Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » сектанты ли малые православные церкви?
| сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13441] |
Пт, 29 Июнь 2007 14:49  |
Inokinya
Сообщений: 80
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Mосква
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
если вы имеете хотя бы поверхностное понятие о последствиях революции 1917 года, о судьбе Православной Российской Церкви Российской империи, об осколках Православной Церкви, которая раскололась после революции в 1927 году, то считаете ли вы эти осколки сектами. Ведь единственная их "вина" - неподчинение патриархии, (которая вовсе не является правопреемницей Православной Церкви, а зарегистрирована только в 1927 г.), пошедшей на сговор с НКВД и не покаявшейся в этом до сих пор?..
[Обновления: Вс, 01 Июль 2007 16:05] Известить модератора |
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13671 является ответом на сообщение #13441] |
Вт, 03 Июль 2007 12:30  |
Inokinya
Сообщений: 80
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Mосква
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Странно: коншмарное количество просмотров и никаких комментариев. Вы думаете, я сомневаюсь, что я в правильной церкви. Ни грамма. Я имела встречу с Ридигером, видела его глаза. И ПОСЛЕ этой встречи стала молиться Христу и послании мне духовного пастыря. Тгда я даже не подозревала о существовании иных православных церквей. И Господь показал мне церковь, где Он пребывает. Где есть любовь во Христе, взаимопомщь, понимание: братство!
Нет, я никого не зазываю. Я призываю вас молиться о том же: посылании пастыря!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13694 является ответом на сообщение #13684] |
Вт, 03 Июль 2007 13:56 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Inokinya писал(а) Втр, 03 Июля 2007 13:03 |
Я про пастыря духовного у каждого христианина. У вас есть духовный отец?
|
У меня есть духовник, а духовный отец — это следующая ступень. Пока мне достаточно того, что у меня есть.
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13717 является ответом на сообщение #13694] |
Вт, 03 Июль 2007 15:53 |
Inokinya
Сообщений: 80
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Mосква
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
И вы начисто отвергаете за всеми, кто не поминает Алексия, напзываться Православными? Более того, удостаиваться чести быть притязателями на Царствие Божее.
А разве Алексий застрахован от ошибок? А разве он получит от Христа полномочия Судии7 Так легко ведь на кого-то навесить максимальную кару за не совпадение взглядов...
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13724 является ответом на сообщение #13717] |
Вт, 03 Июль 2007 16:15 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Это Вы к чему? И к кому обращаетесь? Если ко мне, то не понимаю причины и сути вопроса. Речь шла о духовнике, и вдруг о Святейшем Патриархе. Это из серии "в огороде бузина, а в Киеве дядька"
А что касается ошибок, от которых не застрахован никто, мы же молимся "Господи, спаси и помилуй Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси", значит молимся и об отпущении грехов. В Православной Церкви не существует догмата непогрешимости, так что Ваше замечание совершенно не по сути.
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13772 является ответом на сообщение #13724] |
Ср, 04 Июль 2007 12:19 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Все, что не подтверждено фактами - мерзкая клевета. Ни один верующий не должен себе такого позволять.
Я с самого начала (в другой теме) написала, что Ваше истинное лицо не привлекательно. Теперь все видят злой и немиролюбивый лик настоящего сектанта, неуважающего ни себя, ни других.
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13777 является ответом на сообщение #13772] |
Ср, 04 Июль 2007 12:36 |
Inokinya
Сообщений: 80
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Mосква
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Вынуждена огорчить: факт биографии г-на Ридигера в архивах КГБ, доступных всеобщему обозрению. Удостоверьтесь.
Если вы знаете, чего не может позволять себе верующий, задайте в любой поисковой системе фамилию (Прокопьев) в сочетании с ИПЦ (IPC, истинно православная церковь), митрополит Рафаил, и объясните, кто изрыгает на него такую ненависть: верующие?
А вешать клейма - это вы от доброты и миролюбия делаете?
|
|
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13779 является ответом на сообщение #13778] |
Ср, 04 Июль 2007 12:52 |
Inokinya
Сообщений: 80
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Mосква
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
В открытые архивы КГБ проникнуть может любой желающий. На то они и открытые. Лично я не проникала, но знакомы со многими выдержками оттуда. О факте бытия агентом КГБ известно половине Вселенной. Причём с подтверждением копиями документов из архива.
Наверное, кстати, даже через Интернет можно эти копии получить. Попробуйте. Я-то видела.
И не за Ридигера надо бороться, за учение Христово!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13787 является ответом на сообщение #13784] |
Ср, 04 Июль 2007 13:34 |
Inokinya
Сообщений: 80
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Mосква
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Это не осуждение, это защита моего первосвятителя. На которого без зазрения совести нападают даже иеромонахи (или именующие себя таковыми) РПЦ МП. Например, Берестов.
Разве я не должна защищать своего пастыря, если я знаю его много лет и вижу каков он на самом деле?
А знаете, что бы вам не зайти на наш сайт и не прочесть наши материалы в рубриках публикации и новости? Да и в иных?
|
|
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13793 является ответом на сообщение #13788] |
Ср, 04 Июль 2007 13:48 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ну да, лучшая защита — это нападение. Если то, о чем Вы пишете правда (хотя я глубоко сомневаюсь), то давайте вспомним многих святых, которые согрешали, а Авва Моисей (ныне канонизированный святой, подвизался в Синайской пустыне) вообще был разбойником, убившим 40 человек. И не существует людей, которые бы ни делали ошибок. Или Ваш первосвятитель один из таких?  И что, он лично уполномочил Вас защищать его от нападок злобных православных на женском форуме, большая часть из которых и слыхом о нем не слыхивала? Дайте мне ссылочку, плиз, где на этом форуме нападают на этого человека!
А своими агрессивными постами Вы можете добиться только одного — негативной реакции на Вашу церковь.
[Обновления: Ср, 04 Июль 2007 13:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13826 является ответом на сообщение #13793] |
Ср, 04 Июль 2007 16:31 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Gala, полностью поддерживаю.
Inokinya,зачем под микроскопом рассматривать жизнь предстоятеля церкви? не лучше ли заняться собственными грехами. Что- то я не припомню, что бы в Евангелие Господь наш Иисус Христос завещал нам слушать только добродельных пастырей, если уж Вы так копаетесь в этом вопросе. Нам сказано: "Что они говорят Вам исполнять - исполняйте, по делам же их не поступайте". Это он сказал на тему, что священники тоже люди и могут грешить, но слушать их надо, ибо через них нам преподается Слово Божье.
И зачем, скажите, после этого мне копаться в архивах КГБ? 
Не мое дело у кого какое прошлое, у меня своих грехов хватает.
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13828 является ответом на сообщение #13441] |
Ср, 04 Июль 2007 19:12 |
Галина К.
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Если вас, Инокиня, интересует личное мнение участников форума, то, по-моему, эти "осколки" являются сектами. Поясню свое мнение:
- слово "секта", строго говоря, не несет никакого оценочного характера, и я его употребляю именно в таком, безоценочном смысле;
- сущностным признаком секты является ее отличность, обособленность (догматическая, организационная и пр.) от той церкви, которая в данный период времени является господствующей. При этом корни вероучения все же должны совпадать.
Исходя из этого, я и заключаю, что "малые православные церкви" являются сектами. Это тем более подтверждается вашими словами касательно революции и последующего раскола: любой церкви, чтобы удержать господствующее в своей конфессии положение, в переломные периоды истории приходится ложиться под власть. Выживают и благополучно размножаются, как известно, самые приспособленные 
[Обновления: Ср, 04 Июль 2007 19:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13830 является ответом на сообщение #13793] |
Ср, 04 Июль 2007 20:37 |
Inokinya
Сообщений: 80
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Mосква
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Сестры, вы хоть понимаете, что говорите? Не воспримите, как оскорбление, но видимо, столь же уверенные в правости своего священства люди (евреи) распяли Христа. Они просто отвергали любые доказательства, опровергающие мнение священников. Вы готовы оправдать любое предательства тем, кто ныне есть господствующая церковь (включая и лежание под властью). Господствует она не потому, чтобы исповедовала Христа более правильно, чем кто-то иной (малый количеством потому, что был истребляем безжалостно с подачи агентов КГБ в рясах), но потому, что так удачно лежит под властью, что имущество ее растёт не по дням а по часам. А священники толпами уходят в другие церкви, не выдерживания поборов...
Ах, сестры...
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13831 является ответом на сообщение #13830] |
Ср, 04 Июль 2007 20:48 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Так мы в церкви ничего другого не делаем, кроме исповеди, причастия и уборки, когда Господь сподобит. Читаем Библию, читаем правило, стараемся делать добрые дела, учимся любить ближних. Разве еще что-то нужно, чтобы Господь захотел нас спасти? Разве обязательно расшифровывать агентов КГБ? Зачем? Что не так, Вы можете наконец разъяснить? И в чем неверно исповедуем Христа?
[Обновления: Ср, 04 Июль 2007 20:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13832 является ответом на сообщение #13831] |
Ср, 04 Июль 2007 21:13 |
Inokinya
Сообщений: 80
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Mосква
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Разъясняю: не хочу слышать в адрес моего пастыря всякую клевету, обвинения во всех смертных, приговоры и т.д. и т.п. Хочу молиться там и с теми рядом, куда меня Господь поставил по многолетним молитвам о послании мне духовного отца. Я много лет молилась в храме МП, видела отношение к себе и нынче имею, с чем сравнить. ЗДЕСЬ меня любят во Христе, ничего не требуя, но уча, помогая и поддерживая. Просто потому, что я молюсь ко Христу, люблю Матерь Божию, как и они...
|
|
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13959 является ответом на сообщение #13830] |
Сб, 07 Июль 2007 19:43 |
ollina
Сообщений: 74
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: удмуртия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Сестра! Я работаю в сельском храме Русской Православной Церкви Московского Патриархата уже 10 лет. Не судите! Что вы знаете про наши приходы! Где вы видели, что имущество ее растёт не по дням а по часам. . И вообще давайте лучше вместе думать о спасении наших душ, чем осуждать Святейшего Патриарха. Он перед Гсподом ответит о своих грехах, мы с Вами о своих. Простите меня, если обидела. Накипело, читая Ваши посты.
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13963 является ответом на сообщение #13959] |
Сб, 07 Июль 2007 21:56 |
Inokinya
Сообщений: 80
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Mосква
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
А представьте каково нам, когда нашего пастыря винят во всех грехах, включая смертные, а я знаю его много лет и знаю, что всё - наглая ложь! Он молчал всегда, но у нас накипело уже тоже. Он из меня, 20 лет назад лентяйки и сибаритки, инокиню воспитал, а его поносят, как не знаю кого. А за что? Ведь, если честно, за то, что он целитель. Как Христос повелел, так он людей силой Господней и исцеляет. А ваши ленятся: это непередаваемо трудно! Проще облаять митрополита Рафаила, чтоб не выбивался из серого уровня!
А богатства... Они растут не на приходах. Они с приходов берутся.
Простите меня грешную!
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13967 является ответом на сообщение #13963] |
Сб, 07 Июль 2007 22:24 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Inokinia, мир Вам! Никто Вас не обвиняет. Человека, которому Вы доверяете поносят и Вам обидно - это понятно! Но разве Вы не читали жития святых?  Батюшка Серафим, Царь Николай, Оптинские старцы - да мало ли еще людей прославили твое имя, Господи. Они принимали все со смирением и никогда не оправдывались, даже, если правда была на их стороне. Если я мирской человек это разумею, как же Вы, инокиня, об этом забыли. Зачем Вам этот форум - это же суета (не подумайте, что я Вас выгоняю). Успокойтесь, погрузитесь в молитву. Ведь Господь рядом со скорбящими. Если и Вы и Выш пастырь в гонениях и скорбите, молитесь и Господь Всемогущий печаль на радость приложит. А доказывая кому-то чего-то на форуме Вы ни себе, ни Вашему пастырю не поможете. Если Вы хотели объявить о своей церкви - воля Божья -кому надо узнают. Помоги Бог!
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13969 является ответом на сообщение #13967] |
Сб, 07 Июль 2007 22:41 |
Inokinya
Сообщений: 80
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Mосква
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Я никому ничего не доказываю, о моём пастыре люди знают - от Камчатки до Португалии. Едут к нам отовсюду, потому что времена тяжкие и тех, кто бы хотел возиться с их бедами и болями, практически нет. А он (и все мы) возимся. Ибо если не мы, то кто.
На форум я заглянула просто пообщаться, поговорить о монашестве, если честно. Но мне не понравилось: тут свой "коллективчик" и никто больше не нужен. Скажу хуже: у меня создалось впечатление, что тут "ряженые", а проще - сотрудники...
А вы пишите, пообщаемся...
Если не приведи Господи, заболеете, приходите: наш сайт http://sinodipc.ru 267-97-75
Да хранит Господь вас, и таких же как вы - действительно православных!
Истинно православная Инокиня П.
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #13987 является ответом на сообщение #13969] |
Вс, 08 Июль 2007 14:12 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Уууу, какой грех осуждения. Все здесь оказывается агенты спецслужб. И насчет того, что все знают вашего Рафаила — неправда. Я вот от вас первый раз услышала. А услышав полезла по интернету, посмотреть, что же это такое. И пишут о вашем Рафаиле отнюдь не монахи и священники, а ваши же бывшие сотрудники. Очччень интересно. И кстати, насчет вашего иночества у меня большие сомнения. Не монашеское это дело по форумам скакать. И на мой вопросик так и не ответили.
|
|
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #14027 является ответом на сообщение #13987] |
Пн, 09 Июль 2007 09:11 |
Inokinya
Сообщений: 80
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Mосква
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Что, Вы, матушка, не знаете владыку Рафаила, так время не пришло знать. А что в интернете про него всякая бяка, так это по-вашему кто делает? Не бывшие наши сотрудники, а "засланные казачки" - уверяю вас. т.е.специально нанятые люди, которые получают за это деньги. Как и положено иудам.
Насчёт: скакать по интернету: меня благословили отвечать за наш сайт, а также смотреть постоянно церковные новости православных церквей. Всё остальное: чтобы ответить.
А ваш вопросик не затруднит ли повторить? И простите грешную, что пропустила.
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #14030 является ответом на сообщение #14007] |
Пн, 09 Июль 2007 09:23 |
Inokinya
Сообщений: 80
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Mосква
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
А вы встретьтесь с этим гражданином. Уверяю вас, что в составе МП он не продержался бы и месяца! Собственно, он на волне предательства и пытался пролезть: не взяли! Кадровики в МП замечательные! Когда некто пытается сделать карьеру гигантскими шагами, но забывает... Вот отсюда и обида его!
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #14034 является ответом на сообщение #13969] |
Пн, 09 Июль 2007 10:40 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ну, скорее не вопросик, а просьбочка была. Аж два раза повторяла. Вы, видимо, в попытках показать нам, неразумным, какой плохой у нас Патриарх, и, в то же время, какой хороший ваш митрополит (кстати, че это он патриарший куколь надел, раз митрополит) не читаете других постов.
| Inokinya писал(а) Сбт, 07 Июля 2007 22:41 |
На форум я заглянула просто пообщаться, поговорить о монашестве, если честно.
|
Да и на сайт этот Вы зашли, судя по всему, не для того, чтобы поговорить о монашестве (ведь не создали Вы ни одной темы об этом), а для того, чтобы облить грязью Святейшего Патриарха и, в то же время, попытаться навязать всем "неистинно православным" Ваше личное мнение о Рафаила Прокопьеве.
| Inokinya писал(а) Сбт, 07 Июля 2007 22:41 |
Что, Вы, матушка, не знаете владыку Рафаила, так время не пришло знать.
|
Бог даст и не придет! Такого желания не испытываю, хочу находиться в лоне Православной Церкви, а не в секте.
|
|
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #14043 является ответом на сообщение #14034] |
Пн, 09 Июль 2007 12:38 |
Inokinya
Сообщений: 80
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Mосква
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Вашей просьбы так и не понимаю. Если о куколе: отвечаю. Потому что он является первосвятителем Церкви. И до объединения с другими осколками Православной Российской Церкви (расколотой после революции 1917 года) не может именоваться иначе. Патриарха после объединения всех православных выберет поместный собор. Как оно и положено. А не по воле КГБ (ФСБ).
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #14044 является ответом на сообщение #14035] |
Пн, 09 Июль 2007 12:44 |
Inokinya
Сообщений: 80
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Mосква
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Почему-то из всех посетительниц сайта только вы обе резко встали против темы, предложенной мною. У вас нет ни малейшего сомнения ни в чём. Я не осуждаю вас и не обижаюсь: сочувствую. И приговоры-то вы выносите резко и быстро, и варианты любые данной темы исключены. Вы историка ЦЫПИНА (МП РПЦ) почитайте. если вы действительно ничего не знаете, то будьте честны в чтении. Уверяю: вас не раз и не два царапнет, ибо даже столь высококлассный историк как Вл.Цыпин не может "влить новое вино в старые мехи" и то и дело шило из мешка лезет.
А если вы его читали, сообщите, побеседует с приведением цитат.
|
|
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #14048 является ответом на сообщение #14044] |
Пн, 09 Июль 2007 12:58 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну все для полного счастья осталось затеять дискуссию по истории, которую "пишут победители". Inokiunya, мы с Вами по разные стороны баррикад, неужели не понятно. Лично я завязываю с этим пустым спором. Надоело. Дело ясное.
|
|
|
|
| Re: сектанты ли малые православные церкви? [сообщение #14049 является ответом на сообщение #14048] |
Пн, 09 Июль 2007 13:15 |
Inokinya
Сообщений: 80
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Mосква
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
То есть вы сдались. Конечно, дискуссия вам ни к чему, потому что есть огромный шанс проиграть. Согласна, Цыпин автор сложный (он по вашу сторону), читать лениво. Проще вынести приговор и всё. Но Судия у всех нас один - Христос. Мир вам.
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 20:29:23 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02551 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
