Начало » Общие вопросы » Медицинский раздел » послеродовая депрессия или послеродовой психоз
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #138459 является ответом на сообщение #138249] |
Чт, 09 Октябрь 2008 09:14   |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тэсс писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 07:39Я, конечно, понимаю, что после родов множество разных факторов влияет на наше самочувствие, настроение, даже характер... Но считать послеродовые проблемы серьезной болезнью, которую необходимо лечить - не могу. Даже токсикоз во время беременности во многом зависит от собственного настроя. В послеродовом психозе - тоже много от эффектв плацебо наоборот - вы знаете, что он бывает, и-заболеваете. Надо взять себя в руки, прежде всего. Не знаю, у кого как, но мне некогда было по врачам ходить, восстановление (физическое) плохо шло, мучали жуткие боли от разрывов. Нечто вроде глюков и потери ориентации в первые дни было - но я это списала на усталость, когда, действительно, плохо понимаешь, где находишься и что происходит Тем более, очень сложно (мне, например), осознать перемену своего статуса - теперь мама! и это навсегда, а нечто, что сидело в животе, теперь смотрит на тебя и улыбается, это человек! Я это никак не могла постигнуть
В 12 дней мой малыш попал в больницу с остеомиелитом и флегмоной - к счастью, очень хороший хирург верно определил болезнь и вовремя прооперировал. Плюс ко всему - отсутствие молока, денег, жилья... Был соблазн впасть в депрессию, очень большой - снять с себя ответственность, отдаться своим бедам и несчастьям.. Но подумала, что никому, кроме меня и Господа, мое дите не нужно, а ему не нужна психованная расклеившаяся мама. С Божьей помощью - вперед! Нельзя давать себе распускаться - никогда! Даже с настоящими психическими заболеваниями можно долгое время справляться только силой своей воли (вспомните кино "Игры разума" о Джоне Нэше - это реальный человек, еще 2 года назад он был жив и награжден премией в области математики). А тут - ну какая депрессия, когда у вас - дите! самое лучшее на свете, у которого должна быть самая лучшая на свете мама!
Подпишусь под каждым словом. У меня была жуткая депрессия, со слезами и регулярным принятием спиртных напитков (спокойно, без паники), вспомню - вздрогну.
Лена абсолютно права. Это не поражение ЦНС, это просто завихрение в мозгах, с которым вполне успешно можно справиться. И болеют этой болячкой эгоисты.
Вот так.
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #138836 является ответом на сообщение #122217] |
Пт, 10 Октябрь 2008 12:58 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тут на форуме некоторое время назад было модно швырять в народ, так сказать, цитаты нашего современника богослова протоиерея А.Шмемана, ныне покойного. Я читала кое-что из его дневников. В них он писал и о депрессии в том числе, свое видение этой проблемы. Дело в том, что у него были духовные чада, страдающие такой проблемой, лечащиеся у психотерапевтов. После общения с такими людьми у Шмемана сложилось мнение, что депрессия это прежде всего болезнь духовная, тягостное состояние "зацикленности на себе" (эту фразу я точно запомнила). Я тогда подумала, что в таком случае, человеку, стадающему депрессией можно помочь тем, что отвлечь его от своих личных проблем, переключить его внимание на страдания и потребности других людей. Чтобы такой человек увидел, что ему не тяжелее всех - кому-то гораздо хуже. Надо убедить человека начать оказывать помощь тем, кому сейчас тяжелее, чем ему.
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #139007 является ответом на сообщение #138836] |
Пт, 10 Октябрь 2008 22:41 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Полностью согласна. У Кураева в лекциях есть похожий материал, где самоубийу отвлекает прохожий и предлагает отнести деньги в дет.дом неподалеку, т.к. деньги этому самоубийце уже не понадобятся. В итоге несчастный обретает смысл жизни, когда видит настоящее горе и свою пользу.
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #139030 является ответом на сообщение #138836] |
Сб, 11 Октябрь 2008 11:04 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Птн, 10 Октябрь 2008 12:58Тут на форуме некоторое время назад было модно швырять в народ, так сказать, цитаты нашего современника богослова протоиерея А.Шмемана, ныне покойного. Я читала кое-что из его дневников. В них он писал и о депрессии в том числе, свое видение этой проблемы. Дело в том, что у него были духовные чада, страдающие такой проблемой, лечащиеся у психотерапевтов. После общения с такими людьми у Шмемана сложилось мнение, что депрессия это прежде всего болезнь духовная, тягостное состояние "зацикленности на себе" (эту фразу я точно запомнила). Я тогда подумала, что в таком случае, человеку, стадающему депрессией можно помочь тем, что отвлечь его от своих личных проблем, переключить его внимание на страдания и потребности других людей. Чтобы такой человек увидел, что ему не тяжелее всех - кому-то гораздо хуже. Надо убедить человека начать оказывать помощь тем, кому сейчас тяжелее, чем ему.
Это и есть методы психотерапии.
Только они и действенны. Но правда, не всегда те, которые Вы описали. Даже, практически, и никогда не те.
Дело в том, что в состоянии глубокой депрессии человек полностью выпадает из мира действительности, становится индиферентным по отношению к нему. Его невозможно заинтересовать проблемами других людей, ни их радостями, ни их горестями.
Тут всё сложнее...
Но в случаях лёгкой хандры и астении - может помочь...
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #142543 является ответом на сообщение #138459] |
Вс, 26 Октябрь 2008 18:47 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Марина писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 09:14Тэсс писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 07:39Я, конечно, понимаю, что после родов множество разных факторов влияет на наше самочувствие, настроение, даже характер... Но считать послеродовые проблемы серьезной болезнью, которую необходимо лечить - не могу. Даже токсикоз во время беременности во многом зависит от собственного настроя. В послеродовом психозе - тоже много от эффектв плацебо наоборот - вы знаете, что он бывает, и-заболеваете. Надо взять себя в руки, прежде всего. Не знаю, у кого как, но мне некогда было по врачам ходить, восстановление (физическое) плохо шло, мучали жуткие боли от разрывов. Нечто вроде глюков и потери ориентации в первые дни было - но я это списала на усталость, когда, действительно, плохо понимаешь, где находишься и что происходит Тем более, очень сложно (мне, например), осознать перемену своего статуса - теперь мама! и это навсегда, а нечто, что сидело в животе, теперь смотрит на тебя и улыбается, это человек! Я это никак не могла постигнуть
В 12 дней мой малыш попал в больницу с остеомиелитом и флегмоной - к счастью, очень хороший хирург верно определил болезнь и вовремя прооперировал. Плюс ко всему - отсутствие молока, денег, жилья... Был соблазн впасть в депрессию, очень большой - снять с себя ответственность, отдаться своим бедам и несчастьям.. Но подумала, что никому, кроме меня и Господа, мое дите не нужно, а ему не нужна психованная расклеившаяся мама. С Божьей помощью - вперед! Нельзя давать себе распускаться - никогда! Даже с настоящими психическими заболеваниями можно долгое время справляться только силой своей воли (вспомните кино "Игры разума" о Джоне Нэше - это реальный человек, еще 2 года назад он был жив и награжден премией в области математики). А тут - ну какая депрессия, когда у вас - дите! самое лучшее на свете, у которого должна быть самая лучшая на свете мама!
Подпишусь под каждым словом. У меня была жуткая депрессия, со слезами и регулярным принятием спиртных напитков (спокойно, без паники), вспомню - вздрогну.
Лена абсолютно права. Это не поражение ЦНС, это просто завихрение в мозгах, с которым вполне успешно можно справиться. И болеют этой болячкой эгоисты.
Вот так.
Мариночка, а Вас кто-то обзывал? чего вы всех под одну гребенку - эгоисты? вам было бы обидно ?
|
|
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #142625 является ответом на сообщение #142567] |
Вс, 26 Октябрь 2008 21:33 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NVCH писал(а) Вск, 26 Октябрь 2008 19:15Мариночка, между прочим, абсолютно права. Наш эгоизм не дает нам покоя, поэтому все истерики и недовольства. Но ничего, тяжелое бремя жизни лечит хорошо этот недуг.
Нина, а кто из нас может определить - кто эгоист , а кто нет? да и зачем Вам это? пусть Бог рассудит.
По поводу жизни - вы о моей жизни мало что знаете, и ни при чем тут это.
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #142630 является ответом на сообщение #142625] |
Вс, 26 Октябрь 2008 21:54 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Вск, 26 Октябрь 2008 21:33Нина, а кто из нас может определить - кто эгоист , а кто нет? да и зачем Вам это? пусть Бог рассудит.
По поводу жизни - вы о моей жизни мало что знаете, и ни при чем тут это.
Не обижайся, я сказала очень обобщенно. А на счет эгоистов - кто осмелится сказать, что он не эгоист? Лично я никогда не осмелюсь, потому что сама таковой являюсь.
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #142632 является ответом на сообщение #142630] |
Вс, 26 Октябрь 2008 21:57 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NVCH писал(а) Вск, 26 Октябрь 2008 21:54Чайный куст писал(а) Вск, 26 Октябрь 2008 21:33Нина, а кто из нас может определить - кто эгоист , а кто нет? да и зачем Вам это? пусть Бог рассудит.
По поводу жизни - вы о моей жизни мало что знаете, и ни при чем тут это.
Не обижайся, я сказала очень обобщенно. А на счет эгоистов - кто осмелится сказать, что он не эгоист? Лично я никогда не осмелюсь, потому что сама таковой являюсь.
да, тут с вами соглашусь.
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #143058 является ответом на сообщение #142632] |
Вт, 28 Октябрь 2008 17:22 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Очень жаль, Чайный куст, что мои слова оказались обидны. Я высказала свою точку зрения и утверждаю, что депрессии в основном - болезни эгоистов. Для меня это нисколько не обидно, я вообще законченный пессимист, и уверена, что это избыток гордыни, не иначе..
Я не переходила на личности, говорила в общем. Период после родов очень сложен морально, идет переоценка ценностей, сваливается громадная ответственность, поэтому именно в этот период и вываливается во всей полноте наше содержимое, частенько весьма непривлекательное. Я давно заметила, когда нам тяжело, когда скорби, вот тогда происходят весьма занятные вещи, из человека прет то, что в повседневной жизни бывает просто незаметным.
Я надеюсь, меня простят, не хотела никого обижать.
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #143080 является ответом на сообщение #143058] |
Вт, 28 Октябрь 2008 17:49 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Марина писал(а) Втр, 28 Октябрь 2008 17:22Очень жаль, Чайный куст, что мои слова оказались обидны. Я высказала свою точку зрения и утверждаю, что депрессии в основном - болезни эгоистов. Для меня это нисколько не обидно, я вообще законченный пессимист, и уверена, что это избыток гордыни, не иначе..
Я не переходила на личности, говорила в общем. Период после родов очень сложен морально, идет переоценка ценностей, сваливается громадная ответственность, поэтому именно в этот период и вываливается во всей полноте наше содержимое, частенько весьма непривлекательное. Я давно заметила, когда нам тяжело, когда скорби, вот тогда происходят весьма занятные вещи, из человека прет то, что в повседневной жизни бывает просто незаметным.
Я надеюсь, меня простят, не хотела никого обижать.
Марина, мир, я больше не обижаюсь
но не соглашусь, что депрессии - болезни эгоистов. Это зависит от темперамента, от характера, есть люди, склонные к таким состояниям, депрессии бывают невротические(приобретенные) и эндогенные(врожденные), так что вот так А среди людей, не страдающих депрессиями, - тоже бывает столько эгоистов, что ого-го...
|
|
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #143256 является ответом на сообщение #143244] |
Ср, 29 Октябрь 2008 11:39 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 29 Октябрь 2008 11:28Да все эгоисты, все! Это болезнь нашего века! Только степень эгоизма у всех разная. Если современный человек в себе эгоизма не видит, то это не значит, что его нет. Просто такой человек не все свои духовные изъяны видит.
[Обновления: Ср, 29 Октябрь 2008 11:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #143287 является ответом на сообщение #143256] |
Ср, 29 Октябрь 2008 12:24 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кустик, да перестаньте Вы. Неужели Вы не видите этого? Тогда я тоже просто в шоке. Наверное, Вы оптимистка или в розовых очках. Вокруг в обществе и есть одно "оскудение любовью", как в Евангелии написано. Оскудение любовью и есть эгоизм.
Вы хотите сказать, что и в себе эгоизма не находите? Если нет, тогда извиняюсь и "рот на замок".
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #143292 является ответом на сообщение #143287] |
Ср, 29 Октябрь 2008 12:28 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 29 Октябрь 2008 12:24Кустик, да перестаньте Вы. Неужели Вы не видите этого? Тогда я тоже просто в шоке. Наверное, Вы оптимистка или в розовых очках. Вокруг в обществе и есть одно "оскудение любовью", как в Евангелии написано. Оскудение любовью и есть эгоизм.
Вы хотите сказать, что и в себе эгоизма не находите? Если нет, тогда извиняюсь и "рот на замок".
Ольга Евгеньевна, может быть, Чайный Куст хотела сказать, что бывают и другие причины у депрессий. Не один лишь эгоизм.
Хорошо помню, что когда я сильно болела этим состоянием, то эгоиз мой был ни при чём. Не то, что я не эгоистка, а то, что эгоизм не имел никакого отношения к моей болезни. Думаю, я просто, как говорится, "надорвалась" тогда непосильной ношей...
[Обновления: Ср, 29 Октябрь 2008 12:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #143309 является ответом на сообщение #143292] |
Ср, 29 Октябрь 2008 13:08 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Это, наверное, и не депрессия вовсе, а что-то другое. Может, нервное истощение, упадок физических сил, который и на душевных отразился.
Депрессия очень часто именно "сжирубешение". У человека все в порядке - муж, ребенок, достаток, так нет - на тебе - депрессия. Это исключительно духовная болезнь по мнению некоторых священников (я лично сама не берусь выводить никаких причин этого явления, просто мнение чужое выражаю).
Мне непонятно только, зачем вот этого стыдиться среди православных? Болезнь она и есть болезнь, даже и духовная. Мы спокойно говорим в своей среде о своих грехах, потому что сами видим их в себе, и других понимаем. Начало выздоровления - это и есть заметить эту болезнь в себе. Если указывают на возможную причину, так почему бы не поискать ее в себе, не попросить Бога помочь ее открыть?
Если чего-то не замечаешь, то не значит, что этого нет.
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #143329 является ответом на сообщение #143309] |
Ср, 29 Октябрь 2008 13:25 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 29 Октябрь 2008 13:08Это, наверное, и не депрессия вовсе, а что-то другое.
Точный диагноз был: "Острый невроз. Фобия (не буду писать какая). Послеродовая депрессия."
От этого именно и лечили. И успешно.
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #143332 является ответом на сообщение #143309] |
Ср, 29 Октябрь 2008 13:28 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна, я же не говорю, что у меня нет эгоизма, но и всех кого ни попадя тоже так обзывать не хочу Я же написала там немного, про то , что бывает депрессия эндогенная, т.е. врожденная, это как черта характера, - ну есть она у человека и эгоизм тут не причем, понимаете? Я видела разные случаи депресняка и редкие случай можно назвать бешением с жиру, увы... Когда человеку плохо его надо поддержать как-то, направить к специалисту, например, а не говорить о том, что у него духовная болезнь, ИМХО. Вот представяте себе в минуту отчаяния вам говорят, что вы просто с жиру беситесь. Иному человеку хоть бы что, а другому - психологическая травма.
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #143346 является ответом на сообщение #143332] |
Ср, 29 Октябрь 2008 13:50 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не надо, конечно, никому такого говорить. Это если просто абстрактно порассуждать...
Надо поддержать человека, вне всякого сомнения.
Но, если понять природу этой болезни, то можно (не называя человеку причин, тем более, что в таком состоянии он вряд ли поймет) предложить правильный способ выхода из этого состояния. Если причина органичемкая - то соответствующее медицинское лечение. Если нет - то другой выход, я уже об этом писала.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #145744 является ответом на сообщение #122217] |
Чт, 06 Ноябрь 2008 10:55 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Люди, ну как можно говорить, что женщина сама виновата в послеродовой депрессии что такая она эгоистка, а то - ей, может, лень за ребенком смотреть, вот она и придумывает, бесится с жиру и проч. Это не так! Люди не виноваты в психических болезнях, точно так же, как не виноваты в аппендиците или пневмонии.
Депрессия - это не дурь, не выпендреж, не "бешение с жиру", не лень или эгоизм. Это порой очень тяжелое заболрвание, порой опасное для жизни. Потому что при тяжелой депрессии возможен суицид. И человек не будет виноват - потому что был болен и не отвечал за себя. И ни в коем случае нельзя говорить, что женщина должна сама справиться. Надо идти к специалисту. Иначе - может случиться непоправимое. И виноваты будут родственники, которые говорили, что женщ ина с жиру бесится - и нечего ей по врачам ходить.
[Обновления: Чт, 06 Ноябрь 2008 10:57] Известить модератора |
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #145754 является ответом на сообщение #122217] |
Чт, 06 Ноябрь 2008 11:20 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Еще про депрессии. Это не пустяк, не просто плохое настроение и грусть. При депрессии человек не только душевно, но и физически страдает обязательно. Бессоница, запоры, нарушение аппетита и даже боли в груди как при стенокардии.
И без лечения у специалиста человек может быть опасен сам для себя.
Елизавета. Я не могу согласиться с Вами по поводу антидепрессантов.
Иногда они жизненно необходимы. Иногда они спасают челвека от самоубийства.
Депрессии бывают 2 видов.
1. Экзогенные, т.е. вызванные внешними причинами: родами, разводом, смертью близких. Тут хорошо бы обойтись психотерапией, если возможно. И не травить себя вредными психотропными препаратами, которые все небезопасны.
2. Эндогенная депрессия при маниакально - депрессивном психозе, к примеру. Этот психоз не имеет ничего общего с маньяками. а выражается в том, что вдруг, на пустом месте возникает то эйфория, (когда человек экзальтирован, ему все по плечу, он сорит деньгами, спит по 2 - 3 часа в сутки и не устает, шумен. общителен - и не адекватен при этом), то депрессия, сменяющая эйфорию безо всяких причин.
Т.е. для эндогенной депрессии нет НИКАКИХ внешних причин, она возникает на фоне полного благополуния, а иногда сменяет эйфорию. Тут психотерапия не поможет. Только талетки.
[Обновления: Чт, 06 Ноябрь 2008 17:25] Известить модератора |
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #145758 является ответом на сообщение #138459] |
Чт, 06 Ноябрь 2008 11:30 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Марина писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 09:14[Лена абсолютно права. Это не поражение ЦНС, это просто завихрение в мозгах, с которым вполне успешно можно справиться. И болеют этой болячкой эгоисты.
Вот так.
Ну, если нет органического поражения ЦНС - это не говорит о том, что болезнь легкая и человек с неи сам справится. Чаще - не справится! Шизофрению взять, к примеру, или эндогенную депрессию, о которой я выше писала.
Человек не может сам справится с тяжелой депрессией. И оставлять его без поможи недопустимо и опасно.
[Обновления: Чт, 06 Ноябрь 2008 17:12] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #145902 является ответом на сообщение #145823] |
Чт, 06 Ноябрь 2008 17:24 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 15:51А могут ли роды спровоцировать развитие шизофрении?
Нет, насколько я знаю.
Шизофрения - эндогенная болезнь, т.е. развивается не под влиянием каких - либо психотравмирующих факторов, родов. стрессов и т.д.,без всяких внешних причин...
Может быть, роды и могут повлиять на течение уже имеющейся шизофрении - не знаю...
[Обновления: Чт, 06 Ноябрь 2008 21:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #146059 является ответом на сообщение #145754] |
Чт, 06 Ноябрь 2008 21:19 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 11:20Еще про депрессии. Это не пустяк, не просто плохое настроение и грусть. При депрессии человек не только душевно, но и физически страдает обязательно. Бессоница, запоры, нарушение аппетита и даже боли в груди как при стенокардии.
И без лечения у специалиста человек может быть опасен сам для себя.
Елизавета. Я не могу согласиться с Вами по поводу антидепрессантов.
Иногда они жизненно необходимы. Иногда они спасают челвека от самоубийства.
Депрессии бывают 2 видов.
1. Экзогенные, т.е. вызванные внешними причинами: родами, разводом, смертью близких. Тут хорошо бы обойтись психотерапией, если возможно. И не травить себя вредными психотропными препаратами, которые все небезопасны.
2. Эндогенная депрессия при маниакально - депрессивном психозе, к примеру. Этот психоз не имеет ничего общего с маньяками. а выражается в том, что вдруг, на пустом месте возникает то эйфория, (когда человек экзальтирован, ему все по плечу, он сорит деньгами, спит по 2 - 3 часа в сутки и не устает, шумен. общителен - и не адекватен при этом), то депрессия, сменяющая эйфорию безо всяких причин.
Т.е. для эндогенной депрессии нет НИКАКИХ внешних причин, она возникает на фоне полного благополуния, а иногда сменяет эйфорию. Тут психотерапия не поможет. Только таблетки.
полностью согласна! я об этом тоже писала, только меня нико не слышал
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #146110 является ответом на сообщение #145754] |
Чт, 06 Ноябрь 2008 23:36 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 11:20Еще про депрессии. Это не пустяк, не просто плохое настроение и грусть. При депрессии человек не только душевно, но и физически страдает обязательно. Бессоница, запоры, нарушение аппетита и даже боли в груди как при стенокардии.
О как я страдала физически! Всё было перечисленное Вами (даже поставили кардионевроз как сопутствующее заболевание). Но у меня был ещё длительный субфебрилитет до 37,6, существенное, в разы, повышение СОЭ, психогенный гастрит, тахикардия в покое до 130... И много чего ещё, от чего ползаешь на четвереньках-то с трудом, а не то, что...
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #146114 является ответом на сообщение #145754] |
Чт, 06 Ноябрь 2008 23:41 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 11:20
Елизавета. Я не могу согласиться с Вами по поводу антидепрессантов.
Иногда они жизненно необходимы. Иногда они спасают челвека от самоубийства.
Лесенька, возможно, они помогают экстренно. Но, думаю, не излечивают...
Моей знакомой уже несколько лет дают эти антидепрессанты. Результат: зависимость и усугубление невротического состояния...
Чем дальше, тем ей всё хуже, но без таблеток она теперь уже вообще не живёт. Теперь ещё её и на снотворные подсадили...
А меня тогда очень здорово вылечили гипнозом!
Это мой опыт...
Так что...
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #146145 является ответом на сообщение #146114] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 08:47 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 23:41Лесенька писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 11:20
Елизавета. Я не могу согласиться с Вами по поводу антидепрессантов.
Иногда они жизненно необходимы. Иногда они спасают челвека от самоубийства.
Лесенька, возможно, они помогают экстренно. Но, думаю, не излечивают...
Моей знакомой уже несколько лет дают эти антидепрессанты. Результат: зависимость и усугубление невротического состояния...
Чем дальше, тем ей всё хуже, но без таблеток она теперь уже вообще не живёт. Теперь ещё её и на снотворные подсадили...
А меня тогда очень здорово вылечили гипнозом!
Это мой опыт...
Так что...
Я не понимаю - если все дело в физиологии, то почему препараты не помогают?
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #146165 является ответом на сообщение #146145] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 09:51 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 08:47Елизавета Бам писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 23:41Лесенька писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 11:20
Елизавета. Я не могу согласиться с Вами по поводу антидепрессантов.
Иногда они жизненно необходимы. Иногда они спасают челвека от самоубийства.
Лесенька, возможно, они помогают экстренно. Но, думаю, не излечивают...
Моей знакомой уже несколько лет дают эти антидепрессанты. Результат: зависимость и усугубление невротического состояния...
Чем дальше, тем ей всё хуже, но без таблеток она теперь уже вообще не живёт. Теперь ещё её и на снотворные подсадили...
А меня тогда очень здорово вылечили гипнозом!
Это мой опыт...
Так что...
Я не понимаю - если все дело в физиологии, то почему препараты не помогают?
Всё дело в голове (то бишь, в психике)... А физиология - всего лишь поздние симптомы...
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #146560 является ответом на сообщение #146165] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 20:42 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Депрессия (та, которая с причинами) - это болезнь, одновременно и физическая и духовная. Так как не все из нас духовно здоровы, то от депрессии не застрахован никто.
Я не могу сказать, что у меня именно депрессия была, но после рождения ребенка я поняла, что вместо того, чтобы приготовится тяжело работать, читала романтические сопли про то, как все будет прекрасно Вот в результате и не подготовилась.
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #146623 является ответом на сообщение #145758] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 23:08 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 11:30Марина писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 09:14[Лена абсолютно права. Это не поражение ЦНС, это просто завихрение в мозгах, с которым вполне успешно можно справиться. И болеют этой болячкой эгоисты.
Вот так.
Ну, если нет органического поражения ЦНС - это не говорит о том, что болезнь легкая и человек с неи сам справится. Чаще - не справится! Шизофрению взять, к примеру, или эндогенную депрессию, о которой я выше писала.
Человек не может сам справится с тяжелой депрессией. И оставлять его без помощи недопустимо и опасно.
Вы правы. Помощь человеку в такой ситуации необходима. Всмоминаю, как мне было тяжело, и до сих пор, восемь лет спустя передергиваю плечами.
Но сейчас я отчетливо понимаю причины, потому так смело и утверждала, что депрессией болеют в основном самовлюбленные эгоисты, сужу по себе. Сейчас уже можно многое проанализировать, ситуация видится яснее.
Я согласна, что в такую пору помощь просто необходима, как воздух. И помощь по силам. Кому-то этот период помогут пережить и таблетки, наверное, кому-то душевное расположение близких людей, тепло и понимание. По истечении времени многое встает на свои места. Сейчас у меня вот реальных причин для депрессии намного больше, честно отпишу - наступит она или нет )) Но пока ощущения довольно оптимистичные.
А вот тогда все было в принципе, но не было самого главного - осознания ответственности и готовности эту ответственность взять. В итоге развилась депрессия как чувтво крайней жалости в себе, неуверенности, тревожности и непонимания ситуации. А уж довесок в виде физических недомоганий докончил картину
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #146637 является ответом на сообщение #146623] |
Пт, 07 Ноябрь 2008 23:59 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Марина писал(а) Птн, 07 Ноябрь 2008 23:08Лесенька писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 11:30Марина писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 09:14[Лена абсолютно права. Это не поражение ЦНС, это просто завихрение в мозгах, с которым вполне успешно можно справиться. И болеют этой болячкой эгоисты.
Вот так.
Ну, если нет органического поражения ЦНС - это не говорит о том, что болезнь легкая и человек с неи сам справится. Чаще - не справится! Шизофрению взять, к примеру, или эндогенную депрессию, о которой я выше писала.
Человек не может сам справится с тяжелой депрессией. И оставлять его без помощи недопустимо и опасно.
Вы правы. Помощь человеку в такой ситуации необходима. Всмоминаю, как мне было тяжело, и до сих пор, восемь лет спустя передергиваю плечами.
Но сейчас я отчетливо понимаю причины, потому так смело и утверждала, что депрессией болеют в основном самовлюбленные эгоисты, сужу по себе. Сейчас уже можно многое проанализировать, ситуация видится яснее.
Я согласна, что в такую пору помощь просто необходима, как воздух. И помощь по силам. Кому-то этот период помогут пережить и таблетки, наверное, кому-то душевное расположение близких людей, тепло и понимание. По истечении времени многое встает на свои места. Сейчас у меня вот реальных причин для депрессии намного больше, честно отпишу - наступит она или нет )) Но пока ощущения довольно оптимистичные.
А вот тогда все было в принципе, но не было самого главного - осознания ответственности и готовности эту ответственность взять. В итоге развилась депрессия как чувтво крайней жалости в себе, неуверенности, тревожности и непонимания ситуации. А уж довесок в виде физических недомоганий докончил картину
Никогда не надо судить всех и вся по себе.
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #146796 является ответом на сообщение #146623] |
Сб, 08 Ноябрь 2008 20:05 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я заменю "эгоизм" на "эгоцентризм".
И еще - мне кажется, что под определение "послеродовая депрессия" слишком много всего попадает - и неврозы, и какие-то гормональные расстройства с галлюцинациями, и просто "зацикленность" на себе и своих проблемах (эгоцентризм), которая и порождает депрессивную физиологию. Последнее как раз и есть духовная проблема. Психотерапевты-агностики называют причину такой депрессии одну - голова (мозг, то есть): "Все проблемы от головы".
|
|
|
|
|
|
| Re: послеродовая депрессия или послеродовой психоз [сообщение #146835 является ответом на сообщение #145823] |
Вс, 09 Ноябрь 2008 14:20 |
Рори..
Сообщений: 435
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 06 Ноябрь 2008 15:51А могут ли роды спровоцировать развитие шизофрении?
МОГУТ.
Это ужасно, но это правда. Если была предрасположенность, роды могут стать толчком.
Поэтому женщинам с тяжелой в этом отношении наследственностью советуют рожать в как можно более щадящей и спокойной обстановке, желательно после 25-27 лет.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вт ноя 05 00:32:21 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04801 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
