Начало » Общение » Задушевные беседы » Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт!
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #136323 является ответом на сообщение #136309] |
Ср, 01 Октябрь 2008 12:03   |
Рори.
Сообщений: 312
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Срд, 01 Октябрь 2008 10:45Рори. писал(а) Срд, 01 Октябрь 2008 08:53Лесенька, ну объяснили ж уже . Жена подчиняется мужу до тех пор, пока его воля не идет вразрез с Божьей.
И до тех пор, пока его воля не противоречит ее убеждениям и здравому смыслу.
Жена не должна подчиняться мужу, если он заблуждается и требует глупостей. Она должна просто иногда уступать, если вопрос непринципиальный. И отстаивать свои позиции, если вопрос жизненно важный.
Вот был фильм "Благославите женщину". Как раз о том, что бывает, ктогда у жены нет своей жизненной позиуции и она как безропотная овца идет на поводу у жестокого человека. И аборт сделала. и ребенка, который ее мамой считал, потом предала.... В этом фильме такая вот женщина преподносится как положительная героиня. А на самом деле - это просто безнравственно и ужасно, когда у человек нет убеждений и он во всем следует чужой воле.
Вообще, лично я считаю, что не должна никому подчиняться, кроме Господа Бога.
Цитата:Но, принуждая жену к нарушению заповедей, муж все равно виноват в принуждении жены ко греху. Так понятно?Вы понимаете, в какое положение он себя ставит, требуя от подчиненной ему жены совершения смертного греха? Поэтому-то и служит такая вот печальная ситуация показанием к расторжению даже церковного брака.
Виноваты все, кто потворствовал аборту, все, кто настаивал на нем. Но основная вина все - таки на женщине. Она - убийца. Потому что она пошла и убила ребенка. А остальные - соучастники. А то, что жена якобы должна подчиняться мужу - совершенно ее вину не уменьшает! Потому что в такой ситуации - не должна была подчиняться! Вот и все.
Лесенька, люди разные. И женщины разные. Не каждая может противостоять давлению. Понимаете? В силу разных причин. И давление тоже бывает разным. Вы так легко судите лишь потому, что сами ни с чем подобным не сталкивались. И слава Богу.
А ответственность за ребенка оба несут одинаковую. Оба родителя, Лесенька-или неродителя. А мужчина дополнительно отвечает еще и за женщину. Которая Богом была поручена его попечению.
У нас с вами просто разные представления о роли мужчины в семье в частности и по жизни в целом Опять же, в силу разных причин. Я стараюсь делать выводы, исходя из того, что в Писании говорится.
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137024 является ответом на сообщение #136323] |
Пт, 03 Октябрь 2008 16:23 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Каждый человек всегда стоит перед каким-либо выбором. Вот и эта женщина видимо стояла, раз пошла на аборт. Ей видимо пришлось делать какой-то СВОЙ мучительный выбор. Мы не знаем. Мы не знаем вообще ничего про эту женщину, её жизнь и какие люди вокруг неё, т.е. где, с кем, чем и в чём она живёт, её внутреннего мира и настроения, её душевных и личных качеств, её побуждений к тому или иному и почему. А Бог знает, раз попустил и оставил ей жизнь, а, значит, и право на её прощение. Её задача покаяться перед Богом за содеянное и за выбор такого несения для себя креста. Мы вообще не знаем чему и как Бог её учит, вразумляет, воспитывает, назидает... Наше дело благодарить Бога за нашу жизнь и ситуации у нас с нами, и коли ТАКИХ нет( пока), тем более благодарить Бога. И дай Бог, чтобы не было. Просить об этом Бога. А женщину просто ЛЮБИТЬ (ЛЮБУЮ). (Если будем судить, то Бог в воспитательно-вразумительных целях попустит пережить и нам такую, а может и более тягостную ситуацию-выбор, чтобы мы поняли и ПОЛЮБИЛИ женщину, как саму себя). Простите. Жизнь другого человека должна быть для нас ПРИМЕРОМ и ПОУЧЕНИЕМ для нас и наших поступков, т.е. видения себя, своей способности и готовности к любви, а не для мыслей о себе: "Какие мы - хорошие, а она(они) - плохие. У-у-у....". Это не ЛЮБОВЬ!
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137038 является ответом на сообщение #133151] |
Пт, 03 Октябрь 2008 16:45 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НаталияСПб писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 21:56Помолитесь о р.Б. Юлии. Беременность 20 нед., на УЗИ нашли пороки развития, делали дважды. Она сама - врач, и ни в какую не хочет прислушиваться к родственникам. Говорит - зачем я буду рожать - чтобы он мучился всю жизнь? Хотя ее мать сказала - рожай, будет инвалидом - я буду его сама растить. Помолитесь! Она крещеная, может, кто-нибудь в храме в записку ее впишет? Боже, как страшно, ведь на таком сроке это уже не просто аборт...
Господи! Помоги Твоей рабе Иулии правильно сделать выбор, чтобы он не противоречил Твоей Воле? Помоги ей, вразуми её, что Ты хочешь от неё, какой Ты видишь её и на на каком поприще? И тот и иной её путь-КРЕСТ будет тяжек. Помоги ей , Господи, и не оставляй её Своим Милосердием, Любовью и Прощением, какой бы выбор она не сделала? Прости и помилуй её грешную? Спасибо Тебе, Господи, что посетил её! Научи!?
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137113 является ответом на сообщение #136289] |
Пт, 03 Октябрь 2008 20:53 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Лесенька писал(а) Срд, 01 Октябрь 2008 08:33
Что значит, "в принуждении"? Он ведь ее не связал, не притащил на аборт в бессознательном состоянии, обпоив перед этим снотворными. Она пошла туда своими ногами и сама, грубо говоря, залезла на гинекологическое кресло, простите уж...
Может быть, оффтоп, но пришло на память...
Реальное уголовное дело: муж, врач-гинеколог, узнав, что жена беременна, из ревности (подозревал, что младенец не от него) сделал жене НАСИЛЬСТВЕННЫЙ криминальный аборт! (Предварительно обманом погрузив её в состояние наркотического сна.)
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137354 является ответом на сообщение #136158] |
Сб, 04 Октябрь 2008 18:43 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори. писал(а) Втр, 30 Сентябрь 2008 14:36Елена_К писал(а) Втр, 30 Сентябрь 2008 12:02Рори, случаи, когда МУЖ ТРЕБУЕТ аборта редки. Как правило, в худшем случае муж, не понимая сути операции ("обычное бабье дело")и не высказывая восторга по поводу прибавления в семействе, все равно возлагает окончательное решение на жену. Женщины почему-то жутко обижаются, если муж, узнав об очередной беременности, не прыгает от счастья. И с гордо поднятой головой идут под нож. Кстати, автор этой книги, описывая ситуации (и причины аборта, разумеется), когда женщина пренебрегала даже ЧУВСТВОМ САМОСОХРАНЕНИЯ, и вывел формулу, что САМА виновата. Это решение женщины: решение спать с мужчиной, решение избавиться от ребенка. И нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. А то начинается: "я не хотела", "я думала, а он...", и, естественно, "козел, урод и т.д." про несостоявшегося папашу. Как-будто он по злому умыслу ей дитя сотворил, а она сама не знала, что от "этого" бывают дети. А претензии мужчине, который мужем не является, мне вообще не понятны! Если мужчина хочет нести ответственность за свою женщину, он женится. В любом другом случае,"переспать - не повод познакомиться".
Редки, но бывает...
Про остальное...Знаете, ребенка делают вдвоем. Следовательно, отвечать должны также вместе. Это если переспали, не будучи мужем и женой. Женщина не имеет права убивать ребенка, а мужчина-увиливать от обязанности содержать его. Только и всего. Удовольствие пополам-и ответственность пополам.
Если женщина замужем, то, следовательно, она подчиняется мужу. А муж перед Богом отвечает и за неё, и за детей. Если брак венчаный, жена обязана спать с мужем. А он обязан заботиться о ней и о детях. И детей зачатых рожать они обязаны. Иначе будут убийцами оба. Муж-даже в большей степени, т.к. он- над женой, глава семьи. Решения принимает он и за семью в полном объеме перед Богом отвечает он.
Рори, мужчины иначе смотрят на внебрачные отношения. Они и не примеряют на себя какую-либо ответственность, если женщина - не жена. Дексать, "я ж тебя не насиловал, сама хотела..." Даже живя в гражданском браке, многие мужчины считают себя СВОБОДНЫМИ (судя по статистике: замужних женщин у нас непропорционально больше женатых мужчин). Поэтому, если женщина принимает решение сделать аборт, да у мужика даже совесть не дрогнет, только вздохнет с облегчением, что расходов меньше и проблем. Тем более, что многие из них даже понятия не имеют о сути "операции". Я знаю случаи, когда сыновья-подростки, зная что мама идет на аборт, лишь с умным видом упрекали, что маманя - отсталая, предохраняться не умеет толком. Хлопцы, еще живя в семье родителей, воспринимают это как "дело-то житейское". Что же ждать от взрослых мужчин! Хотя такое равнодушие лечится очень легко. Достаточно показать картинки ребенка на каждой неделе беременности и показать то, что остается после аборта (вся эта информация есть в интернете), и у многих в головах светлеет. Мой отец на 7м десятке вдруг осознал, что нерожденный ребенок, оказывается, РЕБЕНОК, ДУМАЮЩИЙ, ЖИВУЩИЙ своей жизнью. Всего-то посмотрел папа фильм по "дискавери".
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137358 является ответом на сообщение #137024] |
Сб, 04 Октябрь 2008 19:05 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
zirow писал(а) Птн, 03 Октябрь 2008 16:23Каждый человек всегда стоит перед каким-либо выбором. Вот и эта женщина видимо стояла, раз пошла на аборт. Ей видимо пришлось делать какой-то СВОЙ мучительный выбор. Мы не знаем. Мы не знаем вообще ничего про эту женщину, её жизнь и какие люди вокруг неё, т.е. где, с кем, чем и в чём она живёт, её внутреннего мира и настроения, её душевных и личных качеств, её побуждений к тому или иному и почему. А Бог знает, раз попустил и оставил ей жизнь, а, значит, и право на её прощение. Её задача покаяться перед Богом за содеянное и за выбор такого несения для себя креста. Мы вообще не знаем чему и как Бог её учит, вразумляет, воспитывает, назидает... Наше дело благодарить Бога за нашу жизнь и ситуации у нас с нами, и коли ТАКИХ нет( пока), тем более благодарить Бога. И дай Бог, чтобы не было. Просить об этом Бога. А женщину просто ЛЮБИТЬ (ЛЮБУЮ). (Если будем судить, то Бог в воспитательно-вразумительных целях попустит пережить и нам такую, а может и более тягостную ситуацию-выбор, чтобы мы поняли и ПОЛЮБИЛИ женщину, как саму себя). Простите. Жизнь другого человека должна быть для нас ПРИМЕРОМ и ПОУЧЕНИЕМ для нас и наших поступков, т.е. видения себя, своей способности и готовности к любви, а не для мыслей о себе: "Какие мы - хорошие, а она(они) - плохие. У-у-у....". Это не ЛЮБОВЬ!
Помню лежала я на сохранении. В палатах женщины - на сохранении, в коридорах - абортницы. Обычная жизнь гинекологического отделения обычной больницы. Лежала я долго: 2 месяца. За это время так привыкла, что даже научилась не осуждать, с любовью вот плохо было А вот одну пару я запомнила. Именно пару. Женщина (лет 25 не больше) ждала своего аборта долго, до вечера. С ней там "мать тереза" любвеобильная из пациенток беседовала, развлекала, все головой кивала, вникая и "понимая" тяжелую жизненную ситуацию "такой хорошей, милой девочки" (это так "мать тереза" анастезиологу сказала. Анастезиологи какую-то особую ненависть к абортницам испытывают. Если везут с голой ж... и кидают, как куль с мукой, значит с аборта). Короче, сделали. И тут к "хорошей девочке" приходит "хороший муж" с сыном (лет 5-6). Любящий такой, заботливый. Сумочки собрал и понес, чтобы благоверная не надрывалась. Мы с мужем сидели, уже даже не разговаривали. Плохо было мое дело, врачи ни за что не ручались, в том числе и за нормальность моего ребенка. Уж больно серьезное кислородное голодание было у ребенка из-за отслойки. А тут такая счастливая семейная идилия идет. А говорю: "баба с аборта". Лицо моего мужа тоже как-то любовью не засветилось. Вероятно и с неосуждением у него было сложно.
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137364 является ответом на сообщение #133151] |
Сб, 04 Октябрь 2008 21:06 |
Tay_
Сообщений: 47
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Брянск
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
всем здравствуйте! прочитала только первую страницу. ни разу не писала на этом форуме, а сейчас хочу поделиться мыслями.
я виделась с этой молодой женщиной всего два раза. но мне хватило бы и одного, чтобы понять, какой она Человек. она забеременела в возрасте 32 года, врачи уговаривали сделать аборт по медицинским показаниям, говоря, что беременность может стоить ей жизни..она отказалась, часто лежала на сохранении, подписывала бумаги о том, чтобы если что, спасли жизнь ребенку, а не ей. на 5-ом месяце ей стало плохо..девочку не спасли. сама она пролежала в коме 10 дней, а 25-ого сентября ее не стало..
вот как можно любить и хотеть своего ребенка, чтобы отдать за него жизнь, даже когда он еще не родился.......
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137422 является ответом на сообщение #133151] |
Сб, 04 Октябрь 2008 23:04 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А что значит быть православным? Креститься? Тогда возникает вопрос, а как же те кто до пришествия Христа, жили? Бог есть Любовь и только Любовь!!!! Так что я уверен, что если даже она и не крещена была и в храме не была, но по подобию явленной ею жертвенной любви с Любовью Бога она и соединится с Ним! Подобное притягивается подобным!
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137449 является ответом на сообщение #137422] |
Вс, 05 Октябрь 2008 00:40 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Genchik писал(а) Сбт, 04 Октябрь 2008 23:04А что значит быть православным? Креститься? Тогда возникает вопрос, а как же те кто до пришествия Христа, жили?
Как попало жили. В смысле: каждый сам изобретал свой велосипед нравственности, этики, философии. Сиречь, религию... Потом Господь дал евреям Завет (сиречь договор с Ним), где всё было подробно регламентированно в форме, доступной пониманию тогдашнего человека... Но как и во всяком договоре (который всегда акт двусторонний) указал и свои обязанности по отношению к евреям.
Это вкратце история дохристианского мира.
А православным, чтобы быть, просто креститься недостаточно. Надо креститься именно в Православной Церкви и соответственно Ей и принадлежать.
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137499 является ответом на сообщение #137364] |
Вс, 05 Октябрь 2008 14:23 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tay_ писал(а) Сбт, 04 Октябрь 2008 21:06всем здравствуйте! прочитала только первую страницу. ни разу не писала на этом форуме, а сейчас хочу поделиться мыслями.
я виделась с этой молодой женщиной всего два раза. но мне хватило бы и одного, чтобы понять, какой она Человек. она забеременела в возрасте 32 года, врачи уговаривали сделать аборт по медицинским показаниям, говоря, что беременность может стоить ей жизни..она отказалась, часто лежала на сохранении, подписывала бумаги о том, чтобы если что, спасли жизнь ребенку, а не ей. на 5-ом месяце ей стало плохо..девочку не спасли. сама она пролежала в коме 10 дней, а 25-ого сентября ее не стало..
вот как можно любить и хотеть своего ребенка, чтобы отдать за него жизнь, даже когда он еще не родился.......
Нормальные материнские чувства нормальной женщины. Ведь так и должна воспринимать женщина своего нерожденного ребенка - что он уже есть, он живет и она должна сделать все, чтобы он жил! Странно у нас все... Показывают по ТВ женщин с больными раком детьми. Лежат месяцами безвылазно в больнице, мать готова кожу с себя снять, лишь бы это помогло ее ребенку, потому что вот он маленький, ему плохо, он может умереть. А если его не видно (в утробе), вроде как его и нет, а потому "зачем ему мучиться" и под нож его. И это называется "ответственное родительство".
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137500 является ответом на сообщение #137499] |
Вс, 05 Октябрь 2008 14:31 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Елена_К писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 14:23
Нормальные материнские чувства нормальной женщины. Ведь так и должна воспринимать женщина своего нерожденного ребенка - что он уже есть, он живет и она должна сделать все, чтобы он жил! Странно у нас все... Показывают по ТВ женщин с больными раком детьми. Лежат месяцами безвылазно в больнице, мать готова кожу с себя снять, лишь бы это помогло ее ребенку, потому что вот он маленький, ему плохо, он может умереть. А если его не видно (в утробе), вроде как его и нет, а потому "зачем ему мучиться" и под нож его. И это называется "ответственное родительство".
Ну, возможно, что к нерождённому дитю любовь ещё не появилась. Всё-таки это разные чувства: любовь к конкретному человеку (ребёнку) и гипотетическому. Я не помню, чтобы я во время беременности реально любила или точно представляла себе ребёнка. Нет, этого не было. Живот был, а ребёнка не было. Конечно, я пыталась из всех сил его себе вообразить... Но ничего особенного не испытывала... Вот, это если честно.
Я, наверное, не мать, а ехидна?
[Обновления: Вс, 05 Октябрь 2008 14:39] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137555 является ответом на сообщение #137499] |
Вс, 05 Октябрь 2008 18:10 |
Рори.
Сообщений: 312
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елена_К писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 14:23Нормальные материнские чувства нормальной женщины. Ведь так и должна воспринимать женщина своего нерожденного ребенка - что он уже есть, он живет и она должна сделать все, чтобы он жил! Странно у нас все... Показывают по ТВ женщин с больными раком детьми. Лежат месяцами безвылазно в больнице, мать готова кожу с себя снять, лишь бы это помогло ее ребенку, потому что вот он маленький, ему плохо, он может умереть. А если его не видно (в утробе), вроде как его и нет, а потому "зачем ему мучиться" и под нож его. И это называется "ответственное родительство".
Ну, если уж говорить о том, кто что по идее должен...Отцы, положим, тоже такие же чувства должны испытывать. Однако, даже православные предпочитают прибегать к казуистике
Тут много можно говорить.
А то, что к нерожденным детям в основном относятся иначе, чем к родившимся=факт. У вас самой 2 детей. Возможно, лично вы к 5 недельному эмбриону испытывали точно такие чувства, как и к пятилетнему малышу. Может быть, думаете, что от смерти ребенка страдают так же, как и от выкидыша. Но у большинства по-другому обычно.
Может быть, психика человеческая так устроена.
Может, "чего глаз не видит, того сердцу не жаль". Вот как в соседней теме, что уморить ненужных котят голодом и холодом, выбрасывают их с глаз долой. Понимаете, их не видно, значит, о них не думают. Сомневаюсь, что у здорового человека хватило бы жестокости на своей кухне спокойно переступать через слабо мяукающего, ослабевшего от голода, погибающего котенка, не давая поесть (типа, мышей-тараканов лови или сдохни, невезучий объект естественного отбора ) Страданий и смерти не видно, поэтому дышим спокойно-страданий и смерти не видно, значит, можно думать, что их вроде нет.
Так и с абортом. Можно закрыть глаза и сделать вид, что смерти не было. Живым не видели, умер не на глазах. Не было жизни-значит, вроде бы, не было и смерти. Женщины так боятся тяжких страданий и смерти больного ребенка, что предпочитают не дать ему родиться.
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137684 является ответом на сообщение #137500] |
Пн, 06 Октябрь 2008 01:10 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 14:31Елена_К писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 14:23
Нормальные материнские чувства нормальной женщины. Ведь так и должна воспринимать женщина своего нерожденного ребенка - что он уже есть, он живет и она должна сделать все, чтобы он жил! Странно у нас все... Показывают по ТВ женщин с больными раком детьми. Лежат месяцами безвылазно в больнице, мать готова кожу с себя снять, лишь бы это помогло ее ребенку, потому что вот он маленький, ему плохо, он может умереть. А если его не видно (в утробе), вроде как его и нет, а потому "зачем ему мучиться" и под нож его. И это называется "ответственное родительство".
Ну, возможно, что к нерождённому дитю любовь ещё не появилась. Всё-таки это разные чувства: любовь к конкретному человеку (ребёнку) и гипотетическому. Я не помню, чтобы я во время беременности реально любила или точно представляла себе ребёнка. Нет, этого не было. Живот был, а ребёнка не было. Конечно, я пыталась из всех сил его себе вообразить... Но ничего особенного не испытывала... Вот, это если честно.
Более того, когда дочка родилась, то и тогда я не сразу к ней привыкла, не сразу она мне стала дороже всего на свете. Говорили, что мать сразу, мол, чувствует материнский инстинкт и так далее... А у меня почему-то не было никакого инстинкта. Я так удивилась!
Потом я её постепенно полюбила, по мере её вырастания, узнавания мною её как именно её и возникновения между нами каких-то отношений.
К чужим же, незнакомым детям я совершенно равнодушна. Они меня не умиляют и не восхищают почти никогда... Часто раздражают, когда плохо воспитаны.
Я, наверное, не мать, а ехидна?
Все люди разные. Кто-то сразу чувствует любовь, кто-то постепенно проникается. Говорят, бывает постродовая депрессия, особенно, когда мама сильно страдала. Часто это выражается в отторжении или прохладном отношении к ребенку. Ну что-то подобное я читала. Может в ней дело в Вашем случае. А может, просто Вам было спокойно за неё и не задумывались.
[Обновления: Пн, 06 Октябрь 2008 01:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137695 является ответом на сообщение #137684] |
Пн, 06 Октябрь 2008 01:28 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
ЛС2005 писал(а) Пнд, 06 Октябрь 2008 01:10
Все люди разные. Кто-то сразу чувствует любовь, кто-то постепенно проникается. Говорят, бывает постродовая депрессия, особенно, когда мама сильно страдала. Часто это выражается в отторжении или прохладном отношении к ребенку. Ну что-то подобное я читала. Может в ней дело в Вашем случае. А может, просто Вам было спокойно за дочь и не задумывались особенно о своих чувствах.
Нет, депрессия была позже. И отторжения никакого не было. Просто не могла я любить в полную силу непонятно что, думаю. А что именно я принесла из роддома я не сразу поняла. Сначала даже странно было, привыкнуть надо было к мысли, что у меня дитя...
Это я к тому, что, может, всё-таки никакого материнского инстинкта нет, а есть именно любовь, которая у всех всегда по-разному возникает и проявляется?
Тогда странно, что требуется любить зародыша, которого ты ещё вообще не представляешь себе... (Я, например, и пола не знала. Не делали в то время ещё УЗИ беременным.)
[Обновления: Пн, 06 Октябрь 2008 02:07] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137705 является ответом на сообщение #137500] |
Пн, 06 Октябрь 2008 01:56 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 06 Октябрь 2008 01:28
Нет, депрессия была позже. И отторжения никакого не было. Просто не могла я любить в полную силу непонятно что, думаю. А что именно я принесла из роддома я не сразу поняла. Сначала даже странно было, привыкнуть надо было к мысли, что у меня дитя...
Это я к тому, что, может, всё-таки никакого материнского инстинкта нет, а есть именно любовь, которая у всех всегда по-разному возникает и проявляется?
Тогда странно, что требуется любить зародыша, которого ты ещё вообще не представляешь себе... (Я, например, и пола не знала. Не делали в то время ещё УЗИ беременным.)
Елизавета Бам писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 14:31
К чужим же, незнакомым детям я совершенно равнодушна. Они меня не умиляют и не восхищают почти никогда... Часто раздражают, когда плохо воспитаны.
Я, наверное, не мать, а ехидна?
НЕТ СЛОВ!Перл!
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137871 является ответом на сообщение #137555] |
Пн, 06 Октябрь 2008 13:24 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори. писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 18:10Елена_К писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 14:23Нормальные материнские чувства нормальной женщины. Ведь так и должна воспринимать женщина своего нерожденного ребенка - что он уже есть, он живет и она должна сделать все, чтобы он жил! Странно у нас все... Показывают по ТВ женщин с больными раком детьми. Лежат месяцами безвылазно в больнице, мать готова кожу с себя снять, лишь бы это помогло ее ребенку, потому что вот он маленький, ему плохо, он может умереть. А если его не видно (в утробе), вроде как его и нет, а потому "зачем ему мучиться" и под нож его. И это называется "ответственное родительство".
Ну, если уж говорить о том, кто что по идее должен...Отцы, положим, тоже такие же чувства должны испытывать. Однако, даже православные предпочитают прибегать к казуистике
Тут много можно говорить.
А то, что к нерожденным детям в основном относятся иначе, чем к родившимся=факт. У вас самой 2 детей. Возможно, лично вы к 5 недельному эмбриону испытывали точно такие чувства, как и к пятилетнему малышу. Может быть, думаете, что от смерти ребенка страдают так же, как и от выкидыша. Но у большинства по-другому обычно.
Может быть, психика человеческая так устроена.
Может, "чего глаз не видит, того сердцу не жаль". Вот как в соседней теме, что уморить ненужных котят голодом и холодом, выбрасывают их с глаз долой. Понимаете, их не видно, значит, о них не думают. Сомневаюсь, что у здорового человека хватило бы жестокости на своей кухне спокойно переступать через слабо мяукающего, ослабевшего от голода, погибающего котенка, не давая поесть (типа, мышей-тараканов лови или сдохни, невезучий объект естественного отбора ) Страданий и смерти не видно, поэтому дышим спокойно-страданий и смерти не видно, значит, можно думать, что их вроде нет.
Так и с абортом. Можно закрыть глаза и сделать вид, что смерти не было. Живым не видели, умер не на глазах. Не было жизни-значит, вроде бы, не было и смерти. Женщины так боятся тяжких страданий и смерти больного ребенка, что предпочитают не дать ему родиться.
Все в точку, Рори! Абсолютно с вами согласна. Только не совсем уверена, что женщины бояться ТОЛЬКО тяжких страданий и смерти больного ребенка, поэтому не дают ему родиться. У нас инвалиды - самые несчастные люди в обществе. Общество их отторгает. Они у нас неполноценны во всех смыслах. У нас в доме, например, нет грузового лифта (9 этажей), нет скатов для колясок (5 ступенек, что я волочу детскую коляску, для меня повод каждый раз вспомнить строителей нехорошим словом), про дом напротив я вообще молчу: 5 этажей, лифта нет, ступеньки в 2 метра шириной, но никто не додумался сделать скаты (то есть там ни дети не должны рождаться, ни инвалиды жить). Это обычные типовые дома, которыми застроен весь город. Короче, у нас, как в Спарте, все здоровы. Поэтому тяжесть бытовых проблем огромна у родственников инвалидов. +лекарства, врачи. В любом случае, получается, что ребенок-инвалид становится для женщины настоящей работой. Ежедневной и пожизненной. И неблагодарной в социальном аспекте, бесплатной. И выгоды никакой: я про пресловутый стакан воды в старости. Расходов полно. ТАк что женщины не хотят еще и СЕБЕ проблем на всю оставшуюся жизнь. Я когда на сохранении лежала, мне народ-соседки по палате (особенно пожилые женщины) так прямо и говорили: ну и нафиг тебе это надо? Ну не получилось что-то, еще будет. В конце концов есть у тебя уже ребенок, хватит и одного в наше время. И мама моя всю макушку продолбила на ту же тему. Бог меня миловал, сын родился здоровым. Хотя я себя настраивала уже на худшее. Но ребенка было жалко, так жалко, будто он у меня уже на руках лежал! А всего-то 13 недель было. А окружающие воспринимали это исключительно как блажь и мою безответственность.
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137893 является ответом на сообщение #137871] |
Пн, 06 Октябрь 2008 14:30 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ИМХО: АБОРТ: две позиции для рассмотрения: 1).. убийство, смерть, дитя и взрослый, представляемая мною боль раздираемого тела и т.д.... И 2) "убивающие тело, не могущие душе повредить" ... при чём здесь Я и МОЁ отношение к ТОЙ женщине и ЕЁ ВЫБОРУ, как дальше ЕЙ жить и какую "ношу" ЕЙ нести? Что Я могу поделать или повлиять и чем? Что от меня ХРИСТИАНКИ требуется? и т.д. в этом духе Христианки......... Вот каждый сам для себя и выбирает, т.е. своё отношение, поведение, позицию(позу) и настраивается на слова соответствующие и чувства, пожелания и т.д. Простите.
[Обновления: Пн, 06 Октябрь 2008 14:37] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137897 является ответом на сообщение #137894] |
Пн, 06 Октябрь 2008 14:42 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 06 Октябрь 2008 14:32Зироу, а чего Вы всегда в конце своих постов прощенья автоматически просите? Думаете, так благочестиво выходит? Не-а... Наоборот, на Тартюфа похоже...
Мне не ведомо что или кто такое Тартюфа? Это моё слово-эмоция(щит), простите. Интонацию изобразить не могу текстом. Простите.
[Обновления: Чт, 09 Октябрь 2008 21:12] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137930 является ответом на сообщение #137897] |
Пн, 06 Октябрь 2008 17:53 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
zirow писал(а) Пнд, 06 Октябрь 2008 14:42Елизавета Бам писал(а) Пнд, 06 Октябрь 2008 14:32Зироу, а чего Вы всегда в конце своих постов прощенья автоматически просите? Думаете, так благочестиво выходит? Не-а... Наоборот, на Тартюфа похоже...
Мне не ведомо что или кто такое Тартюфа? Это моё слово-эмоция(щит), простите. Интонацию изобразить не могу текстом. Простите.
Вы так плохо образованы, что не читали Мольера? Ну ладно не читали, Вы и, давно ставшего нарицательным, имени Тартюф не слышали? Бедная... Теперь я многое начинаю понимать в Ваших рассуждениях:|
[Обновления: Чт, 09 Октябрь 2008 21:13] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137941 является ответом на сообщение #137897] |
Пн, 06 Октябрь 2008 18:20 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
zirow писал(а) Пнд, 06 Октябрь 2008 14:42Елизавета Бам писал(а) Пнд, 06 Октябрь 2008 14:32Зироу, а чего Вы всегда в конце своих постов прощенья автоматически просите? Думаете, так благочестиво выходит? Это моё слово-эмоция(щит), простите. Интонацию изобразить не могу текстом. Простите.
Здоровская защита! Ущипнули за зад собеседника, потом так глазки долу опустили: "прости-и-ите...". и в другую тему с щипками и "простите". Классно! Ценю!
[Обновления: Пн, 06 Октябрь 2008 18:24] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137951 является ответом на сообщение #137871] |
Пн, 06 Октябрь 2008 18:44 |
Рори.
Сообщений: 312
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елена_К писал(а) Пнд, 06 Октябрь 2008 13:24Рори. писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 18:10Елена_К писал(а) Вск, 05 Октябрь 2008 14:23Нормальные материнские чувства нормальной женщины. Ведь так и должна воспринимать женщина своего нерожденного ребенка - что он уже есть, он живет и она должна сделать все, чтобы он жил! Странно у нас все... Показывают по ТВ женщин с больными раком детьми. Лежат месяцами безвылазно в больнице, мать готова кожу с себя снять, лишь бы это помогло ее ребенку, потому что вот он маленький, ему плохо, он может умереть. А если его не видно (в утробе), вроде как его и нет, а потому "зачем ему мучиться" и под нож его. И это называется "ответственное родительство".
Ну, если уж говорить о том, кто что по идее должен...Отцы, положим, тоже такие же чувства должны испытывать. Однако, даже православные предпочитают прибегать к казуистике
Тут много можно говорить.
А то, что к нерожденным детям в основном относятся иначе, чем к родившимся=факт. У вас самой 2 детей. Возможно, лично вы к 5 недельному эмбриону испытывали точно такие чувства, как и к пятилетнему малышу. Может быть, думаете, что от смерти ребенка страдают так же, как и от выкидыша. Но у большинства по-другому обычно.
Может быть, психика человеческая так устроена.
Может, "чего глаз не видит, того сердцу не жаль". Вот как в соседней теме, что уморить ненужных котят голодом и холодом, выбрасывают их с глаз долой. Понимаете, их не видно, значит, о них не думают. Сомневаюсь, что у здорового человека хватило бы жестокости на своей кухне спокойно переступать через слабо мяукающего, ослабевшего от голода, погибающего котенка, не давая поесть (типа, мышей-тараканов лови или сдохни, невезучий объект естественного отбора ) Страданий и смерти не видно, поэтому дышим спокойно-страданий и смерти не видно, значит, можно думать, что их вроде нет.
Так и с абортом. Можно закрыть глаза и сделать вид, что смерти не было. Живым не видели, умер не на глазах. Не было жизни-значит, вроде бы, не было и смерти. Женщины так боятся тяжких страданий и смерти больного ребенка, что предпочитают не дать ему родиться.
Все в точку, Рори! Абсолютно с вами согласна. Только не совсем уверена, что женщины бояться ТОЛЬКО тяжких страданий и смерти больного ребенка, поэтому не дают ему родиться. У нас инвалиды - самые несчастные люди в обществе. Общество их отторгает. Они у нас неполноценны во всех смыслах. У нас в доме, например, нет грузового лифта (9 этажей), нет скатов для колясок (5 ступенек, что я волочу детскую коляску, для меня повод каждый раз вспомнить строителей нехорошим словом), про дом напротив я вообще молчу: 5 этажей, лифта нет, ступеньки в 2 метра шириной, но никто не додумался сделать скаты (то есть там ни дети не должны рождаться, ни инвалиды жить). Это обычные типовые дома, которыми застроен весь город. Короче, у нас, как в Спарте, все здоровы. Поэтому тяжесть бытовых проблем огромна у родственников инвалидов. +лекарства, врачи. В любом случае, получается, что ребенок-инвалид становится для женщины настоящей работой. Ежедневной и пожизненной. И неблагодарной в социальном аспекте, бесплатной. И выгоды никакой: я про пресловутый стакан воды в старости. Расходов полно. ТАк что женщины не хотят еще и СЕБЕ проблем на всю оставшуюся жизнь. Я когда на сохранении лежала, мне народ-соседки по палате (особенно пожилые женщины) так прямо и говорили: ну и нафиг тебе это надо? Ну не получилось что-то, еще будет. В конце концов есть у тебя уже ребенок, хватит и одного в наше время. И мама моя всю макушку продолбила на ту же тему. Бог меня миловал, сын родился здоровым. Хотя я себя настраивала уже на худшее. Но ребенка было жалко, так жалко, будто он у меня уже на руках лежал! А всего-то 13 недель было. А окружающие воспринимали это исключительно как блажь и мою безответственность.
Добавьте к этому тот факт, что отцы больных детей обычно испаряются со скоростью света. Как алименты платятся и можно ли на них жить, всем известно. Т.е. перед среднестатистической женщиной, узнавшей, что ребенок, которого она ждет, тяжело болен, встает абсолютно реальная и житейски обыкновенная перспектива угодить в заколдованный круг. Больной малыш нуждается в постоянном материнском присмотре. Плюс нуждается в лечении, которое бесплатным не бывает. Плюс ему и маме надо что-то кушать. Денежку на все это взять неоткуда, т.к. "папы" с такими женами и детьми не живут (исключения только подтверждают правило). И мужа у неё, отца у такого ребенка скорее всего не будет никогда-разве что уж совсем святой человек попадется. Как пример-"православные мужчины" с нашего же форума каких только мерзостей в адрес женщин с детьми не наговорили . Представляете, что скажут наши праведники воцерковленные о женщине с ребенком-инвалидом? А самостоятельно денежку заработать мама не сможет, т.к. ребенок нуждается в ПОСТОЯНННОМ МАТЕРИНСКОМ ПРИСМОТРЕ. Тут даже не боязнь лишений. Тут ужас перед перспективой в бессилии наблюдать, как в мучениях угасает родной малыш.
Осуждать все мастера... Это вообще легче всего. Уж точно легче, чем помочь. Только не дай Бог никому стоять перед таким выбором. Я не знаю, что тут поделать.
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137954 является ответом на сообщение #137951] |
Пн, 06 Октябрь 2008 18:49 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Цитата:Осуждать все мастера... Это вообще легче всего. Уж точно легче, чем помочь. Только не дай Бог никому стоять перед таким выбором. Я не знаю, что тут поделать.
ППКС
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137970 является ответом на сообщение #137951] |
Пн, 06 Октябрь 2008 19:20 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Рори. писал(а) Пнд, 06 Октябрь 2008 18:44 А самостоятельно денежку заработать мама не сможет, т.к. ребенок нуждается в ПОСТОЯНННОМ МАТЕРИНСКОМ ПРИСМОТРЕ. .
В такоф ситуации я вижу единственный выход. Отдать малыша в интернат, но не бросить егоЮ а навещать, забирать на выходные. платить нянечкам, чтобы получше за малышом ухаживали. А самой работать. Только такой выход - и это лучше, чем убить ребенка.
[Обновления: Вт, 07 Октябрь 2008 11:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #137987 является ответом на сообщение #137970] |
Пн, 06 Октябрь 2008 19:58 |
Рори.
Сообщений: 312
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 06 Октябрь 2008 19:20Рори. писал(а) Пнд, 06 Октябрь 2008 18:44 А самостоятельно денежку заработать мама не сможет, т.к. ребенок нуждается в ПОСТОЯНННОМ МАТЕРИНСКОМ ПРИСМОТРЕ. .
В такоф ситуации я вижу единственный выход. Отдать малыша в интернат, но не бросить егоЮ а навещать, забирать на выходные. платить нянечкам, чтобы получше за малышом ухаживали. А самой работать. Только такой выход - и это лучше, чем убить ребенка.
Не все то лучше, что лучше, Лесенька.
В интернат не всегда можно отдать. Понимаете, в чем дело Очереди туда. Дикие очереди. Многолетние. Раньше можно было дать "на лапу" непосредственно в учреждении. Сейчас все министерство решает. Там уже совсем другие суммы, как вы понимаете. К тому же еще надо знать, с кем общаться и суметь "найти подход" к нужному человеку. Вне очереди только отказники идут. А их матерей уже, как правило, на порог не пускают. Многие женщины отказываются, чтоб дитя спасти. Как они потом нашим президентам по ночам не снятся, не знаю...
К тому же одиночество пугает. На всю жизнь одиночество.
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #138344 является ответом на сообщение #133151] |
Ср, 08 Октябрь 2008 17:21 |
Китаянка
Сообщений: 160
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Latvia/Riga
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
на правмир.ру была статья по этому поводу, к очень большому сожалению. не могу ее сейчас найти, но суть была в том, что у молодой пары родился больной ребенок, причем заболевание было из серии аутизма, даже хуже - что-то с мозгом. т.е., он самостоятельно не ест, не реагирует не на кого и тд и тп.
вобщем, между супругами до того была жаркая любовь, а когда жена решали ребенка оставить, отношения разладились, и потом они развелись. жена не в какую не хотела отдавать ребенка в интернат (а деньги у семейной пары были).
прочитав статью, почувствовала себя абсолютной эгоисткой, но я бы в этой ситуации решила в пользу мужа, и этот пример из жизни меня не впечатлил.. ребенку сейчас 8 лет, и недавно научился немного приподнимать голову.
Аборт - не выход, но интернат, с последующим посещением, и тд и тп, мне кажется, лучший вариант в этом случае.
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #138349 является ответом на сообщение #138344] |
Ср, 08 Октябрь 2008 17:26 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Китаянка писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 17:21на правмир.ру была статья по этому поводу, к очень большому сожалению. не могу ее сейчас найти, но суть была в том, что у молодой пары родился больной ребенок, причем заболевание было из серии аутизма, даже хуже - что-то с мозгом. т.е., он самостоятельно не ест, не реагирует не на кого и тд и тп.
вобщем, между супругами до того была жаркая любовь, а когда жена решали ребенка оставить, отношения разладились, и потом они развелись. жена не в какую не хотела отдавать ребенка в интернат (а деньги у семейной пары были).
прочитав статью, почувствовала себя абсолютной эгоисткой, но я бы в этой ситуации решила в пользу мужа, и этот пример из жизни меня не впечатлил.. ребенку сейчас 8 лет, и недавно научился немного приподнимать голову.
Аборт - не выход, но интернат, с последующим посещением, и тд и тп, мне кажется, лучший вариант в этом случае.
А почему в пользу мужа? Ведь этот крест на двоих дается, так почему же мужчина отлынивает? Оттого, что стыдно перед друзьями, что ребенок-инвалид?
Я знаю несколько пар, где растут такие дети. И мужчины от них не отказываются. По разному живут, кто-то и трудно материально. Но так, как родная мать за своим ребенком может ухаживать, мало кто будет из чужих.
Всегда надо помнить, что не по силам Бог испытания не попустит.
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #138464 является ответом на сообщение #133151] |
Чт, 09 Октябрь 2008 09:44 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
китаянка,в той статье муж не хотел больного ребенка и поставил жене ультиматум-выбирай,или я,или ребенок.она думала и молилась всю ночь.решила в пользу ребенка,потому что ребенок-беспомощен и никому,кроме матери не нужен.
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #138505 является ответом на сообщение #138464] |
Чт, 09 Октябрь 2008 11:21 |
Китаянка
Сообщений: 160
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Latvia/Riga
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кайри писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 08:44китаянка,в той статье муж не хотел больного ребенка и поставил жене ультиматум-выбирай,или я,или ребенок.она думала и молилась всю ночь.решила в пользу ребенка,потому что ребенок-беспомощен и никому,кроме матери не нужен.
да, это так. но как бы вы решили в такой ситуации? простите, но ребенку-то все равно - он не воспринимает и не узнает никого в силу своего заболевания, и никогда не будет значительного улучшения этого состояния. К тому же муж не говорил "брось его", он был согласен на оплачиваемый интернат, на заботу до конца жизни.
девушке из этой статьи можно поставить памятник, но я бы однозначно выбрала бы мужа.
А вы?
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #138510 является ответом на сообщение #138349] |
Чт, 09 Октябрь 2008 11:23 |
Китаянка
Сообщений: 160
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Latvia/Riga
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 16:26Китаянка писал(а) Срд, 08 Октябрь 2008 17:21на правмир.ру была статья по этому поводу, к очень большому сожалению. не могу ее сейчас найти, но суть была в том, что у молодой пары родился больной ребенок, причем заболевание было из серии аутизма, даже хуже - что-то с мозгом. т.е., он самостоятельно не ест, не реагирует не на кого и тд и тп.
вобщем, между супругами до того была жаркая любовь, а когда жена решали ребенка оставить, отношения разладились, и потом они развелись. жена не в какую не хотела отдавать ребенка в интернат (а деньги у семейной пары были).
прочитав статью, почувствовала себя абсолютной эгоисткой, но я бы в этой ситуации решила в пользу мужа, и этот пример из жизни меня не впечатлил.. ребенку сейчас 8 лет, и недавно научился немного приподнимать голову.
Аборт - не выход, но интернат, с последующим посещением, и тд и тп, мне кажется, лучший вариант в этом случае.
А почему в пользу мужа? Ведь этот крест на двоих дается, так почему же мужчина отлынивает? Оттого, что стыдно перед друзьями, что ребенок-инвалид?
Я знаю несколько пар, где растут такие дети. И мужчины от них не отказываются. По разному живут, кто-то и трудно материально. Но так, как родная мать за своим ребенком может ухаживать, мало кто будет из чужих.
Всегда надо помнить, что не по силам Бог испытания не попустит.
т.е., вы, как бы не любили мужа, видя, что отношения разлаживаются, все равно настаивали на своем?
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #138523 является ответом на сообщение #138505] |
Чт, 09 Октябрь 2008 11:32 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Китаянка писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 11:21Кайри писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 08:44китаянка,в той статье муж не хотел больного ребенка и поставил жене ультиматум-выбирай,или я,или ребенок.она думала и молилась всю ночь.решила в пользу ребенка,потому что ребенок-беспомощен и никому,кроме матери не нужен.
да, это так. но как бы вы решили в такой ситуации? простите, но ребенку-то все равно - он не воспринимает и не узнает никого в силу своего заболевания, и никогда не будет значительного улучшения этого состояния. К тому же муж не говорил "брось его", он был согласен на оплачиваемый интернат, на заботу до конца жизни.
девушке из этой статьи можно поставить памятник, но я бы однозначно выбрала бы мужа.
А вы?
Оплачиваемый интернат? До конца жизни? Народ ипотеку боится на 20 лет брать, а тут интернат до конца жизни. А конец жизни кто-нибудь знает? А то может статься этот ребенок переживет папочку лет на -цать.
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #138553 является ответом на сообщение #133151] |
Чт, 09 Октябрь 2008 12:38 |
Любаня
Сообщений: 78
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Алматы
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Я вспоминаю мамину ласку в детсве. Я не помню плохо ли хорошо мы жили. Но мамин запах... Сказки и молоко на ночь. Поцелую по утрам. Разве интернат может это заменить?
Ребенок и так несчастен. И Мама для него единственная радость в жизни. И как его можно лишить этого.
Да и какая мать может засыпать дома, когда ребенок в интернате. Он любой для нее самый любимый, а тем более в таком беззащитном состоянии.
Китаянка, мне вас даже жаль. Вас наверное в детстве не доласкали. У вас есть дети?
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #138677 является ответом на сообщение #133151] |
Чт, 09 Октябрь 2008 17:43 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
китаянка,поразмыслила над Вашим вопросом.если быть циником или атеистом и не верить,что есть Бог и душа,то,конечно,же ребенка выбросить из жизни,только бы быть с мужем.у этого ребенка есть душа и она нуждается в такой же материнской любви и ласке,как любая другая,как и у ребенка здорового,без патологий.второй момент,воля и промысел Божий,Господь выбрал меня,чтобы послать к такому ребенку,как я могу пойти против и предпочесть волю мужа воле Господа?
|
|
|
|
| Re: Помолитесь! Женщина хочет сделать аборт! [сообщение #138685 является ответом на сообщение #138677] |
Чт, 09 Октябрь 2008 18:08 |
Китаянка
Сообщений: 160
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Latvia/Riga
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Кайри писал(а) Чтв, 09 Октябрь 2008 16:43китаянка,поразмыслила над Вашим вопросом.если быть циником или атеистом и не верить,что есть Бог и душа,то,конечно,же ребенка выбросить из жизни,только бы быть с мужем.у этого ребенка есть душа и она нуждается в такой же материнской любви и ласке,как любая другая,как и у ребенка здорового,без патологий.второй момент,воля и промысел Божий,Господь выбрал меня,чтобы послать к такому ребенку,как я могу пойти против и предпочесть волю мужа воле Господа?
спасибо за ответ. видимо, это действительно вопрос в силе веры. не знаю, как бы на самом деле поступила в этой ситуации (надеюсь, и никогда не узнаю), но однозначно первая мысль от прочтения статьи была именно такая, как я написала.
только, единственная просьба - не думаю, что это правильно всех людей, которые отдали своих тяжелобольных людей в интернат, называть циниками и атеистами. я думаю, не нам с нами их судить, правда?
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:03:26 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03216 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
