Начало » Общение » Задушевные беседы » матушка..как решиться?
| Re: матушка..как решиться? [сообщение #143771 является ответом на сообщение #142700] |
Пт, 31 Октябрь 2008 08:37   |
AlexB
Сообщений: 120
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
evgenija писал(а) Пнд, 27 Октябрь 2008 11:16простите, я понимаю, что в каждой семье свои трудности, в том числе и те, которые присутствуют в семье священника. но это в духовном плане гораздо сложнее и ответственнее. от тебя всегда ждут правильных решений, правильных детей и пр., и кроме того, вы даже не представляете все особенности этой системы, это очень странная система, смахивает на средневековую.
в общем, у меня все причины и доводы смешались в одно сомнение
простите, если, что не так написала.
А мне почему то кажется, что Вам не здесь нужно искать ответы на свои вопросы.
|
|
|
|
| Re: матушка..как решиться? [сообщение #144533 является ответом на сообщение #142934] |
Вс, 02 Ноябрь 2008 20:32 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тэсс писал(а) Втр, 28 Октябрь 2008 10:23Олененок писал(а) Втр, 28 Октябрь 2008 11:19А знаете, я заступлюсь за Евгению. Действительно сложно отказаться от всего и уехать туда, где последняя молодежь была лет 50 назад. Сложно, особенно в молодости. Когда вот-вот будут дети, а там школа в 10 км от деревни и еще туда идти пешком. В таких деревнях есть магазины, где самые свежие куры - это три месяца как прошел срок годности.
А Гребнево - это не дыра. Там до недавнего времени был такой приход, что приди ты к началу службы, в храм уже не войдешь. Сейчас, слава Богу, в окрестных и селах, и городах построили храмы, открыли закрытые. А так туда ездили чуть ли не за 30 км. Но и сейчас там очень большой приход. Там и село немаленькое, и рядом деревни есть и город.
Поверьте, знаю, не со слов.
Я так понимаю, что человека после Академии не направят в глушь. Просто, возможно, что и не сразу в благополучный приход. Так это дело такое - сам не потрудишься, на блюдечке никто не принесет.. Не надо бояться трудностей
Зря Вы так думаете,как раз молодых батюшек с образованием и направляют на сельский приход,а пожилых священников(у некоторых и семинарии нет)оставляют в городских храмах(где они частенько выдают такие "перлы" на проповеди,что хоть стой,хоть падай !А еще про ИНН людей смущают).
И дело ведь не в материальном благополучии священнической семьи.На сельском приходе батюшка,обладающий большим интеллектуальным запасом,не востребован.Там бабушки,им нужно не богословие,им,как правило нужен "карманный" батюшка,удовлетворяющий их минимальные религиозные нужды.И еще куча суеверий и предрассудков,в городе еще как-то можно этому противостоять,а на селе намного сложнее.Опять же дети - обучение на селе сами знаете какое.Вообщем,не о материальном речь,а о психологическом аспекте проблемы.
|
|
|
|
| Re: матушка..как решиться? [сообщение #144815 является ответом на сообщение #144533] |
Вт, 04 Ноябрь 2008 09:30 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
jasmin писал(а) Вск, 02 Ноябрь 2008 20:32[Зря Вы так думаете,как раз молодых батюшек с образованием и направляют на сельский приход,а пожилых священников(у некоторых и семинарии нет)оставляют в городских храмах(где они частенько выдают такие "перлы" на проповеди,что хоть стой,хоть падай !А еще про ИНН людей смущают).
И дело ведь не в материальном благополучии священнической семьи.На сельском приходе батюшка,обладающий большим интеллектуальным запасом,не востребован.Там бабушки,им нужно не богословие,им,как правило нужен "карманный" батюшка,удовлетворяющий их минимальные религиозные нужды.И еще куча суеверий и предрассудков,в городе еще как-то можно этому противостоять,а на селе намного сложнее.Опять же дети - обучение на селе сами знаете какое.Вообщем,не о материальном речь,а о психологическом аспекте проблемы.
Священническому семейству, где бродят подобные мысли, как раз душеполезно оказаться именно на сельском приходе. В целях общего очеловечивания и избавления от кое-каких, простите, снобских отрыжек.Ещё раз простите.
Если батюшка делит пасомых на "чистеньких" и "быдло", ИМХО, грош ему цена.
Что до детей...Знаете, ести ребенок хочет учиться-он везде будет учиться, нормальное образвание можно получить и в сельской школе. А если настроен дурака валять, то и из гимназии-разгимназии выйдет дуб-дубом.
|
|
|
|
| Re: матушка..как решиться? [сообщение #145566 является ответом на сообщение #144815] |
Ср, 05 Ноябрь 2008 19:33 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Втр, 04 Ноябрь 2008 09:30jasmin писал(а) Вск, 02 Ноябрь 2008 20:32[Зря Вы так думаете,как раз молодых батюшек с образованием и направляют на сельский приход,а пожилых священников(у некоторых и семинарии нет)оставляют в городских храмах(где они частенько выдают такие "перлы" на проповеди,что хоть стой,хоть падай !А еще про ИНН людей смущают).
И дело ведь не в материальном благополучии священнической семьи.На сельском приходе батюшка,обладающий большим интеллектуальным запасом,не востребован.Там бабушки,им нужно не богословие,им,как правило нужен "карманный" батюшка,удовлетворяющий их минимальные религиозные нужды.И еще куча суеверий и предрассудков,в городе еще как-то можно этому противостоять,а на селе намного сложнее.Опять же дети - обучение на селе сами знаете какое.Вообщем,не о материальном речь,а о психологическом аспекте проблемы.
Священническому семейству, где бродят подобные мысли, как раз душеполезно оказаться именно на сельском приходе. В целях общего очеловечивания и избавления от кое-каких, простите, снобских отрыжек.Ещё раз простите.
Если батюшка делит пасомых на "чистеньких" и "быдло", ИМХО, грош ему цена.
Что до детей...Знаете, ести ребенок хочет учиться-он везде будет учиться, нормальное образвание можно получить и в сельской школе. А если настроен дурака валять, то и из гимназии-разгимназии выйдет дуб-дубом.
Эх,Рори...
Вы даже не поняли,о чем речь,и так резко отвечаете !
Вы сами из священнической семьи?
Вам знакомы проблемы таких семей?
Все только и пишут : матушка должна то и то,поучать легко,а понять и хотя бы не осуждать - ох как тяжело ! И откуда Вы знаете что и кому полезно ?
Смысл был в другом - не в том,что батюшка кого-то делит,а в том,что для кого-то он ведь учился в семинарии,а затем в академии. Вы не представляете как нужны такие священники в городе,где интеллегенция,приходящая в храм, шарахается от батюшек,мягко говоря,"не образованных"!
У протоиерея Николая Агафонова есть замечательные рассказы про священнические будни,почитайте.
И НЕ БУДЬТЕ ТАК ЖЕСТОКИ В СВОИХ СУЖДЕНИЯХ,даже не разобравшись о чем речь !
|
|
|
|
| Re: матушка..как решиться? [сообщение #147577 является ответом на сообщение #145566] |
Ср, 12 Ноябрь 2008 12:32 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
jasmin писал(а) Срд, 05 Ноябрь 2008 19:33Рори писал(а) Втр, 04 Ноябрь 2008 09:30jasmin писал(а) Вск, 02 Ноябрь 2008 20:32[Зря Вы так думаете,как раз молодых батюшек с образованием и направляют на сельский приход,а пожилых священников(у некоторых и семинарии нет)оставляют в городских храмах(где они частенько выдают такие "перлы" на проповеди,что хоть стой,хоть падай !А еще про ИНН людей смущают).
И дело ведь не в материальном благополучии священнической семьи.На сельском приходе батюшка,обладающий большим интеллектуальным запасом,не востребован.Там бабушки,им нужно не богословие,им,как правило нужен "карманный" батюшка,удовлетворяющий их минимальные религиозные нужды.И еще куча суеверий и предрассудков,в городе еще как-то можно этому противостоять,а на селе намного сложнее.Опять же дети - обучение на селе сами знаете какое.Вообщем,не о материальном речь,а о психологическом аспекте проблемы.
Священническому семейству, где бродят подобные мысли, как раз душеполезно оказаться именно на сельском приходе. В целях общего очеловечивания и избавления от кое-каких, простите, снобских отрыжек.Ещё раз простите.
Если батюшка делит пасомых на "чистеньких" и "быдло", ИМХО, грош ему цена.
Что до детей...Знаете, ести ребенок хочет учиться-он везде будет учиться, нормальное образвание можно получить и в сельской школе. А если настроен дурака валять, то и из гимназии-разгимназии выйдет дуб-дубом.
Эх,Рори...
Вы даже не поняли,о чем речь,и так резко отвечаете !
Вы сами из священнической семьи?
Вам знакомы проблемы таких семей?
Все только и пишут : матушка должна то и то,поучать легко,а понять и хотя бы не осуждать - ох как тяжело ! И откуда Вы знаете что и кому полезно ?
Смысл был в другом - не в том,что батюшка кого-то делит,а в том,что для кого-то он ведь учился в семинарии,а затем в академии. Вы не представляете как нужны такие священники в городе,где интеллегенция,приходящая в храм, шарахается от батюшек,мягко говоря,"не образованных"!
У протоиерея Николая Агафонова есть замечательные рассказы про священнические будни,почитайте.
И НЕ БУДЬТЕ ТАК ЖЕСТОКИ В СВОИХ СУЖДЕНИЯХ,даже не разобравшись о чем речь !
Простите, но вы сами писАли в том ключе, что БАТЮШКЕ И ЕГО СЕМЬЕ ТЯЖЕЛО ЖИТЬ НА СЕЛЬСКОМ ПРИХОДЕ. А не о том, что городские храмы отчаяяно нуждаются в высокообразованных священниках.
Проблемы же священнических семей мне известны. И не только священнических. То, что городской жене в захолустье ехать неохота... Для всех вполне актуально.
И "будни" у всех есть. Независимо от профессии или служения. Думаете , если муж милиционер, врач, учитель, военнослужащий... Полагаете, там сахар? Те же высококвалифицированные педагоги нужны в городских школах? Ещё как. А в деревнях, по-вашему, не дети учатся? Им образование ни к чему? В учителя и тупица какой-нибудь сойдёт? У каждого свой путь и свое служение.
А вы в своих постах беспокоились не о других, а о себе. О том, как лично вам и вашей семье будет лучше. У священника же совершенно особый путь. И подобные мысли ему не к лицу. Вам жеесли собираетесь быть матушкой, стоит приучаться идти ВСЛЕД за мужем. А не пихать его на путь, который лично вам кажется наиболее удобным
|
|
|
|
| Re: матушка..как решиться? [сообщение #147580 является ответом на сообщение #142337] |
Ср, 12 Ноябрь 2008 12:43 |
AlexB
Сообщений: 120
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я понимаю, о чем Жасмин говорит. Конкретный пример есть. Знакомый священник, в этом году академию закончил, женат чуть больше года, дочке 2 месяца. Его направили на дальний восток, он когда то давно там жил с мамой, но сейчас ничего его с этими местами не связывает, да и родом он не оттуда. Чтобы туда уехать ему нужны средства. Билеты на самолет на всю семью стоят около 50 тыс р.. Там ему возможно дадут какую то комнату, без мебели, неизвестно где, и то на первое время, и зарплату обещали 5 000 руб., притом, что там продукты стоят в 3 раза дороже чем в Москве. На счет места ничего не ясно, но велика вероятность, что приход будет в тайге, до ближайшего населенного пункта с храмом километров 300, на приходе, что называется, 1,5 бабушки, которые наверняка не смогут помочь в материальном плане. И т.д., и т.п. Вот ему дали на руки указ, и делай что хочешь, а должен прибыть к месту назначения!!! Владыка, который его вызвал, ничего конкретного не предпринимает, хотя был информирован лично батюшкой при встрече в Москве, но требует исполнить указ.
Если кого разочаровал, или соблазнил - прошу пардон, но я раньше тоже таким героем был, а если на себя примерить такую вот ситуацию, то героизм сразу куда то девается.
|
|
|
|
| Re: матушка..как решиться? [сообщение #147582 является ответом на сообщение #147580] |
Ср, 12 Ноябрь 2008 12:50 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Не была я в такой ситуации и осуждать никого не берусь...
Просто у меня отношение такое, что священник, почти как военный (присягу дал и служи не за страх а за совесть).
(наверное я идеализирую священство, но мне не хотелось бы читать такие размышления в открытых форумах ) (простите )
|
|
|
|
| Re: матушка..как решиться? [сообщение #147662 является ответом на сообщение #142337] |
Ср, 12 Ноябрь 2008 15:39 |
AlexB
Сообщений: 120
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Идеализировать священство - ещё полбеды, но мы себя все время идеализируем, и это уже трагедия, потому как оно выпирает наружу и задевает ближних. Состояние Церкви зависит не только от священника, но и от всех нас, хотя от начальства зависит больше. Это одна сторона медали. С другой стороны, полнота совершенства нас ждет только в будущем веке, и трезвый подход всё таки нужен. Т.е. недостатки знать надо, но отчаиваться не надо, мы же верующие.
|
|
|
|
|
|
| Re: матушка..как решиться? [сообщение #147856 является ответом на сообщение #142337] |
Чт, 13 Ноябрь 2008 01:02 |
Долгова Надежда
Сообщений: 34
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Да,о проблемах священнических семей знаю не понаслышке...я матушка. Батюшка служит в городе,но с его курса многих отправили на приход в село (есть и окончившие Академию).
Не надо все-таки осуждать,пока сам в такой ситуации не окажешься.
Дело в том,что семейных священников ,как правило,архиереи не любят.
С ними одна возня - дети там у них(и много детей - каждый год по одному ),жены,квартиру им подавай или дом и т.п.
То ли дело монахи или целибаты(это не монахи и не женившиеся,но рукоположенные в священный сан) .
Но именно монахов отчего-то не посылают на глухой сельский приход(ну если,конечно,ни в чем не провинится),а оставляют рядышком,в любимцах. Есть такой момент,и ничего в этом "изобличающего внутрицерковную жизнь" нет. Архиерея,конечно,можно понять.
Тут писали,что городская жена,мол,избалованная - на приход не хочет сельский. Так городская девушка не выросла в деревне,нет навыков за скотиной ходить,сено косить т.д. А все это на матушке - уж поверьте !
Или писали,что обычно "хорошего"батюшку прихожане не оставят - накормят,оденут - не всегда так бывает,так как понятие "хороший" батюшка у всех разное.
Сравнивали с военнослужащим - неудачное сравнение,совершенно.
А Евгении хотелось бы все-таки пожелать не сомневаться,если любит своего избранника,матушкой несмотря ни на что быть хорошо !
А форум Матушки.ру действительно очень полезный,добрый и нужный !
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: А если я не матушка, мне можно отвечать? ;) [сообщение #150776 является ответом на сообщение #142701] |
Пн, 24 Ноябрь 2008 04:23 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
evgenija писал(а) Пнд, 27 Октябрь 2008 11:20zirow, спасибо Вы меня очень хорошо понимаете!я так и поступлю, буду молиться и уповать на Бога, потому что окончательно запутываюсь, когда пытаюсь прибегнуть к логическим доводам!
Уважаемая Евгения! Почитайте акафист блж.Ксении Питербургской.Она очень хорошо все сомнения развеивает и насчет избранник,и насчет призвания.
[Обновления: Пн, 24 Ноябрь 2008 04:25] Известить модератора |
|
|
|
| Re: матушка..как решиться? [сообщение #151205 является ответом на сообщение #147856] |
Пн, 24 Ноябрь 2008 22:20 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Долгова Надежда писал(а) Чтв, 13 Ноябрь 2008 01:02Да,о проблемах священнических семей знаю не понаслышке...я матушка. Батюшка служит в городе,но с его курса многих отправили на приход в село (есть и окончившие Академию).
Не надо все-таки осуждать,пока сам в такой ситуации не окажешься.
Дело в том,что семейных священников ,как правило,архиереи не любят.
С ними одна возня - дети там у них(и много детей - каждый год по одному ),жены,квартиру им подавай или дом и т.п.
То ли дело монахи или целибаты(это не монахи и не женившиеся,но рукоположенные в священный сан) .
Но именно монахов отчего-то не посылают на глухой сельский приход(ну если,конечно,ни в чем не провинится),а оставляют рядышком,в любимцах. Есть такой момент,и ничего в этом "изобличающего внутрицерковную жизнь" нет. Архиерея,конечно,можно понять.
Думала-думала, и надумала, что женатым священникам с детишками, конечно, на селе тяжело, но монахам молодым там вообще нечего делать. Они, кроме обета нестяжания, и другие давали. Монахам в монастыре надо быть, а не "тереться" среди селянок с их страстишками. Женатый священник от некоторых напастей защищен - ему с определенными страстями бороться проще - супруга рядом. А монаху куда деваться? Нет, молодые монахи на мирских приходах - не дело.
|
|
|
|
| Re: матушка..как решиться? [сообщение #151248 является ответом на сообщение #151205] |
Вт, 25 Ноябрь 2008 01:34 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 24 Ноябрь 2008 22:20
Думала-думала, и надумала, что женатым священникам с детишками, конечно, на селе тяжело, но монахам молодым там вообще нечего делать. Они, кроме обета нестяжания, и другие давали. Монахам в монастыре надо быть, а не "тереться" среди селянок с их страстишками. Женатый священник от некоторых напастей защищен - ему с определенными страстями бороться проще - супруга рядом. А монаху куда деваться? Нет, молодые монахи на мирских приходах - не дело.
Совершенно согласна.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: матушка..как решиться? [сообщение #197554 является ответом на сообщение #197553] |
Сб, 18 Июль 2009 13:38 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ой, как здорово!!!
счастья, любви , радости вам!!!
уважайте друг друга, прислушивайтесь к друг другу
всего-всего вам радостного и замечательного!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: матушка..как решиться? [сообщение #197952 является ответом на сообщение #197924] |
Ср, 22 Июль 2009 02:14 |
evgenija
Сообщений: 173
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Спасибо вам!!! все прошло просто здорово! венчания почти не помню, помню только невероятное напряжение и страх... а потом были катания по красивым местам с фотографом и торжество в ресторане - у на было так весело, славно и все очень пристойно: без пошлости и пьянства, никто даже не поругался! даже сотрудники ресторана хвалили нашу свадьбу, сказали, что такие очень редко бывают! натанцевались все! а потом мы гуляли по ночному городу... всем желаю счастья радости!
Слава Богу за все!!!
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:40:23 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01771 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
