Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Аргументы в защиту многодетности.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #133460 является ответом на сообщение #133456] Вт, 16 Сентябрь 2008 20:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Раб Божий Михаил!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #133466 является ответом на сообщение #133456] Вт, 16 Сентябрь 2008 21:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Irkin в настоящее время не в онлайне  Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк
Михаил
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #133496 является ответом на сообщение #133456] Вт, 16 Сентябрь 2008 22:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Раб Божий Михаил писал(а) Втр, 16 Сентябрь 2008 20:23Когда родители задумываются о многочадии,то безусловно должны себе представлять на что они идут,с какими трудностями придётся им столкнутся в дальнейшей жизни. И когда ради детей они готовы на всё (ДО САМОЗАБВЕНИЯ),ТОГДА И ТОЛЬКО ТОГДА МОЖНО ГОВОРИТЬ,ЧТО ОНИ ГОТОВЫ К ЭТОМУ НЕЛЁГКОМУ ИСПЫТАНИЮ. Отныне они должны будут думать не о себе,но впервую очередь о них! Увы...,но не так много найдётся таких людей - готовых к самозабвению. Поэтому навязывать здесь ничего никому нельзя! У человека должно быть огромное желание трудится,а вот надежду стоит возложить отнюдь не на себя и не на своего супруга,но целиком на Господа Бога твоего. Трудится придётся во всём! И над собой в том числе! Кому,как не нам - христианам,должен быть близок этот путь? Перед нами ведь стоит архитрудная задача: РАСПЯТЬ,непременно распять свою плоть - со страстьми и похотьми. И по-моему многодетная семья,как раз этому очень хорошо способствует. Но,опять же повторюсь: Необходимо огромное желание ТРУДИТСЯ!!! А это,простите: Каждый решает сам! Иметь или не иметь? Огромное желание женщины трудиться именно в семье. С большим количеством детей трудно работу найти. Т.е. вообще сложно и работать, и плноценно время семье уделять, когда семья большая. С тремя, наверное, ещё можно, а вот больше уже сложно. И года уходят - стаж не зарабатывается, и работа не каждая подойдет. В основном только со свободным графиком.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #133506 является ответом на сообщение #133496] Вт, 16 Сентябрь 2008 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
А при нынешней пенсионной системе,(ИМХО) стаж вообще не имеет значение!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #133508 является ответом на сообщение #133506] Вт, 16 Сентябрь 2008 22:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
ВолГа писал(а) Втр, 16 Сентябрь 2008 22:45А при нынешней пенсионной системе,(ИМХО) стаж вообще не имеет значение! Я не про пенсионную систему, а про тот стаж, который для устройства на работу требуется.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #133841 является ответом на сообщение #133506] Ср, 17 Сентябрь 2008 20:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
ВолГа писал(а) Втр, 16 Сентябрь 2008 22:45А при нынешней пенсионной системе,(ИМХО) стаж вообще не имеет значение! Волга! Можно эту темку поподробнее?
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #133897 является ответом на сообщение #133841] Ср, 17 Сентябрь 2008 23:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Я имела ввиду, что какой бы у тебя не был стаж, сколько бы у тебя не была зарплата, все равно ты не получишь больше оговоренной суммы (сколько она сейчас - 3500 с чем то?) (ну, конечно это не относится к военным, судьям и т.д.) Это по отношению к тем кто по старой пенсии пойдет... А вот те кто по новой схеме, мое мнение, так это просто ничего не понятно, (базовую пенсию человек получает - это минимум, а вот как сберегут то что он откладывал по закону, большой вопрос,) К тому же говорят, что еще куча изменений грядет... так что ... что там будет...
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #133917 является ответом на сообщение #133897] Чт, 18 Сентябрь 2008 00:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сеамни в настоящее время не в онлайне  Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
Мне тут нравится
ВолГа писал(а) Срд, 17 Сентябрь 2008 23:23Я имела ввиду, что какой бы у тебя не был стаж, сколько бы у тебя не была зарплата, все равно ты не получишь больше оговоренной суммы (сколько она сейчас - 3500 с чем то?) (ну, конечно это не относится к военным, судьям и т.д.) Это по отношению к тем кто по старой пенсии пойдет... А вот те кто по новой схеме, мое мнение, так это просто ничего не понятно, (базовую пенсию человек получает - это минимум, а вот как сберегут то что он откладывал по закону, большой вопрос,) К тому же говорят, что еще куча изменений грядет... так что ... что там будет... На днях заходила по делу в школу свою (я учитель)и там на меня буквально налетела одна из филологов, мол как я могу оставаться с ребенком до 3 лет и не работать?!!! А пед стаж?!!! А прерывание стажа? Я что , совсем о пенсии не думаю!!!? Я даже опешила от такого наезда!!! Но потом рассмеявшись сообщила свою позицию по этому вопросу: до пенсии еще дожить надо, и к тому времени еще 150 раз законы поменяются, а моему ребенку любовь мамы, внимание и уход нужен, как говорится, здесь и сейчас! Чесно говоря было странно видеть как училка эта (пережиток стройки коммунизма ) опешила и удивилась, мол "каки таки дети?, кака така Любофф?"
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #134175 является ответом на сообщение #133917] Чт, 18 Сентябрь 2008 16:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Мне наш педиатр говорила ещё по-поводу первого ребенк, что, по её мнению, лучше в д/сад отдавать где-то лет с 4-х. Меньше болеть будут. Конечно, если есть возможность, лучше сидеть дома с ребенком, пока года 3,5-4 исполнится. А потом ему уже самомоу общения с другими детьми захочется. Они ведь тоже люди. Мы же ходим в гости, или выбираемся пообщаться с друзьями куда-нибудь. Детям тоже коллектив их сверстников нужен. Мою было из садика трудно забрать. Там же полно детей. А во дворе не так интересно. Ну, 4-5 однолеток, с которыми она дружила... Но, оговорюсь сразу, мы в ОЧЕНЬ хороший д/сад устроили девочку. Если нормального д/сада на примете нет, то, наверное, лучше ограничиться общением с друзьями во дворе, в каких-нить кружках...
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #134356 является ответом на сообщение #133917] Пт, 19 Сентябрь 2008 00:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Сеамни писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 00:57ВолГа писал(а) Срд, 17 Сентябрь 2008 23:23Я имела ввиду, что какой бы у тебя не был стаж, сколько бы у тебя не была зарплата, все равно ты не получишь больше оговоренной суммы (сколько она сейчас - 3500 с чем то?) (ну, конечно это не относится к военным, судьям и т.д.) Это по отношению к тем кто по старой пенсии пойдет... А вот те кто по новой схеме, мое мнение, так это просто ничего не понятно, (базовую пенсию человек получает - это минимум, а вот как сберегут то что он откладывал по закону, большой вопрос,) К тому же говорят, что еще куча изменений грядет... так что ... что там будет... На днях заходила по делу в школу свою (я учитель)и там на меня буквально налетела одна из филологов, мол как я могу оставаться с ребенком до 3 лет и не работать?!!! А пед стаж?!!! А прерывание стажа? Я что , совсем о пенсии не думаю!!!? Я даже опешила от такого наезда!!! Но потом рассмеявшись сообщила свою позицию по этому вопросу: до пенсии еще дожить надо, и к тому времени еще 150 раз законы поменяются, а моему ребенку любовь мамы, внимание и уход нужен, как говорится, здесь и сейчас! Чесно говоря было странно видеть как училка эта (пережиток стройки коммунизма ) опешила и удивилась, мол "каки таки дети?, кака така Любофф?" Вы молодец,я тоже с ребенком до 3 лет сама сидела,я считаю детство бывает один раз в жизни.Это же такое счастье - смотреть как каждый день ребенок развивается,растет...
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #134614 является ответом на сообщение #110680] Пт, 19 Сентябрь 2008 23:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Фруктово-котлетная история, или Мама тройняшек делает покупки автор: Дарья Мосунова Wed, 17 Sep 2008, 10:05 Отправить по почте Версия для печати Картина первая Да, да... Приятно. Еще бы. Серую скучную жизнь украшают удивленные глаза прохожих, наблюдающих, как мама торопится с малышом на руках и с тремя в окружении домой, готовить ужин. Жизнь весела и удивительна. Ну и пусть, что многие нас провожают таким взглядом, будто бы сам кит из сказки о Коньке-горбунке вышел на прогулку. Пусть круг наших гостей узок, но они теперь не гости, они наши боевые друзья! И им воздастся на небе! — Вы у нас единственная такая семья в моем районе, – нервно восторженно говорит педиатр. И в его восторженности я чувствую нотки истерики. Бывает… Пожалуй, веселее всего я, еще до рождения Миши, четвертого нашего богатыря, чувствовала себя на «Седьмом чуде света». Так называется у нас рынок, где горячие кавказские мужчины торгуют фруктами. Пока дети на занятиях в центре творчества, я успевала за час съездить и подешевле, чем на рынке, купить груш, яблок, персиков. И вот заходит такая беременная матрона в павильончик. А черноморец подсовывает мне зеленые груши. — Нет, дорогой, мне бы желтые. Для детей. — Ты торговка? – Показывает он мне вывеску, написанную ручкой: «Оптом без разбора». — Нет, для своих детей. — Сколько их у тебя? — Трое... Торговец приседает… — А муж… Дай угадаю. Не русский? — Русский. — Ну, не от него все. — От него. — Так ты из деревни? — Нет, мы рядом живем. — А он не работает? — Работает. — А ты точно дома все сидишь... — Да нет. Директором литературного фонда. Тут он не знал, что сказать. В его понятии не укладывалась вся информация. На вид не черномазая, и не алкоголичка, да еще за рулем, да еще успеваю груши покупать… — Слушай, дорогой. А почему муж должен не работать? – поинтересовалась я. Но торговец настолько был выбит диалогом из колеи, что отдал мне пакет груш бесплатно. Больше я решила рот не открывать, иначе совсем доведу до нищеты братьев наших, не местных. Через месяц я приехала на рынок с детьми. Так было проще для них выбрать фрукты по их вкусу. — Что хочешь? Апельсин? Свешайте нам килограмм. – Попросила я другого уже торговца. — Это почему у вас все одинакового роста? – поинтересовался мужчина. — Они тройняшки. В один час и в одно время родились. — Счастье… — вымолвил он и протянул три банана детям. — Да и вам будет счастье! – громко крикнула я. На что торговец начал весело подпрыгивать и поднимать руки к небу. Увидев это и услышав, черноволосые торговцы засуетились. Не успели мы дойти с детками до машины, как детей начали задаривать фруктами. — Брахтам татам… — на своем языке кричали продавцы. — А что это значит? – спросила я у женщины, торгующей луком. — Чудо дети, дорогая, – Улыбнулась она. Конечно, я догадывалась, что у южных народов особенное почтение к детям, но чтобы такое?! Детям такая игра нравилась. — Мам, смотри, сколько у меня всего в сумке, – тащили они пакеты. Я поблагодарила всех. Но больше мы на этот рынок не стали ездить. Ездит папа. И молчит, когда у него спрашивают о семейном положении. Картина вторая Деток я забрала из детского садика перед самим ужином. Но занятия в центре развития отменили. Заболел педагог. Мы вышли из центра расстроенные. Капал дождик. Дома я не успела приготовить ужин, так как обычно делаю это, пока дети на занятиях (или бегу на рынок). — Да, теперь мне придется сдерживать аппетит трех своих голодных тигров, – думала я, перепрыгивая с малышней через лужи. У дверей супермаркета прогуливался большой плюшевый медведь. — Опа! – Закричали детки и кинулись к нему на его же растерзание. — У нас сегодня дегустация котлет и биточков компании «Зверский голод»! Заходите! – легко отделался медведь. — Опа! – радостно закричала я, обрадовавшись, что смогу хоть чуть-чуть заморить червячка в желудке у деток. — Подходите, подходите, — две милых девушки резали котлетки и биточки, блины и вареники, на мелкие кусочки. — Мы только начали, и вы у нас первые. Но мои дети не у мачехи родились. Поэтому, что им дело до мелких кусочков, они брали с подноса целые, не разрезанные котлеты и блины, и уплетали их. — Подождите, я порежу! — Так вкусней! – чавкала Маша. Девушки немного опешили от такого аппетита. А прохожие, которых тоже приглашали присоединиться, отвечали: — Вы детей накормите сначала... Я, порывшись в карманах, обнаружила, что кошелек остался дома. — Вот ведь стыдно. Быть на дегустации и уйти, не купив ничего… Дети ели с невероятным аппетитом. — А я Вас знаю. Точнее, Ваших деток. Вы- тройняшки Мосуновы. Я о вас в газетах читала. Дети, наевшись, отпали от стола. — Мам, а где тут бесплатно газировку и сок наливают? Мы все равно ужинать не будем. Правильно? Мне было стыдно. Дети раскусили меня. Я решила быстрее удалиться и удалить деток. — Погодите! Я придумала хороший рекламный ход! – сказала одна из милых девушек. — Вот и пришло время расплаты, – подумала я и присела на корточки. — Единственные тройняшки нашего района, кушают котлеты фирмы «Зверский аппетит!» — Здорово? — Да! – Радовались детки. Народ на такой лозунг начал притормаживать. — Или так. Отведай блинов наших, и у тебя родятся тройняшки! Ой, кажется, загнула… — засмеялась девушка. Она кричала это так, будто приглашала всех в цирк. — Вчера к ним приезжал Хлопонин, а сегодня они едят наши котлеты! – кричала другая девушка. Через десять минут люди окружили столик компании. Домой мы пришли с котлетами, тефтелями, блинчиками фирмы «Зверского аппетита». — Папа, ты знаешь, нас сегодня медведь пригасил в магазин, покушать. Там нас кормили такими котлетами вкусными... А потом все кричали, что мы известные... И хлопали в ладоши… А мы ели… — Это про что они? — Да про цирк. Про цирк… — А, понятно... – улыбнулся, ничего не поняв, уставший папа. Думаю, если бы он все узнал, то не одобрил бы сегодняшний ужин Источник: Православие и Мир

[Обновления: Пт, 19 Сентябрь 2008 23:03]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #134943 является ответом на сообщение #134614] Пн, 22 Сентябрь 2008 01:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сеамни в настоящее время не в онлайне  Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
Мне тут нравится
хорошая история!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #135359 является ответом на сообщение #110680] Ср, 24 Сентябрь 2008 11:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мира в настоящее время не в онлайне  Мира
Сообщений: 139
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Беларусь, Мин...
Карма: 0
Мне тут нравится
Присоединяюсь!!! Рада, что есть такие замечательные семьи Аж прослезилась, пока читала
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142446 является ответом на сообщение #110680] Сб, 25 Октябрь 2008 23:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Почитала насколько хватило сил. Я из многодетной семьи , числом 3 ребенка. Даже в советское время в городе Москве это было большой редкостью. Когда я читала, не рожаю т.к.: -малообеспечены, что дам детям -возраст, не выращу, нет того здоровья -муж пьет -некогда заниматься с детьми, много работаю -нет стабильности -не помогают родственники - и т.д. Мне становится страшно. Если бы так же думали мои родители, то не было бы ни меня, ни моих сестер. Кстати последнего ребенка родители родили в 40 лет. А все вышеперечисленные проблемы плюс еще другие в нашей семье присутствовали сполна. Все эти причины -просто отговорки. Самооправдание. Да жили тяжело. Папа хоть и занимал немалый пост, но пил "мама не горюй". Денег в семье не было. В обморок от голода падали. За другими донашивали, ходили штопанные-заштопанные. И секретер с отвалившейся крышкой помню. Папа хоть и добрый был человек, но любил с мамой подраться. Хотя раньше это было у многих. Сейчас скрывать пытаются. Свою малообеспеченность сознавали ясно. Естественно нами никто не занимался: книжек не читал, по театрам не водил ... И потому что времени нет и желания. Когда папа поссорился с парторгом, его в тюрьму, а нас со служебной квартиры на ветер. В Москве у папы-мамы родственников нет. Они оба из одной деревни. И еще много -много чего... И ЕСЛИ БЫ МЕНЯ ИЗ-ЗА ЭТОЙ ЕРУНДЫ НЕ РОДИЛИ ? Денег не хватает всегда: раньше на хлеб , теперь на антикварную вазу, потом на что-нибудь ещё. Внимание детям не хватает всегда: нами не занимались, я со своим занималась, а все равно он считает недостаточно. ОН НЕ ЭГОИСТ. Сразу говорю, чтобы не попасть под упрек малодетности. Родила бы и больше- Господь не дал. Только одной сестре Господь дал троих детей. Чудо, что за дети! Работать от зари до зари надо было всегда и раньше и теперь. Пьющие родители. Да не обязаны они от такой тяжелой жизни ( а жизнь была рабской) быть ангелами . И никто из нас не спился. А папа был для этого хорошим примером и мама не отставала. Стеснялись, что пьют? Стеснялись. А они может тоже стеснялись, что они меня так хвалят, а я не с золотой медалью, а с пятью тройками школу закончила. И что? Никто не помогает. Так мы рожаем для себя. Другие для себя сами родят. Возраст. Младшую сестру родили поздно. Выросла такая красавица. Вышла замуж. Живет в Америке в собственном доме. Мы все выросли, все получили образование. Родителей своих, к сожалению умерших, чтим и любим. И внукам рассказываем какие они были замечательные Все перечисленные на форуме причины по которым желательно предохраняться и не рожать - в основном гордыня." Что скажут соседи" "Быть не хуже других". Я ещё раз повторяю : ЕСЛИ БЫ МЕНЯ ИЗ-ЗА ТАКОЙ ЕРУНДЫ НЕ РОДИЛИ? Да и в сторону Рублевки я бы не кивала. Это по телевидению мы слышим негатив. А детей там рожают достаточно. Мало у кого один. И дают хорошее строгое воспитание. И в церковь дети с детства ходят. То что мы видим иногда подростков хорохорющихся своеобразно. Так и наши дети без нас ведут себя по одному, а при нас по другому. Я однозначно за многодетность. И сыночек обещал мне не меньше четверых внуков. Низкий поклон ВСЕМ многодетным и малодетным РОДИТЕЛЯМ. И ответственным и безответственным.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142447 является ответом на сообщение #110680] Сб, 25 Октябрь 2008 23:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Блондинка -респект!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142503 является ответом на сообщение #142446] Вс, 26 Октябрь 2008 15:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Блондинка, растрогали до слез.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142704 является ответом на сообщение #142446] Пн, 27 Октябрь 2008 11:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ариадна в настоящее время не в онлайне  Ариадна
Сообщений: 18
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Да уж, аргумент в защиту многодетности... потрясающий. Денег в семье не было. В обморок от голода падали. За другими донашивали, ходили штопанные-заштопанные. И секретер с отвалившейся крышкой помню. Папа хоть и добрый был человек, но любил с мамой подраться. Хотя раньше это было у многих. Сейчас скрывать пытаются. А вот своей дочери Вы бы хотели такой участи? Даст иногда муженек по зубам, а так добрый... И куда ей бежать с тремя детьми? Могу точно сказать, что в 70-е годы в Москве даже у самых небогатых родителей дети не голодали. Дешевой еды (вроде каш) всем хватало. А уж секретер с отвалившейся крышкой, который Вы с умилением вспоминаете... Крепеж для крышки и тогда и сейчас стоил сущие копейки. Наверное, пьющие родители просто не считали нужды своих детей чем-то заслуживающим внимания.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142709 является ответом на сообщение #110680] Пн, 27 Октябрь 2008 12:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Ариадна,это проза жизни и никуда от неё не денешься а дети выросли-хорошие дети! Бог управил,видите,ы? пы.сы. Наблюдая,приходишь к выводу,что очень небольшое кол-во семей стойкие к алкоголю,к блуду и др.разновидностям скверны. Так что не надо идеализировать семьи- у каждой семьи свои бока. Но дети -единственное счастье этих семей,пусть и незамечаемое ими или поругаемое,но счастьем дети быть не перестают!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142714 является ответом на сообщение #142709] Пн, 27 Октябрь 2008 12:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ариадна в настоящее время не в онлайне  Ариадна
Сообщений: 18
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Уважаемая Наталья-дочь Миколы! Ну неужели и Вы, как Блондинка, уверены, что почти все так живут?? В алкоголизме, побоях и скверне??!! Никак не могу согласиться с Вами! И что же заставляет жить с человеком, которого нельзя уважать, да к тому же еще и рожать от него кучу деток?
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142721 является ответом на сообщение #110680] Пн, 27 Октябрь 2008 13:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Уважаемая Ариадна! У нас разного цвета стёкла в окулярах. Семей ,у которых всё ок-очень мало.ИМХО.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142722 является ответом на сообщение #142714] Пн, 27 Октябрь 2008 13:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Блондинка, спасибо Вам за то, что Вы потрудились высветить душу этих бедных людей, пренебрегая внешним. В на них тычут пальцами кому не лень. Забывая, что Господь сказал книжникам и фарисеям: "мытари и блудницы прежде Вас войдут в Царствие Небесное". А душа человека? Кому она ведома? Кто может рассудить ее кроме Господа? Иногда у последнего пьяницы она чище и покаяннее, чем у опрятного семьянина. А Достоевский устами князя Мышкина говорит:"Подожду как я осуждать этого христопродавца. Бог знает, что в этих пьяных душах делается".
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142734 является ответом на сообщение #142714] Пн, 27 Октябрь 2008 14:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ариадна писал(а) Пнд, 27 Октябрь 2008 12:50Уважаемая Наталья-дочь Миколы! Ну неужели и Вы, как Блондинка, уверены, что почти все так живут?? В алкоголизме, побоях и скверне??!! Никак не могу согласиться с Вами! И что же заставляет жить с человеком, которого нельзя уважать, да к тому же еще и рожать от него кучу деток? Конечно, так живут не все, у каждого свои проблемы, вот у меня муж, одним словом, золотой человек, можно с таким десятерых поднять, вот в браке 17 лет, а Господь детей не дал, зато дал проблемы с моим сыном от первого брака. Или мне может тоже выгнать нерадивого сына, чего мучаться то? Или мы все - таки в ответе за своих мужей, детей и близких, тем более которым нужна наша помощь? Это жизнь, уважаемая Ариадна, и обязательно проблемы и скорби будут, только у каждого свои, да и никто нам с вами легкой жизни не обещал. Ну и что из этого что папа пил, ну и что если порой нечего было есть, дети выросли и благодарны своим родителям, что они их родили, и это очень вязкий аргумент в защиту многодетности, что из за какой то ерунды меня могли не родить, вот те кто выступает против рождения ребенка, пусть задумаются, а что было бы, если бы именно от него отказались его родители и именно он оказался им в тягость, наверное даже страшно представить такое!

[Обновления: Пн, 27 Октябрь 2008 14:30]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142736 является ответом на сообщение #110680] Пн, 27 Октябрь 2008 14:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
НЮШЕЧКА
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142742 является ответом на сообщение #142704] Пн, 27 Октябрь 2008 15:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Ариадна писал(а) Пнд, 27 Октябрь 2008 11:30 Денег в семье не было. В обморок от голода падали. За другими донашивали, ходили штопанные-заштопанные. И секретер с отвалившейся крышкой помню. Папа хоть и добрый был человек, но любил с мамой подраться. Хотя раньше это было у многих. Сейчас скрывать пытаются. А вот своей дочери Вы бы хотели такой участи? Даст иногда муженек по зубам, а так добрый... И куда ей бежать с тремя детьми? Могу точно сказать, что в 70-е годы в Москве даже у самых небогатых родителей дети не голодали. Дешевой еды (вроде каш) всем хватало. А уж секретер с отвалившейся крышкой, который Вы с умилением вспоминаете... Крепеж для крышки и тогда и сейчас стоил сущие копейки. Наверное, пьющие родители просто не считали нужды своих детей чем-то заслуживающим внимания. То, что мужчины советского периода дрались частенько, это вряд ли кто оспорит. Если Вы пороетесь в том же интернете, то узнаете, что и госпожа Ельцина приходила порой с интересными узорами на лице. Социальный статус и материальный достаток высокий. У моей знакомой , современной барышни все пальцы в бриллиантах. Это называется: "Прости дорогая". И ничего не уходит. У всех разный темперамент. Не всегда, когда люди в доме ссорятся и даже дерутся это говорит о том , что они ненавидят друг друга. Они зачастую друг за друга горой. Если бы мама хотела убежать с тремя детьми, она бы сделала это когда его государство посадило, а нас выкинуло на улицу. Она его всячески из тюрьмы возволяла и дождалась. Что я пожелала бы своей дочери не знаю, у меня сын. И он уже сейчас говорит, что ему нравятся в основном стервы. Генетика. Кроме денег в жизни много хорошего. хотя и без денег сложновато. Денег в семье нет. Я выкупила сейчас соседний участок. Пришлось дозанять. Потом отдать с отдачей торопилась, т.к. идет кризис, чтобы никого не подвести. Сейчас в семье с деньгами тяжеловато. Мне ребенка куда деть? Он что теперь обездоленный? Я не считаю, что обрекла его на что-то. За другими донашивали. Да. Но сейчас я не знаю, что такое магазин секонд хенд. Что делать с людьми которые там покупают вещи? Презирать, уничтожать? Они же тоже донашивают. Они по Вашему вообще имеют право жить? Я сейчас покупаю себе то, что мне нравится. И что теперь? Теперь я человек, если покупаю в Крокус молле а тогда не человек, если донашивала? Секретер был такого качества, что его починить было практически невозможно. Это же не дерево. Это ДСП! И качество советское, значит отличное! И это Вам подтвердит любой обладатель того советского секретера независимо от уровня жизни. А то что люди в советское время не голодали. Это миф. У нас соседка получала пенсию 60 руб. В советское время на них прожить было очень сложно. У меня бабушка родив семерых детей имела пенсию 28 рублей. У моей мамы почти все сестры и братья имели иного детей. Многодетным всегда и сейчас и тогда тяжелее живется. Родители научили нас не предавать, любить жизнь, чтить свою родню. Я очень долго ходила с благостной физиономией. И почти каждый счастливый советский человек удивлялся, чему радоваться , т.к. их самих мало что радует. А я и сейчас счастливая. Я и сейчас рада, что есть я , есть мой ребенок. Ведь его тоже могло не быть. Мне вообще кажется, что в моем детстве были только солнечные дни, а погода стала портиться только когда я выросла. Я горюю только от того, что поддавалась мнению людей которые своими словами и поступками показывали сложное отношение к моей семье. Мне стыдно, что я стеснялась своих родителей. Они рабско работали и всегда говорили:"Если не хотите такой жизни- учитесь". Я знаю, что деньги сегодня есть , завтра могут не быть. Послезавтра снова придут. И что? У меня приятельница родилась 13-м ребенком в Казахстане. Приехала в Москву, работала штукатуром. Училась. На волне перестройки стала супер богата. Потом все проиграла. Потом пришла в церковь, молилась , трудилась. Сейчас её материальному достатку многие могут позавидовать. Она жила в детстве очень бедно, но вспоминает свою умершую маму и слёзы на глазах. Ей тоже лучше было не рожаться? А вот Вы мне объясните почему родители не учат своих детей не дразнить других за бедность? Да и сами любят осудить и подковырнуть особенно беззащитных детей. МАТЕРИАЛЬНЫЙ ДОСТАТОК НЕ МЕРИЛО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ И ЛЮБВИ
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142757 является ответом на сообщение #142446] Пн, 27 Октябрь 2008 16:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Блондинка писал(а) Сбт, 25 Октябрь 2008 23:27 Цитата:Мне становится страшно. Если бы так же думали мои родители, то не было бы ни меня, ни моих сестер. А почему Вам не страшно, что не родились ещё 12 человек Ваших братьев и сестёр? Цитата:Все эти причины -просто отговорки. Самооправдание. Почему Вы так самоуверенны по отношению к ЧУЖИМ причинам? Откуда Вам знать о них? Цитата:Да жили тяжело. Папа хоть и занимал немалый пост, но пил "мама не горюй". Денег в семье не было. В обморок от голода падали. За другими донашивали, ходили штопанные-заштопанные. И секретер с отвалившейся крышкой помню. Папа хоть и добрый был человек, но любил с мамой подраться. Хотя раньше это было у многих. Аут! Нет слов! Можно сказать, рекламная идилия многодетности... Цитата:Естественно нами никто не занимался: книжек не читал, по театрам не водил ... И потому что времени нет и желания. На фига ж тада рожали-то? Тоже от пьяного пофигизма, что ли? Цитата:Я однозначно за многодетность... Тогда я, ТЕМ БОЛЕЕ, против... Можно сказать, что Вы меня окончательно убедили своими "аргументами" против многодетности...
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142783 является ответом на сообщение #142757] Пн, 27 Октябрь 2008 17:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
В стиле Рионы нарезочка, я б сказала. Выбрать все плохое ,что человек рассказал о своей жизни и выкинуть все хорошее, и вынести вердикт - я против многодетности. Елизавета, а можно плиз наоборот, прокомментировать положительные моменты, которые эта женщина вынесла из воспоминаний о своем детстве. Во всяком случае такой подход честнее
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142789 является ответом на сообщение #142783] Пн, 27 Октябрь 2008 17:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Джен Эйр писал(а) Пнд, 27 Октябрь 2008 17:33В стиле Рионы нарезочка, я б сказала. Выбрать все плохое ,что человек рассказал о своей жизни и выкинуть все хорошее, и вынести вердикт - я против многодетности. Елизавета, а можно плиз наоборот, прокомментировать положительные моменты, которые эта женщина вынесла из воспоминаний о своем детстве. Во всяком случае такой подход честнее Вообще-то, Джэн, как именно я цитирую и отвечаю - это моё дело. Равно, как и ответы каждого человека - его дело. Вы же почему-то, считаете себя вправе требовать от других исполнения "концерта по Вашим заявкам"... Типа, Вы кукловод, а мы - Ваши куклы? Ладно, я потружусь смиренно и отвечу Вам на Вашу заявку (но, плиз, учтите, что делаю это в последний раз! ) Я там в Блондинкином панегирике многодетности ничего положительного-то как-то и не увидела... Ну, разве что, само непонятное положительное отношение Блондинки к многодетности. Но именно это я и скопировала, и прокомментировала, кстати... (Сначала было я машинально всю цитату скопировала перед ответом. Как обычно. Но уж слишком она огромная. Невразумительно отвечать как-то ... Мысли не акцентируются. Решила "воду" процедить, оставить именно самую суть. Именно то, что меня потрясло сильнее всего.)
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142791 является ответом на сообщение #142742] Пн, 27 Октябрь 2008 17:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Да, Елизавета, зря я Вас попросила. Вы хоть и не отказали, но и не.... ну ладно, я сама уже нарезала. Давайте назовем это так: мировоззрение человека, которое сложилось в процессе воспитания в православной семье. Ведь важен результат - какой человек вышел из всего этого ,верно? Не всегда, когда люди в доме ссорятся и даже дерутся это говорит о том , что они ненавидят друг друга. Они зачастую друг за друга горой. Если бы мама хотела убежать с тремя детьми, она бы сделала это когда его государство посадило, а нас выкинуло на улицу. Она его всячески из тюрьмы возволяла и дождалась. Но сейчас я не знаю, что такое магазин секонд хенд. Что делать с людьми которые там покупают вещи? Презирать, уничтожать? Они же тоже донашивают. Родители научили нас не предавать, любить жизнь, чтить свою родню. Я очень долго ходила с благостной физиономией. И почти каждый счастливый советский человек удивлялся, чему радоваться , т.к. их самих мало что радует. А я и сейчас счастливая. Я и сейчас рада, что есть я , есть мой ребенок. Ведь его тоже могло не быть. Мне вообще кажется, что в моем детстве были только солнечные дни, а погода стала портиться только когда я выросла. Она жила в детстве очень бедно, но вспоминает свою умершую маму и слёзы на глазах. МАТЕРИАЛЬНЫЙ ДОСТАТОК НЕ МЕРИЛО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ И ЛЮБВИ

[Обновления: Пн, 27 Октябрь 2008 17:56]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142795 является ответом на сообщение #142791] Пн, 27 Октябрь 2008 18:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Джен Эйр писал(а) Пнд, 27 Октябрь 2008 17:55Да, Цитата:Елизавета, зря я Вас попросила. Вы хоть и не отказали, но и не.... Где я требую-то???? Я даже пожалуйста сказала Ага, сказали, добавив, что "это было бы честнее". Стал быть, сейчас я не честна? А это уж просто шантаж, я бы сказала... Цитата: ну ладно, я сама уже нарезала. Давайте назовем это так: мировоззрение человека, которое сложилось в процессе воспитания в православной семье. Ведь важен результат - какой человек вышел из всего этого ,верно? Понятия не имею, какой человек Блондинка. И уж совершенно не представляю, лучше бы она "вышла" из однодетной семьи или нет... Цитата:Не всегда, когда люди в доме ссорятся и даже дерутся это говорит о том , что они ненавидят друг друга. Они зачастую друг за друга горой. Ничего умилительно-положительного в таких омерзительных сценах между близкими людьми не вижу. (Это Вы называли "хорошим в её жизни"? Извините, мне и в голову не пришло... ) Цитата:Если бы мама хотела убежать с тремя детьми, она бы сделала это когда его государство посадило, а нас выкинуло на улицу. Она его всячески из тюрьмы возволяла и дождалась. Не вижу в этом аспекте жизни семьи родителей Блондинки ничего специфически "многодетного". Так может поступить и совершенно бездетная женщина. (И опять же не вижу в многодетном ли, однодетном ли, отце-тюремщике ничего радостного и хорошего.) Цитата:Но сейчас я не знаю, что такое магазин секонд хенд. Что делать с людьми которые там покупают вещи? Презирать, уничтожать? Они же тоже донашивают. Это тоже что-то "хорошее" из жизни Блондинки, что я зачем-то должна комментировать? Должно быть, я туповата... Не пойму, что это Вы такое многозначительное выделили... Цитата:Родители научили нас не предавать, любить жизнь, чтить свою родню. Я очень долго ходила с благостной физиономией. И почти каждый счастливый советский человек удивлялся, чему радоваться , т.к. их самих мало что радует. А я и сейчас счастливая. Я и сейчас рада, что есть я , есть мой ребенок. Ведь его тоже могло не быть. Мне вообще кажется, что в моем детстве были только солнечные дни, а погода стала портиться только когда я выросла. Блондинка, судя по всему, редкий оптимист, раз вышла из этого семейного ада "с благостной физиономией" и с ощущением, что "в ... детстве были только солнечные дни". Но, правда, не замечает, что сама себе противоречит. Как же их родители "научили" такой массе замечательных вещей, ежели эти родители не занимались детьми, так как им этим заниматься было "некогда и неохота"7 Цитата:Она жила в детстве очень бедно, но вспоминает свою умершую маму и слёзы на глазах. Все люди умершую маму, как правило, вспоминают со слезами на глазах. Абсолютно нормальное явление. Цитата:МАТЕРИАЛЬНЫЙ ДОСТАТОК НЕ МЕРИЛО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ И ЛЮБВИ Не мерило. Бесспорно. И в многодетной семье - не мерило, и в малодетной, и даже в совершенно бездетной. И вообще не в семье - тоже не мерило. И что? Ну, насытила я, наконец, Ваше любопытство к моему комменту, избранных Вами совершенно непонятно по какому признаку, мест из сообщения Блондинки? Могу идтить отдыхать?

[Обновления: Пн, 27 Октябрь 2008 18:57]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142796 является ответом на сообщение #110680] Пн, 27 Октябрь 2008 18:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Я может и не возражала бы против 12 братьев и сестер, но маме при последних родах было 40 лет. Я думаю, что скорее всего у неё уже вопрос о родах не возникал. Я не понимаю почему мне должно быть страшно что их нет? Это все равно что не страшно ли мне жить на Луне? Может и страшно, но выбора нет, меня туда не звали. Если родители не водили в театр , это не значит что ребенок сам не может туда сходить, не значит , что он не может пойти в библиотеку, записаться в кружок, в музей заглянуть. Мама прожив большую часть своей жизни повернулась к церкви и нас привела. Никогда ни мой уже глубоко больной отец не отказывал во внимании внукам. Никогда не вставал в нашей семье вопрос о двух холодильниках. Самое главное было чувство СЕМЬИ И простите Елизавета никогда никто из внуков и нас детей не скажет в сторону бабушек-дедушек - это наш чужой человек (примерно такое отношение в Вашей семье- с Ваших слов). По отношению к ЧУЖИМ причинам может быть действительно категорична. Прошу извинить меня всех кого я обидела. Я просто хотела сказать, что не стоит если вы хотите детей , отказываться от них из-за материальных и бытовых проблем. Если конечно это по силам. Дети в многодетных семьях страдают чаще не от своей многодетности, а от приторно притворного сочуствия посторонних. И потому и появляется рана в душе.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142797 является ответом на сообщение #110680] Пн, 27 Октябрь 2008 18:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
К теме в зашиту многодетности: Это книга человека, который немножко пожил, для тех, кто еще не жил, или жил меньше. Это материнская попытка подвести таких людей за ручку к жизни. Материнская, добрая, нежная попытка . Эта книга Ксении Куряковой - дневник. Ксения прожила короткую (1969-2001гг) и очень непростую жизнь, но оставила после себя существенный след – троих детей и книгу. Ее книга полна света! Она придает силы жить дальше и радоваться каждому новому дню. Хотя самой Ксении радоваться было нелегко: отношения с мужем сложны, у дочки инвалидность из-за генетического дефекта, в 22 года ей ставят диагноз: рак груди. Ксения переносит тяжелую операцию, химиотерапию, но спустя 10 лет болезнь все же вернулась к ней в виде множественных метастаз. Но все это мы узнаем из вторых рук. Первые руки, руки Ксении пишут о муже, о детях, радостях и печалях, о любви. И только чуть слышным мотивом в повествовании идет легкая грусть. Прочтите ее, и она не раз поможет вам выстоять в такой непростой нашей жизни. Юлия Баграмова Здесь два текста Ксении (Оксаны) Куряковой, 1969 г. р., москвички, выпускницы филфака МГУ, написанные за 2000 и часть 2001 гг. Оксана вела дневники и на основе их потом, позже создавались эти две небольших но емких по передаче ее жизни повести. 6 июля 2001 г. Ксения умерла в псковском хосписе. Ранее, тому два года, она перенесла удаление одной груди по онкологическим показаниям и родила последнего сына уже после этого. Остался муж и трое детей. Нам, ее близким друзьям, хотелось бы, чтобы Ксюшины тексты могли прочитать разные люди. Библиотека Lib.ru - это такой народный дом, где, безусловно, найдутся сердца, способные помянуть добрым словом нашу Ксению. Дмитрий Гармаш (GarmashDV@Yandex.ru) http://lib.ru/NEWPROZA/KURYAKOWA

[Обновления: Пн, 27 Октябрь 2008 18:36]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142801 является ответом на сообщение #142796] Пн, 27 Октябрь 2008 18:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Блондинка писал(а) Пнд, 27 Октябрь 2008 18:22 Цитата:Я может и не возражала бы против 12 братьев и сестер, но маме при последних родах было 40 лет. Я думаю, что скорее всего у неё уже вопрос о родах не возникал. Я не понимаю почему мне должно быть страшно что их нет? Это все равно что не страшно ли мне жить на Луне? Может и страшно, но выбора нет, меня туда не звали. Вот и именно. Точно так же Вам бы и не было страшно, если бы никогда не было Ваших двух сестёр. В этом моя мысль и заключалась. Цитата:Если родители не водили в театр , это не значит что ребенок сам не может туда сходить, не значит , что он не может пойти в библиотеку, записаться в кружок, в музей заглянуть. Не значит, конечно. Н и ничего хорошего в том, что многодетные родители не имеют времени, а главное ЖЕЛАНИЯ, заниматься своими детьми, я, простите, тоже не вижу. Цитата:Мама прожив большую часть своей жизни повернулась к церкви и нас привела. Это вне темы о многодетности. Знаю массу малодетных и совершенно бездетных православных христиан. И ещё большую массу многодетных атеистов. Ну и что? Цитата:Никогда ни мой уже глубоко больной отец не отказывал во внимании внукам. Никогда не вставал в нашей семье вопрос о двух холодильниках. Самое главное было чувство СЕМЬИ У нас тоже не стоит так вопрос. Напротив, каждую неделю мы таскаем по целому багажнику жратвы и всякой хурды-бурды отцу моего мужа, моей маме и нашей дочери. Цитата:И простите Елизавета никогда никто из внуков и нас детей не скажет в сторону бабушек-дедушек - это наш чужой человек (примерно такое отношение в Вашей семье- с Ваших слов). Простите, с чего Вы это взяли? Вы, очевидно, что-то перепутали. Моя дочка очень любит моих родителей - своих бабушку и дедушку (уже умершего, к нашему большому горю!) Цитата:По отношению к ЧУЖИМ причинам может быть действительно категорична. Прошу извинить меня всех кого я обидела. Бывает. Цитата:Я просто хотела сказать, что не стоит если вы хотите детей , отказываться от них из-за материальных и бытовых проблем. Если конечно это по силам. Дети в многодетных семьях страдают чаще не от своей многодетности, а от приторно притворного сочуствия посторонних. И потому и появляется рана в душе. Бывает, что иметь много детей именно, что не по силам. И не по призванию. И материально-бытовые обстоятельства, кстати, бывают такими, что просто некуда и не на что детей рожать. Во всяком случае, планировать их и рожать осмысленно в такие обстоятельства - имхо, безумие. Но это моё имхо.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142802 является ответом на сообщение #110680] Пн, 27 Октябрь 2008 18:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Я действительно не написала в своем послании, что было хорошего и радостного. В этой теме меня поразило как часто люди объясняют из-за чего они не хотят родить ребенка сейчас и может быть и в будущем. И я попыталась сказать, что эти причины важны для взрослых, не для детей. Родители воспитывали нас своим примером: своим отношением к людям, родителям, жизни. Они могли помочь совершенно незнакомому человеку, помогали родственникам, друзьям. И мой папа не тюремщик. Он не виноват, что строй такой был. От сумы и тюрьмы не зарекайся. Согласна: не стоит ставить рождение ребенка в зависимости от материального уровня, что в многодетной, что в малодетной семье и даже в совершенно бездетной И вообще не в семье.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142805 является ответом на сообщение #142802] Пн, 27 Октябрь 2008 18:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Блондинка! Спасибо вам за откровенность! Это вам цветочек!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142806 является ответом на сообщение #142802] Пн, 27 Октябрь 2008 18:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Блондинка писал(а) Пнд, 27 Октябрь 2008 18:42Я действительно не написала в своем послании, что было хорошего и радостного. В этой теме меня поразило как часто люди объясняют из-за чего они не хотят родить ребенка сейчас и может быть и в будущем. И я попыталась сказать, что эти причины важны для взрослых, не для детей. Родители воспитывали нас своим примером: своим отношением к людям, родителям, жизни. Они могли помочь совершенно незнакомому человеку, помогали родственникам, друзьям. И мой папа не тюремщик. Он не виноват, что строй такой был. От сумы и тюрьмы не зарекайся. Согласна: не стоит ставить рождение ребенка в зависимости от материального уровня, что в многодетной, что в малодетной семье и даже в совершенно бездетной И вообще не в семье. Блондинка, простите, не хотела обидеть Вашего папу, назвав его "тюремщиком". Этим словом всего только собиралась обозначить в контексте своего ответа на пост Джэн Эйр сам факт его пребывания в тюрьме, больше ничего... А, ведь вот, получилось, действительно обидно... Ещё раз простите. Сейчас исправлю... В этой теме же просто скрестились копья принципиальных противников. И причины тут вообще ни при чём никакие. Просто идёт драка по типу: "я априори прав (потому что я вообще прав всегда и во всём!)- ты, само собой, неправ (потому что ты со мной не согласен)". Моё мнение по теме: многодетность должна быть призванием. Отсутствие такого призвания и желания постоянно возиться с детишками - уже достаточная причина воздержаться от такого выбора судьбы.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142807 является ответом на сообщение #142802] Пн, 27 Октябрь 2008 18:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Блондинка, а Вы бы хотели ТАКОГО детства своим детям?
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142812 является ответом на сообщение #142807] Пн, 27 Октябрь 2008 19:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория писал(а) Пнд, 27 Октябрь 2008 18:55Блондинка, а Вы бы хотели ТАКОГО детства своим детям? Хотела бы я жить ,если бы заранее знала,какие лишения меня ждут в детстве? Да ,хотела. И именно такое детство. Своим детям не хотела бы. Но может спросим у них,что они думают по этому поводу?

[Обновления: Пн, 27 Октябрь 2008 19:16]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142813 является ответом на сообщение #142807] Пн, 27 Октябрь 2008 19:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Вопрос не ко мне конечно, но простите меня, что я влезаю... Конечно, никто не хочет такого своему ребенку, да и самому себе как то не очень хочется этих испытаний и лишений, но если такое приходит на твой порог всегда ли можно этого избежать? Мы ведь не знаем, что ждет нас завтра... Простой пример (предположение) (не приведи Господь никому!!!!) едет кто то на машине и под его колеса попадает человек и в принципе уже не столь важно водитель ли виноват или пешеход, легко попасть в тюрьму, легко приобрести суму... Мы не можем предвидеть и спрогнозировать что будет с нами дальше... Жить нужно и надеятся на Божие благоволение (вот как то так)
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142814 является ответом на сообщение #110680] Пн, 27 Октябрь 2008 19:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория! Рожая его я не знала какое детство будет у моего ребенка. Когда встал вопрос о рождении сыны, мы совершенно не знали как повернется наша жизнь. Мы не знали будет ли достаток в семье или нет,мы не знали где будем жить, мы даже не знали будем ли вместе, . Т.к. думая. что детей не будет никогда каждый привык жить свободно. Врачи так пугали так, что на роды я решилась только когда стало ясно, что угроза только для жизни малыша. Да я рисковала ЕГО жизнью. Если бы они не сняли угрозы моей жизни, я НЕ ЗНАЮ стала бы я рожать. Но я не могу сказать, что я была идеальной или хорошей матерью. хотела читать книжки - читала, а не хотела- иди дружок поиграй сам. Я достаточно эгоистична. Я не была и не есть к сожалению самозабвенная мать. И призвания у меня такого к сожалению нет. И к сожалению в своем окружении я не знаю ни одной семьи у которых материнство призвание. Я просто люблю своего ребенка и надеюсь , что он будет любить меня такую непутевую мать всю жизнь.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #142815 является ответом на сообщение #142813] Пн, 27 Октябрь 2008 19:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
ВолГа писал(а) Пнд, 27 Октябрь 2008 19:15Вопрос не ко мне конечно, но простите меня, что я влезаю... Конечно, никто не хочет такого своему ребенку, да и самому себе как то не очень хочется этих испытаний и лишений, но если такое приходит на твой порог всегда ли можно этого избежать? Мы ведь не знаем, что ждет нас завтра... Простой пример (предположение) (не приведи Господь никому!!!!) едет кто то на машине и под его колеса попадает человек и в принципе уже не столь важно водитель ли виноват или пешеход, легко попасть в тюрьму, легко приобрести суму... Мы не можем предвидеть и спрогнозировать что будет с нами дальше... Жить нужно и надеятся на Божие благоволение (вот как то так) То есть, многодетность - это что-то типа попадания под машину? Беда такая?

[Обновления: Пн, 27 Октябрь 2008 19:21]

Известить модератора

Предыдущая тема: Зимнее время
Следующая тема: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п.
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пн дек 23 16:31:29 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.07201 секунд