Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Если предположить, что Бога нет, то нам всё позволено?
| Re: Если предположить, что Бога нет, то нам всё позволено? [сообщение #148431 является ответом на сообщение #148395] |
Сб, 15 Ноябрь 2008 15:53   |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Сбт, 15 Ноябрь 2008 10:02кошка писал(а) Сбт, 15 Ноябрь 2008 09:46Тут дело вот в чем. Ведь Господь установил все эти запреты совсем не просто так. Ведь все наши поступки, мысли и слова запрещенные Божьими заповедями ни к чему хорошему не приводят! Посмотрим, к примеру, на 7-ю заповедь "Не прелюбодействуй" Аборты, брошенные детки, серьезные (а зачастую и опасные для жизни) заболевания, разрушенные семьи Вот далеко не полный список последствий таких грехов как блуд и прелюбодеяние. Или заповедь 10-я "Не пожелай..." Не так давно я слышала одну ужасную историю. Сотрудник одной американской фирмы убил всех своих сослуживцев, потому что они...получали более высокую зароботную плату. Правда, наказать убийцу так и не удалось, потому что он скрылся у себя дома и покончил с собой. Вот к чему может привести тающая в сердце зависть!
Никто и не говорит, что эти запреты "просто так", ради самих запретов, а не ради смысла.
Но, разве, сами , без Господа, мы их себе не в состоянии установить?
Совсем не способны ни к чему хорошему и разумному, что ли?
Только к гадостям и мерзостям нас и тянет?
Нет,не в состоянии.Без Господа мы ни на что хорошее не способны.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Если предположить, что Бога нет, то нам всё позволено? [сообщение #148548 является ответом на сообщение #144809] |
Вс, 16 Ноябрь 2008 14:55 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Все, что есть в нас хорошее - только от Бога.
Потому что он создал человека чистым и прекрасным существом.
Мы не можем рассуждать о том, были бы мы нравственны без Него, потому что мы уже нравственны благодаря Ему.
Преп. Серафим Саровский про бесовы говорил, что "малейший из них своим когтем может перевернуть всю землю". Только Бог, который хоть маленькой искоркой горит внутри нас, удерживает нас от гибели и мерзости.
Потому без Него мы не можем творить ничего!
[Обновления: Вс, 16 Ноябрь 2008 14:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Если предположить, что Бога нет, то нам всё позволено? [сообщение #148825 является ответом на сообщение #144809] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 13:20 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
А как предполагать-то? что Бога вообще нет и человек вышел из "бульона", миновав стадии амеб и обезьянок, или Бога нет для конкретного человека? Совершенно разные вещи. Ведь та же совесть, например, это голос Бога в человеке, пусть часто и немного задавленный воспитанием и обществом. Совесть - слишком уникальное явление, которое невозможно списать на Большой взрыв или палку в руке бедной мартышки.
1. Если Бога не существует (в принципе), то совесть тоже не может существовать. Тогда человеку остаются только социальные ориентиры и животные проявления. Да, он может ограничивать свои инстинкты из боязни, что тогда окружающие перестанут ограничивать свои - но есть ли развитие в таком обществе, когда ты не скован той же совестью и можешь позволить себе все? Страх - это далеко не двигатель цивилизации, в нем сильнейшему позволено все.
Что человек без Бога? Разумное (всегда ли? ) животное, социальное, но тем не менее все-таки животное. Да и про социальность не все понятно.
2. Бог есть, но Его нет для конкретного человека.
Исхожу из мысли, что нравственность - это, кроме "гласа Бога", в первую очередь порождение культуры. Это система ценностей, культурно обусловленная. И с этим трудно не согласиться. Именно культура влияет на то, что возможно в нравственном плане для человека, а на что налагается табу.
Во время культа Ваала родители добровольно приносили детей, дабы сжигать их на руках идола, считалось ли это аморальным или страшным? Вовсе нет, это была привелегия. Во время войны богатые семьи приносили своих детей, а для ежегодных жертвоприношений они отдавали младенцев, взятых на пропитание из бедных семей. Это - морально для наших дней? ДЛя того общества - вовсе нет. Это считалось правильным и разумным.
Да, это один из самых сильных примеров, есть и попроще - в других странах есть гей-парады и партии педофилов, девочек отдают в лесбийские школы с детства, практически везде разрешены аборты, и проч и проч. Человек, выросший в этой каше, считает это - нормой! Это для христианина все, о чем наговорено выше - страшная патология, безумство, но не для того, кто изначально в этом живет.
Любая культура выросла из религиозных предпосылок. Какую страну ни возьми, какой народ или группу - религи оказывает огромное влияние на личность и развитие общества. Думаю, не будем вдаваться в культурологию.
Даже пресловутые советские лозунги типа "кто не работает тот не ест" или "все тайное становится явным" и проч и проч. изобрести не смогли, а взяли из Библии.
Если человека не будут сдерживать религиозные рамки, во что в итоге он превратится и что позволит себе? Один, конкретно взятый человек, в силу характера, может быть и любезным, и добрым и спокойным, но тогда, когда возможность вести себя не согласуясь с моралью исчезнет, этого человека прочто уничтожат те, кто поживее, посильнее и понаглее.
[Обновления: Вт, 18 Ноябрь 2008 13:21] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Если предположить, что Бога нет, то нам всё позволено? [сообщение #148934 является ответом на сообщение #144809] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 22:45 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Из разных фильмов про животных можно много чего интересного узнать. Например, про львов. Львы живут большими семьями - прайдами. У семьи есть вожак - главный самец. У него много самок.
Если какому-то другому льву удается сместить его, то все самки достаются ему, а детенышей прежнего вожака новый убивает.
Или, про обезьян. Видов много, про какой конкретно- не помню-но приходилось наблюдать следующее. Была засуха, у самок стало пропадать молоко, детеныши стали погибать. В стаде обезьян этого вида самки делятся по категориям (кастам). Если погибал детеныш у самки высшей касты, то она забирала детеныша у самки из низшей касты. Та не смела противится, отдавала, а потом сидела рядом и наблюдала, как погибает без пищи ее дитеныш, но ни разу не взбунтовалась. То стадо погибло. Вот такая вот мораль у животных. Думается, что люди не далеко бы ушли.
Впрочем, почему "бы"? Человеческое общество вцелом (как и отдельный человек в частном), не раз отвергало Бога. В один из последних разов, наиболее нам исторически близкий, вакханалия зверств, насилия, массовых убийств и разврата (женщины, как предмет общественного пользования; коммунны) закончилась срочным созданием "Кодекса коммуниста", который фактически был срисован с законов христианской нравственности. То есть, общество не смогло придумать ничего более подходящего, чем уже веками существовавшая и Богом данная мораль.
[Обновления: Вт, 18 Ноябрь 2008 22:47] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Если предположить, что Бога нет, то нам всё позволено? [сообщение #148950 является ответом на сообщение #144809] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 23:34 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Так ведь тема-то не об этом...
Туговато, ребята, доходит до вас, пардон...
Я уж всю клаву истрепала пальцами объяснять вам, что тема не о том, что Бога нет...
Ох, чё-то устала я с вами в энтой темке окончательно.
Совершенно беспомощна я против вас...
Тэээссс! Закрывайте темку на фих...
Надоело, блин.
[Обновления: Вт, 18 Ноябрь 2008 23:35] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Если предположить, что Бога нет, то нам всё позволено? [сообщение #148952 является ответом на сообщение #148893] |
Вт, 18 Ноябрь 2008 23:38 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 19:16NEZP писал(а) Втр, 18 Ноябрь 2008 13:20
Если человека не будут сдерживать религиозные рамки, во что в итоге он превратится и что позволит себе?
Это и есть вопрос темы.
Ну Вы же сами подтвердили вопрос, Елизавета!
Я вот считаю, что отвечаю на него. Если Вы считаете иначе, потому что не понимаете меня, то мне добавить нечего.
А может быть Вы просто ждете каких-то конкретных слов, которые уже определили для себя, а потому другие ответы Вас не устраивают?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Страниц (7): [ 7] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 10:58:50 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02693 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
