Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Причастие и "гражданский брак"
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #140632 является ответом на сообщение #133809] |
Пт, 17 Октябрь 2008 04:10   |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вы хотите сказать, мужчины не в курсе, что статус сожительницы ниже статуса жены?
Рори, отвечу так: Мужчины могут знать, что в глазах женщин статус жены выше статуса сожительницы, но их совершенно не волнует мнение других женщин по отношению к их женщине.
- Второе. Почему женщины считают себя униженными, когда живут без росписи и при этом ни одна из вас не сказала: "Ах! Это так унизительно для мужчины, когда он живет со мной не расписавшись!" Не кажется ли вам, что это некий комплекс неполноценности, общий для многих женщин?
(только не надо на меня агрессивно реагировать. у всех есть свои персональные комплексы, а также общие для пола)
- Передергиваете В рассматриваемых случаях решение принимает мужчина.
Кстати, случается, что регистрировать брак не желает именно женщина. Поверьте, в таких парах сожитель страдает не меньше.
Хехе. Я не считаю альфонсов мужчинами. Именно они могут страдать от незаключения брака.
Кто принимает решение. Мужчина, Вы сказали. Вы имеете ввиду "делать предложение", а не принимать решение. Женщины тоже могут делать предложение. Конечно без цветов и романтики, а в виде: "Лап, мы уже 2 года вместе. Давай поженимся, а? Это же так красиво и романтично. А потом поедем на недельку в Париж."
Потому, что не стоит ставить телегу впереди лошади. Сначала надобно жениться, а потом заводить детей. Чтоб у детей этих самых папа был. А у их мамы - муж, а не дядя Вася.
Ага, а потом окажется, что лучше бы папой был дядя Вася, потому, что папа вдруг стал квасить и гонять жену или лежать на диване целый вечер, не подавая признаков жизни и ругаясь на любой объект между ним и теликом.
Что касается "испытания", "пробы" и.т.п. ...Есть вещи, которые делаются сразу "набело". Семья-из таких.
Это Вы на каком небе живете? Если бы все семьи были набело, то не было бы матерей одиночек и детей сирот.
Для тех, кто в принципе способен нормальную семью создать.
У кого-то есть некий тестер на это дело?
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #140633 является ответом на сообщение #133809] |
Пт, 17 Октябрь 2008 04:32 |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Выходить замуж девственницей-это не "по всем правилам православия ", вы зря ёрничаете Это по-человечески нормально.
Я ни в коем случае не ерничаю. Я мог бы добавить сюда и "правила ислама". Только я знаю, что делают некоторые мусульманки, чтобы остаться девственницами (естественно, я не имею ввиду воздержание).
Я не считаю, что это нормально. Есть термин "ненагулявшаяся женщина", который ничего хорошего не сулит ни мужу, ни семье.
И это не я его придумал две минуты назад...
Что касается мужчин, то честные давалки удобны и оттого популярны. До определенного момента.
Термин "честная давалка" предполагает все же беспорядочные связи. Я не имею ввиду подобных.
Вопрос "опытным", "искушенным", "современным" и пропагандирующим сие гетеросексуалам. Вы никогда не жалели, что не отведали того, что предлагают гомосексуальные отношения? В смысле, что, может, вдруг, насчет своей основной ориентации вы раньше ошибались.
Расскажу одну реальную историю, которую поведала мне женщина, оформляющая виды на жительство и визы.
Жила была женщина (А). Был у нее муж и двое детей. И было ей уже чуток за 40. Она любила играть в покер онлайн и даже чего-то там выигрывала. Однажды, она познакомилась на онлайн покере с другой женщиной (Б). Они разговорились и подружились. Потом наша женщина пригласила ее в гости и та приехала. Они очень хорошо общались и вообще весело провели время втроем (жА, жБ и муж жА)...
Прошло время...
Женщина А развелась с мужем, оставив ему обоих детей и сыграла свадьбу с женщиной Б...
Вот так. Кто бы мог предположить.
История абсолютно реальная.
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #140634 является ответом на сообщение #133809] |
Пт, 17 Октябрь 2008 04:49 |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
- Я понимаю мысль, что жить не расписавшись может казаться унизительным для женщины. Но я ни разу не слышал, чтобы мужчина говорил, что это унижает девушку, которая с ним живет. Я считаю, что подавляющее большинство мужчин так не думает. Это первое.
- Зачем же он будет говорить то, что ему невыгодно? Он, наоборот, всячески будет убеждать сожительницу, что их отношения вполне себе ничего и нормальны...
Елизавета, можно сделать и такой вывод.
Но вывод этой теоремы будет проходить на основании аксиомы, что "все мужики - это большие кучи...".
- Второе. Почему женщины считают себя униженными, когда живут без росписи и при этом ни одна из вас не сказала: "Ах! Это так унизительно для мужчины, когда он живет со мной не расписавшись!" Не кажется ли вам, что это некий комплекс неполноценности, общий для многих женщин?
(только не надо на меня агрессивно реагировать. у всех есть свои персональные комплексы, а также общие для пола)
- Это не комплекс неполноценности, а "комплекс гнездования" и "комплекс стыда общественного мнения" (которое, как бы мы не храбрились, но никуда не денется от нас).
Последствия легкомысленных отношений сказываются именно на женщине (во всех смыслах), мужчина после таких приятных и ни к чему не обязывающих отношений, отряхнулся и пошёл, и как бы ничего не было...
Это Вы о каких временах говорите? Сейчас таких женщин такое множество, что общественное мнение на них уже не действует. Это Вам не каренинские времена
Последствия сказываются скорее в виде статуса матери-одиночки, чем в виде порицания.
- Третье. Почему женщина, живущая без росписи не может рассматриваться под таким углом:
"Самое важное в моей жизни - родить и правильно воспитать ребенка (двух, трех, восемь...). Для этого я должна как можно тщательнее выбрать отца." Тогда можно сказать, что она живет с ним для того, чтобы лучше понять, что он и кто он в быту.
(понятно, что это не 5 лет)
- Потому, что самое главное в отношениях мужчины и женщины - это сами отношения мужчины и женщины, а не техническое осеменение.
И в деторождении тоже процесс оплодотворения не главное. Главное, чтобы БЫЛА СЕМЬЯ. Полноценная, нормальная, надёжная, не перекошенная уродливо какими-то непонятными и унизительными оглядками сожителя на кусты, куда можно в любой момент сигануть и смыться, если что...
А я и не говорил о технике воспроизводства. Я упомянул, скорее, технику взращивания.
Елизавета, я уже писал, что если замужнему мужчине захочется куда-то сигануть, то он сделает это и штамп его не задержит ни на миллисекунду.
Алименты мужчина будет платить в любом случае. Технология до этого уже дошла, как всем известно.
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #140672 является ответом на сообщение #140634] |
Пт, 17 Октябрь 2008 10:57 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
ВикторР писал(а) Птн, 17 Октябрь 2008 04:49
Цитата:
Цитата: Зачем же он будет говорить то, что ему невыгодно? Он, наоборот, всячески будет убеждать сожительницу, что их отношения вполне себе ничего и нормальны...
Елизавета, можно сделать и такой вывод.
Но вывод этой теоремы будет проходить на основании аксиомы, что "все мужики - это большие кучи...".
В принципе, Вы недалеки от истины. Всех трусливых мужичонков, дико трясущихся от самой даже мысли о возможности "испачкать пачпорт", я примерно такими кучами и считаю. Презираю, то ись...
Цитата:Цитата: Это не комплекс неполноценности, а "комплекс гнездования" и "комплекс стыда общественного мнения" (которое, как бы мы не храбрились, но никуда не денется от нас).
Последствия легкомысленных отношений сказываются именно на женщине (во всех смыслах), мужчина после таких приятных и ни к чему не обязывающих отношений, отряхнулся и пошёл, и как бы ничего не было...Это Вы о каких временах говорите? Сейчас таких женщин такое множество, что общественное мнение на них уже не действует. Это Вам не каренинские времена
Последствия сказываются скорее в виде статуса матери-одиночки, чем в виде порицания.
Я и сказала: "Во всех смыслах". И в смысле статуса "матери-одиночки", и в смысле, что ей куда как труднее потом в этом статусе будет свою личную жизнь обустроить, и в смысле, что доказывай потом, была ты "гражданской женой" или "честной давалкой". Обчественное мнение, канеш, решит всегда в более злую сторону. (Не знаю, как там в Канаде или Буркина-Фасо с их спецстатусами, а у нас пока что в этом смысле практически патриархат).
Цитата:
Елизавета, я уже писал, что если замужнему мужчине захочется куда-то сигануть, то он сделает это и штамп его не задержит ни на миллисекунду.
Алименты мужчина будет платить в любом случае. Технология до этого уже дошла, как всем известно.
Ну не зна... Квартиру пополам делить придётся, машину, бизнес, банковские вклады и всё такое прочее... В РФ с супружеской собственностью строго! Вся собственность, нажитая во весь календарный период зарегистрированного брака, совместная, панимаш, и делится при разводе на две равные кучки...
Думаю, именно это не в последнюю очередь и останавливает похотливых жлобов от доставания пачпорта из глубокого тайника...
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #140684 является ответом на сообщение #133809] |
Пт, 17 Октябрь 2008 11:22 |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Думаю, именно это не в последнюю очередь и останавливает похотливых жлобов от доставания пачпорта из глубокого тайника...
Ахха. А в Б.-Ф. (т.е. К.) пофиг есть штемпсель в паспорте или нет. Прожил 3 года и дели все адекватно.
Получается, что мужчины, которым нужен штамп для осознания своей ответственности сомнительно полезны как объекты брака.
Я с этим, в общем-то и не спорю.
А вообще наши дебаты похожи на: "Все ли атеисты плохи и все ли верующие хороши?", не находите?
[Обновления: Пт, 17 Октябрь 2008 11:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #140694 является ответом на сообщение #140684] |
Пт, 17 Октябрь 2008 11:53 |
Нюша
Сообщений: 485
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Независимо то того, верующий мужчина или нет, но если он для себя осознает важность института семьи как такового (включая и социальный, и юридический аспект), тогда он сам будет инициатором брака. Если же нет желания построить семью (на данный момент жизни или вообще), то можно найти миллион отговорок и обоснований гражданскому браку.
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #140816 является ответом на сообщение #140684] |
Пт, 17 Октябрь 2008 19:13 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
ВикторР писал(а) Птн, 17 Октябрь 2008 11:22
Цитата:Кстати, адекватно - это вовсе не пополам. Например, у меня знакомая развелась с мужчиной. Суд присудил ей около 15,000 за три года замужества (общих детей не было). Если учитывать, что средняя з/п по стране в Б.-Ф. составляет чуть больше 30тыс. в год, сумма несколько странная.
Тем более, что эта знакомая - медсестра, а они, вроде, получают от 45тыс в год. Чем занимался ее экс я не знаю, но вид у него был не очень упакованный.
Виктор, так мы же не про Б.-Ф. говорим, а про РФ.
По нашему семейному кодексу нету никаких "адекватно". Всё строго пополам. Вы сильно отвлеклись там в Б.-Ф. от нашей действительности...
Цитата:Получается, что мужчины, которым нужен штамп для осознания своей ответственности сомнительно полезны как объекты брака.
Я с этим, в общем-то и не спорю.
Почему?
Цитата:А вообще наши дебаты похожи на: "Все ли атеисты плохи и все ли верующие хороши?", не находите?
Я в этих дебатах участия не принимала. Более того, даже их и не читала. Так что судить не могу...
[Обновления: Пт, 17 Октябрь 2008 19:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #140829 является ответом на сообщение #140816] |
Пт, 17 Октябрь 2008 21:13 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 17 Октябрь 2008 19:13ВикторР писал(а) Птн, 17 Октябрь 2008 11:22
Цитата:Кстати, адекватно - это вовсе не пополам. Например, у меня знакомая развелась с мужчиной. Суд присудил ей около 15,000 за три года замужества (общих детей не было). Если учитывать, что средняя з/п по стране в Б.-Ф. составляет чуть больше 30тыс. в год, сумма несколько странная.
Тем более, что эта знакомая - медсестра, а они, вроде, получают от 45тыс в год. Чем занимался ее экс я не знаю, но вид у него был не очень упакованный.
Виктор, так мы же не про Б.-Ф. говорим, а про РФ.
По нашему семейному кодексу нету никаких "адекватно". Всё строго пополам. Вы сильно отвлеклись там в Б.-Ф. от нашей действительности...
Цитата:Получается, что мужчины, которым нужен штамп для осознания своей ответственности сомнительно полезны как объекты брака.
Почему?
Цитата:А вообще наши дебаты похожи на: "Все ли атеисты плохи и все ли верующие хороши?", не находите?
Я в этих дебатах участия не принимала. Более того, даже их и не читала. Так что судить не могу...
Виктору-соблюдай дистанцию...
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #140830 является ответом на сообщение #133809] |
Пт, 17 Октябрь 2008 21:17 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Виктор!
Я прекрастно опнимаю, о чем вы сейчас говорите, прекрастно вас понял.
Вы рассуждаете о семье с совершенно светской позиции. ТО есть, по вашему, семья - это сотрудничество мужчины и женщины, для взаимоудовлетворения моральных, сексуальных ,социальных потребностей. Верно?
Это, в теории, абсолютно привычный материалистический подход.
И он никак не включает в себя понятия вечности брака (Мар.10:9: "Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает."), претворения двоих людей в одно целое (Матф.19:6: "так что они уже не двое, но одна плоть."), и идею существования брачного союза как союза для взаимного спасения супругов (Быт.2:18: "И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему."). Так же, ваш взгяд исключает половые отношения, как Богоустановленный способ телесного единения супругов исключительно применяемо к браку.
Из всего этого следует, что для человека, приверженного к таким взглядам, совершенно бессмысленно вести полемику. Потому что мы разговариваем на совершенно разных принципиально языках.
Весь вопрос упирается в веру. А есл иверы нет - то нет смысла решать эти вопросы. Потмоу что брак становится уже не освященной Богом Малой Церковью, а юридлическим договором. И вы сейчас и рассуждаете с точки зрения того, что брак и штамп в паспорте - всего лишь юридизм.
Не буду по сто раз повторять свои мысли, которые я уже не раз излагал. Скажу лишь, что в действительности, заключать брак с чедлвеком, придерживающимся таких взглядов относительно брака - это значит обрекать брак на гибель изначально. Давать ему отрицательный потенциал. Сам факт брака теряет свой смысл. потмоу что брак - Богоустановленное начало. Когда он выходит из этого опнятия, он становится официальным контрактом, договором.
Часто один из таких сожителей, все же начинает наконец-то понимать всю абсурдность и неправильность таког оположения вещей. И тогда начинаются проблемы и непонимания. Потому что, как оказывается, влюбленность прошла, пыл остыл, и воспринимать брак как средство совместного воспитания детей - становится уже не в моготу, женщина (чаще всег оименно она) начинает искать смысл того самого брака и сопоставляя его со смыслом простого неофициального сожительства, находит призрачность и несостоятельность таких отношений. Потмоу что оказывается, что духовной цели сожительства НЕТ В ПРИНЦИПЕ. Душевная - есть, но нет ДУХОВНОЙ.
Человек же испытывает в норме физические. душевные и духовные потребности. Когда недостает одного из трех звеньев, начинается дискомфорт и внутренний разлад самого человека. Часто святые отцы именно это и называют потерей целомудрия. Потеря целостности человека, как трехсоставной субствнции.
И неудивительно, что именно женщина, как существо более чувственное, более тонкое. чем мужчина - чувствует это намного раньше, сильнее и ярче.
Именно потому женщина первой начинает чувствовать потребность БРАКА, отделяя его на высокую ступень от сожительства, именно женщина начинает испытывать бОльшую потребность в духовном.
Теперь же, что касается положения мужчины в такой, казалось бы, критичекой для него ситуации. Совершенно ведь не стоит труда пойти в ЗАГС и написать этот клочек юридизма - заявление..... Казалось бы... ничего сложного...
Но не тут то было!!! ОН НАЧИНАЕТ УНИЖАТЬ ЖЕНЩИНУ, СЧИТАЯ, ЧТО ОНА ЕМУ НЕДОВЕРЯЕТ, ЧТО ОНА УНИЧИЖАЕТ ЕГО ЧУВСТВО СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА, ЧТО ЕЙ ВАЖЕН ШТАМП В ПАСПОТРЕ, А НЕ ОН, ЧТО ОНА СОШЛА С УМА, ВБИВ СЕБЕ В ГОЛОВУ ВСЯКУЮ ЕРУНДУ, И ЧТО ИМ И ТАК НЕПЛОХО ЖИВЕТСЯ......
И это факт, Виктор. Я, как священник, становлюсь свидетелем именно такой позиции мужчины. Совершенно непонятной.
Знаете, давайте вспомним отечественный замечательный фильм "Экипаж", об экипаже советског опассажирского лайнера. Там стюардесса сказала замечательную фразу пилоту: "Ты сколько с нами, бабами, а так и не понял главного, что всем бабам нужно..."
Мужская гордость и самолюбие у нас находится на очень высоком уровне. И надо эту планку ставить пониже, потому что женщина в просьбе о замужестве никапельки не унижает его, а наоборот, ДЕЛАЕТ ЕМУ ЧЕСТЬ, выссказывая ему желание быть не просто его приживалкой, соживалкой и прочие подобные термины, а ЖЕНОЙ.
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #140831 является ответом на сообщение #133809] |
Пт, 17 Октябрь 2008 21:18 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Виктор!
Я прекрастно опнимаю, о чем вы сейчас говорите, прекрастно вас понял.
Вы рассуждаете о семье с совершенно светской позиции. ТО есть, по вашему, семья - это сотрудничество мужчины и женщины, для взаимоудовлетворения моральных, сексуальных ,социальных потребностей. Верно?
Это, в теории, абсолютно привычный материалистический подход.
И он никак не включает в себя понятия вечности брака (Мар.10:9: "Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает."), претворения двоих людей в одно целое (Матф.19:6: "так что они уже не двое, но одна плоть."), и идею существования брачного союза как союза для взаимного спасения супругов (Быт.2:18: "И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему."). Так же, ваш взгяд исключает половые отношения, как Богоустановленный способ телесного единения супругов исключительно применяемо к браку.
Из всего этого следует, что для человека, приверженного к таким взглядам, совершенно бессмысленно вести полемику. Потому что мы разговариваем на совершенно разных принципиально языках.
Весь вопрос упирается в веру. А есл иверы нет - то нет смысла решать эти вопросы. Потмоу что брак становится уже не освященной Богом Малой Церковью, а юридлическим договором. И вы сейчас и рассуждаете с точки зрения того, что брак и штамп в паспорте - всего лишь юридизм.
Не буду по сто раз повторять свои мысли, которые я уже не раз излагал. Скажу лишь, что в действительности, заключать брак с чедлвеком, придерживающимся таких взглядов относительно брака - это значит обрекать брак на гибель изначально. Давать ему отрицательный потенциал. Сам факт брака теряет свой смысл. потмоу что брак - Богоустановленное начало. Когда он выходит из этого опнятия, он становится официальным контрактом, договором.
Часто один из таких сожителей, все же начинает наконец-то понимать всю абсурдность и неправильность таког оположения вещей. И тогда начинаются проблемы и непонимания. Потому что, как оказывается, влюбленность прошла, пыл остыл, и воспринимать брак как средство совместного воспитания детей - становится уже не в моготу, женщина (чаще всег оименно она) начинает искать смысл того самого брака и сопоставляя его со смыслом простого неофициального сожительства, находит призрачность и несостоятельность таких отношений. Потмоу что оказывается, что духовной цели сожительства НЕТ В ПРИНЦИПЕ. Душевная - есть, но нет ДУХОВНОЙ.
Человек же испытывает в норме физические. душевные и духовные потребности. Когда недостает одного из трех звеньев, начинается дискомфорт и внутренний разлад самого человека. Часто святые отцы именно это и называют потерей целомудрия. Потеря целостности человека, как трехсоставной субствнции.
И неудивительно, что именно женщина, как существо более чувственное, более тонкое. чем мужчина - чувствует это намного раньше, сильнее и ярче.
Именно потому женщина первой начинает чувствовать потребность БРАКА, отделяя его на высокую ступень от сожительства, именно женщина начинает испытывать бОльшую потребность в духовном.
Теперь же, что касается положения мужчины в такой, казалось бы, критичекой для него ситуации. Совершенно ведь не стоит труда пойти в ЗАГС и написать этот клочек юридизма - заявление..... Казалось бы... ничего сложного...
Но не тут то было!!! ОН НАЧИНАЕТ УНИЖАТЬ ЖЕНЩИНУ, СЧИТАЯ, ЧТО ОНА ЕМУ НЕДОВЕРЯЕТ, ЧТО ОНА УНИЧИЖАЕТ ЕГО ЧУВСТВО СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА, ЧТО ЕЙ ВАЖЕН ШТАМП В ПАСПОТРЕ, А НЕ ОН, ЧТО ОНА СОШЛА С УМА, ВБИВ СЕБЕ В ГОЛОВУ ВСЯКУЮ ЕРУНДУ, И ЧТО ИМ И ТАК НЕПЛОХО ЖИВЕТСЯ......
И это факт, Виктор. Я, как священник, становлюсь свидетелем именно такой позиции мужчины. Совершенно непонятной.
Знаете, давайте вспомним отечественный замечательный фильм "Экипаж", об экипаже советског опассажирского лайнера. Там стюардесса сказала замечательную фразу пилоту: "Ты сколько с нами, бабами, а так и не понял главного, что всем бабам нужно..."
Мужская гордость и самолюбие у нас находится на очень высоком уровне. И надо эту планку ставить пониже, потому что женщина в просьбе о замужестве никапельки не унижает его, а наоборот, ДЕЛАЕТ ЕМУ ЧЕСТЬ, выссказывая ему желание быть не просто его приживалкой, соживалкой и прочие подобные термины, а ЖЕНОЙ.
[Обновления: Пт, 17 Октябрь 2008 21:19] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #140899 является ответом на сообщение #140885] |
Сб, 18 Октябрь 2008 10:06 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Виктор, а что Вам не понятно? Ответственность должна быть, и все. Если мужчина идет в ЗАГС или даже на Венчание с мыслью о том, что брак, возможно, не навсегда, то он уже совершает грех. Но этот грех пока только в мыслях. Он может и не стать реальностью, т.е. еще более тяжким грехом.
А если вообще в ЗАГС не спешит, то просто сразу совершает греховное действие и живет в нем.
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #140908 является ответом на сообщение #133809] |
Сб, 18 Октябрь 2008 10:53 |
ВикторР
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Канада
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна, наверное, в ЗАГС не идут с мыслью что это не навсегда (кроме случаев с браками по расчету).
А Вы не смотрели ролик про семинаристов? Вот, жена от священника ушла. Они ведь тоже шли в ЗАГС с мыслью, что навсегда...
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #142199 является ответом на сообщение #133877] |
Пт, 24 Октябрь 2008 16:36 |
Hина Орлова
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Мира писал(а) Срд, 17 Сентябрь 2008 22:32Девченки, да не ругайтесь вы так!!! Не хочу я сидеть на двух стульях Я только прихожу к богу и месяц назад у меня было первая исповедь, а затем я причастилась! Никто ж не знал!!! Как раз попалась эта статья! И я не скажу, что это не правильно, только очень тяжело менять жизнь за короткие сроки. Я с муже разговариваю уже давно о браке, но он у меня в этом вопросе не такой категоричный! Не могу же я его силой тянуть в ЗАГС, как бы мне не хотелось.
Слава Богу что Вы приходите к вере! Это же настоящее счастье!
Мне кажется,за вашего жениха надо побольше молиться, Господь силен все устроить, а как вам жить дальше, может и правда лучше с батюшкой посоветоваться. Не стоит от современного мужчины ожидать,что он сразу примет новое положение вещей и обратится. Молитесь об устройстве Вашего брака и Господь поможет!
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #142491 является ответом на сообщение #140899] |
Вс, 26 Октябрь 2008 13:01 |
Ната25
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Сбт, 18 Октябрь 2008 10:06Виктор, а что Вам не понятно? Ответственность должна быть, и все. Если мужчина идет в ЗАГС или даже на Венчание с мыслью о том, что брак, возможно, не навсегда, то он уже совершает грех. Но этот грех пока только в мыслях. Он может и не стать реальностью, т.е. еще более тяжким грехом.
А если вообще в ЗАГС не спешит, то просто сразу совершает греховное действие и живет в нем.
Ответственность должна быть у всех. Ведь и жить нужно по-совести.
Жаль только совесть у всех разная и мучает она всех по-разному.
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #142841 является ответом на сообщение #139808] |
Пн, 27 Октябрь 2008 20:31 |
Dushka
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Латвия, Рига
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Девушки, всю тему не прочитала, наверное, этот вопрос обсуждался уже. Простите, если повторюсь.
Если мы не венчались (а только расписаны в ЗАГСе) - это гражданский брак, но, надеюсь, не блуд?!..
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #142843 является ответом на сообщение #142841] |
Пн, 27 Октябрь 2008 20:47 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Dushka писал(а) Пнд, 27 Октябрь 2008 20:31Девушки, всю тему не прочитала, наверное, этот вопрос обсуждался уже. Простите, если повторюсь.
Если мы не венчались (а только расписаны в ЗАГСе) - это гражданский брак, но, надеюсь, не блуд?!..
Венчание это таинство (как крещение, причастие, отпевание). Смысл венчания - это освящение брака, другими словами - в момент венчания, на семью снисходит Божья благодать и семья становится под защитой Бога. Муж и жена, которые не прошли таинство венчания, как бы сами говорят, что нам не нужна защита и покровительство Божье, мы и сами справимся. А блуд это или не блуд каждый для себя решает сам.
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #142852 является ответом на сообщение #142841] |
Пн, 27 Октябрь 2008 21:03 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Dushka писал(а) Пнд, 27 Октябрь 2008 20:31Девушки, всю тему не прочитала, наверное, этот вопрос обсуждался уже. Простите, если повторюсь.
Если мы не венчались (а только расписаны в ЗАГСе) - это гражданский брак, но, надеюсь, не блуд?!..
Церковь не считает официальный брак (зарегистрированный) блудом...
А про венчание Нюшечка написала
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #142882 является ответом на сообщение #142841] |
Вт, 28 Октябрь 2008 00:35 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Dushka писал(а) Пнд, 27 Октябрь 2008 20:31Девушки, всю тему не прочитала, наверное, этот вопрос обсуждался уже. Простите, если повторюсь.
Если мы не венчались (а только расписаны в ЗАГСе) - это гражданский брак, но, надеюсь, не блуд?!..
Нет, не блуд. Это именно, как Вы правильно и сказали, гражданский брак.
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #142918 является ответом на сообщение #142882] |
Вт, 28 Октябрь 2008 09:56 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот ссылка на лекции игумена Даниловского монастаря Петра Мещеринова "Таинство брака". Он очень хорошо объясняет что такое "двое - в плоть едину", что такое регистрированный брак, венчанный брак,и взгляд церкви на то и другое. Очень доступно и коротко. До него я не у кого таких подробных и простых объяснений не встречала.
http://www.predanie.ru/mp3/igumen_Petr_Meshherinov/
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #143012 является ответом на сообщение #142918] |
Вт, 28 Октябрь 2008 13:45 |
Dushka
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Латвия, Рига
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Втр, 28 Октябрь 2008 08:56Вот ссылка на лекции игумена Даниловского монастаря Петра Мещеринова "Таинство брака". Он очень хорошо объясняет что такое "двое - в плоть едину", что такое регистрированный брак, венчанный брак,и взгляд церкви на то и другое. Очень доступно и коротко. До него я не у кого таких подробных и простых объяснений не встречала.
http://www.predanie.ru/mp3/igumen_Petr_Meshherinov/
Спасибо
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #163733 является ответом на сообщение #134193] |
Ср, 24 Декабрь 2008 21:13 |
Юлия_А.Л.
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
*Елена писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 16:44Темка интересная, вот если я живу с человеком уже лет 5 в гражданском браке, то меня отлучают от причастия. Как только я поставлю штамп в паспорте, сразу же могу бежать причащаться, буквально, на следующий день. Значит, допуск к причастию, в данной ситуации, зависит от штампа в паспорте. Бюрократия процветает....
Нет. Если следовать церковным канонам, то после блудного сожительства от штампа в паспорте должно пройти минимум 4 года, после чего вас смогли бы допустить к причастию. Только сейчас канонам почти перестали следовать. Иначе причащающихся было бы - единицы, если вообще были бы.
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #163884 является ответом на сообщение #163733] |
Чт, 25 Декабрь 2008 12:42 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Юлия_А.Л. писал(а) Срд, 24 Декабрь 2008 21:13Только сейчас канонам почти перестали следовать. Иначе причащающихся было бы - единицы, если вообще были бы.
Если уж в церкви канонам почти перестали следовать, то что уж говорить о мирянах...
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #163888 является ответом на сообщение #163884] |
Чт, 25 Декабрь 2008 13:04 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
*Елена писал(а) Чтв, 25 Декабрь 2008 12:42Юлия_А.Л. писал(а) Срд, 24 Декабрь 2008 21:13Только сейчас канонам почти перестали следовать. Иначе причащающихся было бы - единицы, если вообще были бы.
Если уж в церкви канонам почти перестали следовать, то что уж говорить о мирянах...
А что о них можно говорить в связи с этим?
Как понимаю, Вы имеете ввиду, что они могут грешить с лёгкой душой?
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #163892 является ответом на сообщение #163888] |
Чт, 25 Декабрь 2008 13:22 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Чтв, 25 Декабрь 2008 13:04
А что о них можно говорить в связи с этим?
Как понимаю, Вы имеете ввиду, что они могут грешить с лёгкой душой?
Нет, не правильно понимаете.
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #163897 является ответом на сообщение #163892] |
Чт, 25 Декабрь 2008 13:33 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
*Елена писал(а) Чтв, 25 Декабрь 2008 13:22Нет, не правильно понимаете.
Ну так объясните...
Потому что из Ваших слов именно и только такой вывод напрашивается...
|
|
|
|
| Re: Причастие и "гражданский брак" [сообщение #163901 является ответом на сообщение #163897] |
Чт, 25 Декабрь 2008 13:44 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Чтв, 25 Декабрь 2008 13:33*Елена писал(а) Чтв, 25 Декабрь 2008 13:22Нет, не правильно понимаете.
Ну так объясните...
Потому что из Ваших слов именно и только такой вывод напрашивается...
Для вас возможно именно так, не спорю... Для другого по другому...
Объясню, чуть по позже, сейчас занята несколько. К тому времени как освобожусь, может кто-нибудь еще чего напишет.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:56:25 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04642 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
