Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » О смертных грехах
 О смертных грехах [сообщение #568] |
Вт, 07 Ноябрь 2006 17:56  |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Хотелось бы подчеркнуть, если кто не знает (я сам недавно узнал  ) - незамужние юноши и девушки обязаны сохранять чистоту. Только воздержание, предохранение и прочее - смертный грех!
[Обновления: Ср, 13 Декабрь 2006 16:43] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ура [сообщение #588 является ответом на сообщение #568] |
Вт, 07 Ноябрь 2006 18:26  |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Иван писал(а) Tue, 07 November 2006 17:56 |
Хотелось бы подчеркнуть, если кто не знает (я сам недавно узнал ) - незамужние юноши и девушки обязаны сохранять чистоту. Только воздержание, предохранение и прочее - смертный грех!
|
Воздержание - смертный грех?! Это-то Вы откуда взяли?
|
|
|
|
| Re: Ура [сообщение #592 является ответом на сообщение #588] |
Вт, 07 Ноябрь 2006 18:39 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lucy писал(а) Tue, 07 November 2006 18:26 |
Воздержание - смертный грех?! Это-то Вы откуда взяли?
|
Да нет - я говорю, нужно ТОЛЬКО воздержание, все остальное - смертный грех.
|
|
|
|
| Re: Ура [сообщение #593 является ответом на сообщение #592] |
Вт, 07 Ноябрь 2006 18:44 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Иван писал(а) Tue, 07 November 2006 18:39 |
| Lucy писал(а) Tue, 07 November 2006 18:26 |
Воздержание - смертный грех?! Это-то Вы откуда взяли?
|
Да нет - я говорю, нужно ТОЛЬКО воздержание, все остальное - смертный грех.
|
А-а! Ну тогда понятно.
А что такое "прочее"?
|
|
|
|
| Re: Ура [сообщение #594 является ответом на сообщение #593] |
Вт, 07 Ноябрь 2006 18:45 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lucy писал(а) Tue, 07 November 2006 18:44 |
А что такое "прочее"?
|
Онанизм и игрушки спецмагазинов.
[Обновления: Вт, 07 Ноябрь 2006 18:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ура [сообщение #596 является ответом на сообщение #568] |
Вт, 07 Ноябрь 2006 18:47 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Понятно. Вообще-то это известно. Странно, что Вы этого не знали раньше...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Ура [сообщение #645 является ответом на сообщение #592] |
Ср, 08 Ноябрь 2006 16:57 |
Вадим Щербаков
Сообщений: 34
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: г. Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Иван писал(а) Tue, 07 November 2006 18:39 |
Да нет - я говорю, нужно ТОЛЬКО воздержание, все остальное - смертный грех.
|
Иван, это несколько упрощенная позиция. Секс в браке например никаким грехом не является, хоть и является иногда невоздержанием.
Церковь не призывает к полному воздержанию или чему-то подобному. Она призывает к святости - это сложная тема, но применительно к сексу, это означает, что его нужно не пугаться совсем и оскоплять себя как Тертуллиан например (ни в физическом смысле, ни в психологическом), а преображать и искать освящения всех сторон человеческого существования. В том числе и искать пути освящения и преображения сексуальных инстинктов. Церковь говорит именно о таком преображении, а не только о полном и безоговорочном воздержании от всего.
[Обновления: Ср, 08 Ноябрь 2006 20:33] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ура [сообщение #657 является ответом на сообщение #645] |
Чт, 09 Ноябрь 2006 12:51 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Вадим Щербаков писал(а) Wed, 08 November 2006 16:57 |
Иван, это несколько упрощенная позиция. Секс в браке например никаким грехом не является, хоть и является иногда невоздержанием.
|
Я имел в виду, конечно, секс до брака. Такой, конечно, не является.
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1018 является ответом на сообщение #568] |
Ср, 15 Ноябрь 2006 00:33 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Иван, что в Вашем понимании смертный грех?
И как отличить "смертный" от "не смертного"?
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1032 является ответом на сообщение #1018] |
Ср, 15 Ноябрь 2006 12:48 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Wed, 15 November 2006 00:33 |
Иван, что в Вашем понимании смертный грех?
|
Если я не ошибаюсь, смертный - это тот, который нарушает Божьи заповеди.
А.С. Московский придет, даст более точную ссылку на материалы монара.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1067 является ответом на сообщение #1065] |
Ср, 15 Ноябрь 2006 18:26 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Мне интересно, что Вы вкладываете в понятие "смертный грех", а спрашивать на форуме можно кого угодно 
|
|
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1085 является ответом на сообщение #1083] |
Чт, 16 Ноябрь 2006 11:41 |
Алексей С.
Сообщений: 99
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Нераскаянные смертные грехи - это наиболее тяжкие, имея которые человек не может пройти мытарства, т.е. не спасается.
Блуд, прелюбодеяние и т.п. - относятся к таким.
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют. 11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего. 12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. 13 Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое. Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела. 14 Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею. 15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет! 16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть. 17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. 18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела. 19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? 20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. (1-е Коринфянам 6:9-20)
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1090 является ответом на сообщение #1085] |
Чт, 16 Ноябрь 2006 12:36 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Мытарства мы пропустим - есть мнение, что как таковых мытарств вообще нет. Ваш вариант, Алексей, понятен 
Вопрос навстречу: что такое грех?
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1093 является ответом на сообщение #1090] |
Чт, 16 Ноябрь 2006 12:39 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Thu, 16 November 2006 12:36 |
Вопрос навстречу: что такое грех?
|
Нарушение заповдей Господних.
А что значит: пол не указан недвусмысленно?
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1097 является ответом на сообщение #1093] |
Чт, 16 Ноябрь 2006 12:56 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Иван писал(а) Thu, 16 November 2006 12:39 |
| NEZP писал(а) Thu, 16 November 2006 12:36 |
Вопрос навстречу: что такое грех?
|
Нарушение заповдей Господних.
А что значит: пол не указан недвусмысленно?
|
Ответ очень не точный. Подумайте еще.
[Обновления: Чт, 16 Ноябрь 2006 13:21] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1117 является ответом на сообщение #1115] |
Чт, 16 Ноябрь 2006 15:14 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алексей писал(а) Thu, 16 November 2006 15:12 |
Это не мой вариант, а я озвучил учение Православной Церкви.
|
Кстати, это очень важное замечание, а то многие думают, что я говорю от себя и строю какие-то теории.
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1148 является ответом на сообщение #1115] |
Чт, 16 Ноябрь 2006 20:11 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Алексей писал(а) Thu, 16 November 2006 15:12 |
| NEZP писал(а) Thu, 16 November 2006 12:36 |
Мытарства мы пропустим - есть мнение, что как таковых мытарств вообще нет. Ваш вариант, Алексей, понятен
Вопрос навстречу: что такое грех?
|
Это не мой вариант, а я озвучил учение Православной Церкви.
|
Кстати, как такового учения о мытарствах нет. Оно упоминается только несколько раз, и некоторые богословы склонны считать, что как таковых мытарств нет.
Открываем Тихона Задонского: грех, который "с хотением, умыслом, знанием и предрассуждением делается, сей грех называется смертный, ибо будучи содеян рождает смерть. С таковым грехом вера и благодать Святого Духа в человеке купно быть не может, но изгоняется из него, пока тако грешить не перестанет".
Нет упоминания о мытарствах. Разговор о том, что грех такого уровня вытесняет благодать Господа. От него отличается грех, "живущий в человеке, но не обладающий человеком", который "не иное есть, как немощь природная, коей силы вера и духа противятся благочестивые" ["Грех и добродетель по учению святителя Тихона Задонского]
Это совершенно иной уровень греха, а не тот, при котором радостно пролетаешь через мытарства
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1149 является ответом на сообщение #1101] |
Чт, 16 Ноябрь 2006 20:15 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Иван писал(а) Thu, 16 November 2006 13:20 |
Я устал думать. Поделитесь знаниями
|
Понятие греха как "нарушения заповедей" расхожее, но очень не точное: ложь во спасение - грех? Ударить человека, защищая ближнего - грех? А поступок св Николая, давшего пощечину Арию?
А если я напьюсь втихушку, никому не причинив вреда, да и просплю сутки так, никого не тронув и ничего не разбив - это грех? Ни одна заповедь не нарушена.
Согласно учению святых отцов, необходимо рассматривать грех не только как вину перед Богом, но и как болезнь человеческой природы.
Святитель Тихон Задонский:
"Грех есть как то, что законом Божиим запрещенное делается, как и то, что законом Божиим повеленное оставляется"
Митр. Антоний Сурожский: "Грех - это нарушение законов жизни <...> апостол мог сказать: Кто нарушил одну заповедь - нарушил весь закон. Не в том смысле, что мы будем отвечать за нарушение кажой заповеди, а потому, что не все ли равно, где мы перешли рубеж, где мы перешли от одного берега на другой <...> Вот почему святые не считали, что есть грехи мелкие и грехи значительные; почему о том, что кажется нам ничтожным нарушением закона любви, они плакали, будто совершили убийство: они знали, что, нарушив закон жизни, они перешли на другой берег"; "грех - это вражда против Бога, это извержение Бога из нашей жизни; не только совершаемый грех, но и греховное состояние, при котором мы не хотим вторжения Божия в нашу жизнь, не хотим, чтобы Он ворвался в нашу жизнь и изменил её. Грех в этом смысле - да, вражда; без слов, даже почти без действий. Он только в том, что мы отворачиваемся от Бога"
Ну, и, конечно, самое ёмкое, на мой взгляд, определение святого Иоанна Златоуста: грех есть "болезнь души", её "проказа", "тяжкое расслабление", и т.д.
У Вас так часто мелькают слова "грех" и "покаяние", что мне стало любопытно, что же Вы в эти понятия вкладываете
[Обновления: Чт, 16 Ноябрь 2006 20:17] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1205 является ответом на сообщение #1149] |
Пт, 17 Ноябрь 2006 17:29 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Thu, 16 November 2006 20:15 |
А поступок св Николая, давшего пощечину Арию?
|
Попродробнее можно?
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1232 является ответом на сообщение #1205] |
Сб, 18 Ноябрь 2006 00:30 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Иван писал(а) Fri, 17 November 2006 17:29 |
| NEZP писал(а) Thu, 16 November 2006 20:15 |
А поступок св Николая, давшего пощечину Арию?
|
Попродробнее можно?
|
Вам будет проще прочитать житие св. Николая
Там все завязано на арианской ереси, просто незачем загромождать эту тему.
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1238 является ответом на сообщение #1083] |
Сб, 18 Ноябрь 2006 01:56 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
[quote title=Alexey писал(а) Thu, 16 November 2006 11:15]В соответствии с учением святых отцов, есть 8 главных страстей:
а) Чревоугодие
б) Блуд
в) Сребролюбие
г) Гнев
д) Печаль
е) Уныние
ж) Тщеславие
з) Гордость
[quote]
Но страсть - это же еще не грех, а то, из чего грех произростает?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1408 является ответом на сообщение #1370] |
Вт, 21 Ноябрь 2006 12:32 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Пнд, 20 Ноября 2006 19:07 |
Каким образом?
|
Постараться воздерживаться от губительных сторон нынешнего прогресса (на своем примере говорю).
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1456 является ответом на сообщение #1408] |
Ср, 22 Ноябрь 2006 00:00 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Иван писал(а) Втр, 21 Ноября 2006 12:32 |
| NEZP писал(а) Пнд, 20 Ноября 2006 19:07 |
Каким образом?
|
Постараться воздерживаться от губительных сторон нынешнего прогресса (на своем примере говорю).
|
Ну, можно уехать в далекую деревню или в лес. И воздерживаться от всего
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1488 является ответом на сообщение #1456] |
Ср, 22 Ноябрь 2006 13:31 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Срд, 22 Ноября 2006 00:00 |
Ну, можно уехать в далекую деревню или в лес. И воздерживаться от всего
|
Краний вариант, можно - если чувствуешь, что никак не можешь жить среди бесовских искушений.
[Обновления: Ср, 22 Ноябрь 2006 13:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1503 является ответом на сообщение #1488] |
Ср, 22 Ноябрь 2006 15:56 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Иван писал(а) Срд, 22 Ноября 2006 13:31 |
| NEZP писал(а) Срд, 22 Ноября 2006 00:00 |
Ну, можно уехать в далекую деревню или в лес. И воздерживаться от всего
|
Краний вариант, можно - если чувствуешь, что никак не можешь жить среди бесовских искушений.
|
А Вы вот так можете удерживаться, если вокруг искушения?
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1512 является ответом на сообщение #1503] |
Ср, 22 Ноябрь 2006 16:53 |
Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Срд, 22 Ноября 2006 15:56 |
А Вы вот так можете удерживаться, если вокруг искушения?
|
Конечно, не всегда, и на форумах часто срываюсь на хулы засланных казачков.
Как правильно сказад Алексей Московский, все бесы к православным лезут, неправославные-то и так в ад идут...
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1526 является ответом на сообщение #1512] |
Ср, 22 Ноябрь 2006 17:55 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Иван писал(а) Срд, 22 Ноября 2006 16:53 |
Конечно, не всегда, и на форумах часто срываюсь на хулы засланных казачков.
Как правильно сказад Алексей Московский, все бесы к православным лезут, неправославные-то и так в ад идут...
|
А разбойник на кресте был православный?
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1546 является ответом на сообщение #1526] |
Ср, 22 Ноябрь 2006 21:07 |
Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Lucy писал(а) Срд, 22 Ноября 2006 17:55 |
| Иван писал(а) Срд, 22 Ноября 2006 16:53 |
Конечно, не всегда, и на форумах часто срываюсь на хулы засланных казачков.
Как правильно сказад Алексей Московский, все бесы к православным лезут, неправославные-то и так в ад идут...
|
А разбойник на кресте был православный?
|
Благоразумный - да, так как он исповедал Христа Богом.
|
|
|
|
| Re: О смертных грехах [сообщение #1548 является ответом на сообщение #1546] |
Ср, 22 Ноябрь 2006 21:27 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Антон писал(а) Срд, 22 Ноября 2006 21:07 |
| Lucy писал(а) Срд, 22 Ноября 2006 17:55 |
А разбойник на кресте был православный?
|
Благоразумный - да, так как он исповедал Христа Богом.
|
Хотелось бы узнать мнение и других участников. В частности, Ивана.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 04:36:58 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01867 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
Судя по тому, что восемьдесят процентов молодежи совершает этот грех, я не думал, что это грех.
