать-одиночка.
[Обновления: Пн, 17 Ноябрь 2008 21:19] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148734 является ответом на сообщение #148733] |
Пн, 17 Ноябрь 2008 20:58 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И еще, хочу дополнить, поосторожнее с советами пожить вместе. Те, кто советуют такое, идут вразрез с мнением священников. Хоть бы у отца Димитрия поинтересовались.
Если честно, у меня волосы дыбом от подобных советов.
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148751 является ответом на сообщение #148734] |
Пн, 17 Ноябрь 2008 23:46 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Костя, я рискнула задать Ваш вопрос священнику на нашем форуме. Загляните сюда, пожалуйста:
http://www.hristianka.ru/forum/mv/msg/2260/0/1800/
сообщение #148747 внизу страницы
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148758 является ответом на сообщение #148693] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 00:29 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Пнд, 17 Ноябрь 2008 17:06[
Рори, где Вы видели православных христиан?
Ну, я, к примеру, православная христианка. Правда, Вы меня не видите...
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148760 является ответом на сообщение #148758] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 01:09 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 00:29Джен Эйр писал(а) Пнд, 17 Ноябрь 2008 17:06[
Рори, где Вы видели православных христиан?
Ну, я, к примеру, православная христианка. Правда, Вы меня не видите...
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148772 является ответом на сообщение #148758] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 09:14 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 00:29Джен Эйр писал(а) Пнд, 17 Ноябрь 2008 17:06[
Рори, где Вы видели православных христиан?
Ну, я, к примеру, православная христианка. Правда, Вы меня не видите...
Почему не вижу, отлично вижу. У меня просто вызывает недоумение Ваше отношение к Жертве Христа, как к чему-то второстепенному после Его Закона. Я Вам не в укор, просто Вы наверное не совсем разобрались пока. Если Христианин, значит любит Христа, более чем свое дитя. А разве можно относиться второстепенно, если Ваше дитя отдало за Вас свою жизнь? Тем паче Христос... Для меня странно такой Ваш подход. Хотя может Вы только говорите неправильно, а живете правильно? Вот я наоборот - знаю как надо, а живу неправильно.
Елизавета, только не просите меня приводить цитаты. Мне чесслово лень копаться, да и некогда. Если все что я написала не так, я буду только рада. Простите, если что, ведь человек меняется с каждым днем.
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148807 является ответом на сообщение #148733] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 11:32 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 17 Ноябрь 2008 20:53Рори, это не злобность, Вам показалось, я была абсолютно спокойна, когда писала сообщение. А откуда в Вас такое "добродушное" отношение ко мне и разве оно приличествует православной христианке?
Моему сыну еще и года нет, его пока никто не окрутил.
Я пишу о том, что знаю хорошо. Заметьте, что я оставляю место для исключения. К сожалению, среди близких мне людей такие ситуации встречаются сплошь и рядом: большинство современных девушек, кажется, уверены в том, что если не иметь с МЧ близких отношений, то выйти замуж не удастся. Это стандартная схема: секс, беременность, затем брак. Во многих случаях после этого следует еще и развод (когда ребенок немного подрастет и мама выходит на работу). Я не осуждаю, а констатирую. Если читали все мои сообщения в этой теме, то наверняка заметили, что о таких людях я писала "дитя своего времени". Согласитесь, что непросто осудить человека за то, что он живет лишь так, как его научили.
И, да, я не считаю человека априори непременно хорошим только потому, что он женского пола и мать-одиночка. Это как-то однобоко, по-моему. В данном случае, важны лишь поступки. А предложение сожительства говорит не в ее пользу, извините.
Насколько я понимаю, православному человеку по идее полагается ВСЕХ людей считать априори хорошими
И в любом э-э-э недопонимании защищать слабую сторону. ИМХО.
Я понятия не имела, какого пола ваш ребенок и есть ли он у вас вообще. То, что вы-свекровь, настоящая или будущая, вытекало из ваших слов, из озвученной вами позиции. Вы не замечаете, что "всех собак вешаете" на женщин? На "современных девушек" Что-то типа профессиональной деформации
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148813 является ответом на сообщение #148807] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 12:16 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Здесь есть хоть одна разведенная женщина с ребенком, кроме меня, которая хочет создать семью и не отступить от Закона Божьего? Вы хоть понимаете, что к искалеченной жизнью душе нельзя подходить с той же примеркой, что и к девственной? А в Законе Божьем исключений нет! Ни один батюшка не благословит сожительство! Устраивайся как хочешь, переделывай свою душу как хочешь! Быстренько, с завтрашнего дня становись из вчерашней блудницы (другого названия в Законе для них нет) праведницей христианкой! Кто-нибудь это сделать пробывал? Я пробывала. Пока не получается. Душа это не собачка, ей нельзя приказать встать на задние лапки. Душу надо довести до праведности, до духовности. Покажите мне хоть одного человека, кто потратил на это не целую жизнь, а чуть-чуть меньше.
Поэтому я предлагаю, оставить в покое кандидатуру этой дамы. Если Вы в ее шкуре не были, нечего ее и судить. Я в ее шкуре и я Вам могу точно сказать, что даже зная Закон и пребывая в лоне церкви несколько лет я от этой женщины ушла не далеко. Я не требую для себя гражданского брака, но я честно могу сказать, что мне он был бы очень нужен и удобен в силу именно того, что у нас взрослые дети и у каждого есть бывший муж и бывшая жена. Это очень большая проблема и не надо ее преуменьшать и осуждать тех, кому труднее, чем Вам.
[Обновления: Вт, 18 Ноябрь 2008 12:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148829 является ответом на сообщение #148813] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 13:40 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В процессе "вписывания" мужчины в семью возникают, конечно, определённые трудности.. Но это всё преодолимо, если помнить, зачем, собственно, собрались под одной крышей. Осторожно, очень осторожно, путем несметного количества компромиссов... Вобщем, почти работа дипломатов в странах востока.
Но, в итоге, по милости Божьей, всё как-то приходит в норму.
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148840 является ответом на сообщение #148807] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 14:44 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Другие варианты возможны кроме "повесить всех собак" и "полностью оправдать"? Отчего все сразу кидаются подозревать других в крайностях, осуждениях? Нельзя без перехода на личности и не выискивая таких переходов на свои личности конструктивно поговорить?
Решается судьба молодого человека, который, судя по всему, мало знает о Православном христианстве, но хочет узнать, и жить по заповедям. Скажите те, кто предлагал ему вариант пожить вместе целомудренно, вы знакомы с тем, что говорили Святые Отцы по поводу беса блуда и борьбы с ним? Подход Елизаветы мне ясен - ей Святые Отцы не указ, их советы она может лишь принять к сведению, но не как руководство к действию (сужу по ее сообщениям). А Вам, Рори, известно мнение Отцов? Ведь те, кто побуждает Костю принять предложение той женщины, фактически толкают его на грех. Помните, как в Евангелии ответил Христос, когда сатана предложил ему спрыгнуть со скалы, чтобы Бог спас Его? "Не искушай Господа своего". Невозможно бороться с бесом блуда, не избегая при этом соблазна.
Что касается того, чтобы считать всех хорошими..
Мне, в общем, дела нет, хорошая она, та женщина, или плохая, ведь это все какие-то относительные категории: в одном хорошая, в другом- не очень, а в третьем, может, вообще идеальная. Да и не угодишь на всех. Я оцениваю только поступки. Если бы хоть трижды распрекрасная девущка предложит когда-то моему сыну такие условия, а он спросит моего совета, то ответ мой будет однозначным: "Нет. Только брак. Если уж выбрал, то женитесь и старайтесь жить "набело", никаких "черновиков"".
[Обновления: Вт, 18 Ноябрь 2008 14:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148844 является ответом на сообщение #148813] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 14:54 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наташа, не осуждаю никого, лишь пытаюсь уберечь молодого человека от ошибки. Потом, как знать, сегодня я - мужняя жена, а завтра... Все возможно - разводы, смерти.
Я ничего не имею против браков мужчин и женщин с детьми (и наоборот). Мой двоюродный брат женился на женщине с ребенком, моя сестра тоже женщина с ребенком, которая вышла замуж второй раз.
Мои сообщения довольно циничны, оттого, наверное, вышел весь сыр-бор. Нехорошая черта, сознаю. Но в данном вопросе нахожу мой скепсис более уместным, чем наивность тех, кто советует "целомудренно пожить".
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148848 является ответом на сообщение #148840] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 15:05 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мне кажется, что Ольга Евгеньевна права в том, что пожить, как брат и сестра вряд ли получится... Всё-таки физиологию никуда не денешь. А если женщина не заморачивается по-поводу регистрации отношений, то может, чего доброго, заподозревать мужчину в безразличии. Если бы оба придерживались правила, что без ЗАГСа ни-ни, то была бы вероятность, что такой вариант совместного проживания возможен. А так...Наверное, придется рискнуть...
Или молодому человеку снять квартиру в том городе, где живет мама с дитенком, и жить ближе к объекту любви, видеться каждый день, играть с ребенком (или с уроками помогать, смотря какой возраст, конечно...). Может рассмотреть вариант со съемом квартиры на дньги от сдачи собственной? Всё-таки ближе и уже многое будет понятней...
[Обновления: Вт, 18 Ноябрь 2008 15:09] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148854 является ответом на сообщение #148848] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 15:21 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вы знаете, это еще один аспект - ребенок. У моей сестры было так: осталась одна, когда ребенку был только год. Когда малышу было почти три, она встретила молодого человека, который предложил ей замужество, но она опасалась нового разочарования и решила подождать, но стала с ним сожительствовать, а ребенок стал называть его папой (своего отца он не знает). Я спрашивала у нее, почему они никак отношения не оформят. Оказывается, она на протяжении нескольких лет все еще была не уверена, что хочет оставаться с этим человеком до конца. (Идеальных нет, но он не гуляет, все в дом, без вредных привычек, с ребенком занимается - семьянин "на уровне мировых стандартов"). То есть, она все эти годы (прошло 6 лет), не будучи уверена, позволяла ребенку считать этого человека своим отцом! Завтра она бы выставила его со своей жилплощади, а сыну бы что сказала. Они поженились только этим летом, после шести лет гражданского брака. Уже просто неприлично было - скоро рожать.
[Обновления: Вт, 18 Ноябрь 2008 15:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148857 является ответом на сообщение #148840] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 15:36 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Совершенно согласна с вами,замуж выйти имеет право каждая женщина,независимо от ее прошлого,тем более, по моему скромному мнению,женщина с ребенком,дитю нужен отец,и если не получилось в первый раз,следует надеется на лучшее.НО,все должно быть по-честному.Что значит пожить гражданским браком?Значит блудить.Грех не может быть фундаментом для дальнейшей семейной жизни.Пожить целомудренно!Это невозможно!!!
Я посоветовала бы мужчине(если он очень хочет ее,любит и уверен в своем выборе)делать предложение,все как положено,убедить ее в своей любви,надежности,пожениться и строить супружеские отношения вместе,в горе и в радости....Сожительство не помогает понять лучше друг друга,все равно семья это нечто большее,чем проживание вместе.И вообще,чтобы по настоящему узнать и полюбить друг друга нужно очень много лет супружеской жизни.Дерзайте,начинайте,живите,рожайте детей,будьте счастливы,согрейте вашу избранницу своей заботой,вниманием,любовью.
|
|
|
|
| Re: Жена с ребенком и венчание [сообщение #148862 является ответом на сообщение #148340] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 16:00 |
Kostya25
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Глазов
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
С моего последнего визита так много написали
Спешу сообщить, незнаю на сколько это хорошие или плохие события, но я решил ту девушку оставить в покое, пусть ищет мужа и отчима в своем большом городе (кстати я живу в меньшем городе чем она, я про то что там больше возможностей) так вот, приступим...
Я на форуме читал такое сообщение "Важно знать какова была причина развода..." Попытался я ее сегодня спросить и вот что было:
Утром
Костя (10:16:14 18/11/2008)
Лена у меня просьба к тебе. У меня на форуме спрашивают как вы развелись с мужем. Просят поподробней рассказать. Ты не могла бы мне сейчас рассказать все как было?
Незабудка (10:19:52 18/11/2008)
А что именно надо?
Костя (10:20:30 18/11/2008)
Ну вообще, причина развода. Что не понравилось, что было. Вообще все все все расскажи
Незабудка (10:21:02 18/11/2008)
Это очень долго,в тихий час. Надо с мыслями собраться,в тихий час
Костя (10:24:41 18/11/2008)
Будь по твоему
Она работает нянечкой с детском саду.
Настал тихий час...
Незабудка (13:17:55 18/11/2008)
Я тут
Костя (13:18:55 18/11/2008)
собралась с мыслями?
Незабудка (13:21:42 18/11/2008)
Думала,конкретную причину одним словом не могу сказать,всё накопилось постепенно и в один день БАХ...
Костя (13:22:07 18/11/2008)
что БАХ
Незабудка (13:23:14 18/11/2008)
Надоело
Костя (13:24:06 18/11/2008)
что тебе надоело? расскажи! что случилось?
Незабудка (13:28:09 18/11/2008)
Все мелкие ссоры,недомолвки
Костя (13:28:37 18/11/2008)
слушаю дальше
Незабудка (13:29:03 18/11/2008)
Что ещё?
Костя (13:30:01 18/11/2008)
А какие мелкие ссоры были? Из чего состояли? По каким причинам ссоририлсь?
Незабудка (13:30:59 18/11/2008)
У тебя не было серьезных отношений,тебе это трудно объяснить
Костя (13:31:20 18/11/2008)
все же скажи
Незабудка (13:31:40 18/11/2008)
Не хочу
Костя (13:32:07 18/11/2008)
Какова была причина развода. Ты не хочешь вспоминать или говорить не хочешь?
Незабудка (13:34:00 18/11/2008)
Мы щас поругаемся! Я себе сказала уже! Что ты хочешь услышать? Скажи мне какие вообще могут быть причины?
Костя (13:34:25 18/11/2008)
Ты толком ничего не сказала
Незабудка (13:34:52 18/11/2008)
Скажи мне какие могут быть причины?
Незабудка (13:35:01 18/11/2008)
Назови несколько
Хочу заметить как она "прохладно" отвечала (краткими фразами), потом вдруг ничего не хотела рассказывать.
Пообщавшись с ней какое то время, у меня сложилось впечатление, что муж сам от нее ушел (порой людям свойственно считать что они ВСЕГДА правы, даже если знают что виноваты, особенно это свойственно определенному типу женшин "Женщина всегда права!!!")
Потому что она (на мой взгляд) на ровном месте (я ее спокойно спросил "Расскажи..." если она не хотела отвечать, могла бы утром сказать "Извини не хочу об этом говорить") а она взъелась на меня "Ты виноват, я ничего не делала". И зачем спрашивать меня ответы на вопросы, которые я ей задал, и на который я хотел бы получить ответ.
Мое решение:просто общаться с ней по ICQ и искать девушку из своего города. С ней не нужно будет торопиться со свадьбой и не будет затрат на поездки в другой город.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 13:04:29 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02760 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
