Начало » Общие вопросы » Медицинский раздел » Планирование рождения ребенка
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12351 является ответом на сообщение #12346] |
Пн, 11 Июнь 2007 22:28   |
Домашняя
Сообщений: 171
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Неабортивная котрецепция препядствует соединению мужских и женских клеток, оплодотворние не может произойти (презирватив, некоторые таблетки). а абортивные не дают возможность образовавшемуся плоду дальше развиваться (спираль, матка восполена раздражением спирали и не может принять в свои стенки зародыш и он отторгается)
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12360 является ответом на сообщение #12351] |
Вт, 12 Июнь 2007 00:27 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Домашняя писал(а) Пнд, 11 Июня 2007 22:28 |
Неабортивная котрецепция препядствует соединению мужских и женских клеток, оплодотворние не может произойти (презирватив, некоторые таблетки). а абортивные не дают возможность образовавшемуся плоду дальше развиваться (спираль, матка восполена раздражением спирали и не может принять в свои стенки зародыш и он отторгается)
|
А также к неабортивной контрацепции относится предохранение по циклу!
|
|
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12364 является ответом на сообщение #12363] |
Вт, 12 Июнь 2007 02:31 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ИннаJJ писал(а) Втр, 12 Июня 2007 02:14 |
Предохранение по циклу? Хмм...
Уклонение ли это от близости с супругом? Вне поста... хм... 
Чтобы он желая свою супругу,был бы отвергнут и распалившись грешил?
Опять нехорошо.Куда ни кнь - всюду клин 
|
Ну ведь дней, когда есть вероятность зачатия, не так много! В эти дни можно использовать барьерные методы!
Я считаю, что если у семьи есть возможность - то надо рожать столько детей, сколько пошлет Господь. Я сама мечтаю, чтобы у нас с мужем были условия, чтобы воспитать много - много детишек!
Но! Я считаю, что рожать много детей, когда на это абсолютно нет денег, когда очевидно, что не будет возможности хотя бы еду для них купить, и негде жить - это намного больший грех, чем предохранение неабортивными методами! Это просто - напросто безответственность! И точно такая же безответственность - когда женщина рискует своим здоровьем и жизнью, и не предохраняется, когда к этому есть мед. показания!
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12376 является ответом на сообщение #12334] |
Вт, 12 Июнь 2007 12:05 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Домашняя писал(а) Пнд, 11 Июня 2007 19:27 |
Я Наверно муж должен был потерпеть ради жены и ее жизни, но я ж подробностей не знаю.
|
Ну вот, добралась до компьютера, а тут такая дискуссия развернулась. Муж моей подруги — человек верующий и воцерковленный, ну не мог, видимо, он терпеть, молодой мужчина, алкоголь опять же присутсвует в жизни. Кстати после смерти жены он ушел из того храма, куда ходил многие годы и забрал старшего ребенка из православной школы. Я даже не знаю его судьбы и боюсь, что он мог вообще отойти от Церкви. Я писала вобщем-то не о нем, а о предохранении, которое было запрещено. Вернее батюшка разрешил предохранение по циклу, но оно не всегда действует (а в моем случае — никогда). Там тоже не подействовало. А что касается детей, которых Бог не оставит — ну конечно же, не оставит, но все-таки мать — есть мать и никто заменить ее не сможет. Поэтому, наверное, лучше совершить меньший грех и предохраняться неабортивными средствами, чем довести ситуацию до смерти человека. Опять же сужу "со своей колокольни".
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12384 является ответом на сообщение #12364] |
Вт, 12 Июнь 2007 16:31 |
ИннаJJ
Сообщений: 81
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Родина
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Лесенька писал(а) Втр, 12 Июня 2007 02:31 |
...были условия, чтобы воспитать много - много детишек!
Но! Я считаю, что рожать много детей, когда на это абсолютно нет денег, когда очевидно, что не будет возможности хотя бы еду для них купить, и негде жить - это намного больший грех,...
|
Нельзя ставить Бога в рамки же...
Грех всё то,что Вы говорите.
Это когда не рожаешь детей от недоверия Богу.
Те,кто верят,что Он
"не даст испытания свыше сил" и "дав роток даст и кусок" - рожают.
Денег нет - будут,Господь не оставит,квартиры нет - дадут,заработаем - Господь не оставит!
Вот так говорить следует верующему человеку.
И при уповании на Господа и в надежде не на свои плотские силы,а на Него Одного,при смирении молитвенном в Его Волю ваши дети будут и обуты и одеты и сыты. 
| Лесенька писал(а) Втр, 12 Июня 2007 02:31 |
Это просто - напросто безответственность! И точно такая же безответственность - когда женщина рискует своим здоровьем и жизнью, и не предохраняется, когда к этому есть мед. показания!
|
Ответственность означает умение рассчитывать свои силы.
Нет в этом ничего предосудительного.
Это прибежище и испытанный способ жизни практически у всех людей.
Но мы же в сверхъестественного Бога верим,девы!
Мы же с вами доверяем Его Воле ,к Нему обращаемся в мольбах и ходатайствах! Не так ли? 
Но наши же естественные физические возможности несопоставимо ничтожны с Силой Господа,который Словом Сотворил всё,что есть вокруг нас,всё Ему принадлежит и всем Управляет Он 
Зачем вы ставите Его в рамки своего недоверия ?
Помните как гневался Иисус на Своих учеников,называл их "маловерами"?
А Его притчу о вере с горчичное зерно,имея которую мы сможем двигать горы?! Имейте ж веру!Аминь! 
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12386 является ответом на сообщение #12384] |
Вт, 12 Июнь 2007 16:53 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ИннаJJ писал(а) Втр, 12 Июня 2007 16:31 |
Денег нет - будут,Господь не оставит,квартиры нет - дадут,заработаем - Господь не оставит!
Вот так говорить следует верующему человеку.
|
А откуда деньги вдруг будут? С неба деньги упадут? Для того человеку и дан разум, чтобы реально смотреть на вещи, рассчитывать свои силы - и нести ответственность за новые жизни - за жизнь и счастье своих детей! Ведь разум тоже Господь дал человеку. А так можно и с 16 этажа прыгнуть, в надежде что Бог не даст умереть и спасет!
Ну ладно, материальные проблемы... Как говорится, не в деньгах счастье. Но а вот как рожать детей сколько получится, после 3 кесаревых?
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12391 является ответом на сообщение #12386] |
Вт, 12 Июнь 2007 19:27 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ИннаJJ писал(а) Втр, 12 Июня 2007 17:46 |
Лесенька,Вы в Бога верите?
Надеюсь,что "ДА"... 
А Б О Г У Вы верите?
|
Я верю в Бога, и молюсь ему, чтобы Он хранил меня!
и я верю Богу - но это не означает, что я теперь готова делать глупости, поступать безрассудно, надеясь, что "Бог поможет". Потому что за все свои необдуманные поступки я отвечаю сама! Я отвечаю за жизнь и счастье своих детей - и перед Богом в том числе! Поэтому рисковать не буду. Не буду рожать 10 детей, если не буду уверена, что смогу их обеспечить! Точно также, не буду прыгать с 17 этажа и переходить улицу на красный свет - расчитывая на чудо и считая, что если мне не суждено разбиться или быть задавленной машиной, то Господь меня все равно спасет!
Ведь говорят же - " На Бога надейся, а сам не плошай!"
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12434 является ответом на сообщение #12386] |
Ср, 13 Июнь 2007 17:22 |
ИннаJJ
Сообщений: 81
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Родина
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Елена_К писал(а) Втр, 12 Июня 2007 19:03 |
ЧТо-то я вас, Инна, понять не могу: по теории у вас - одно, а на СОБСТВЕННОЙ практике - совершенно другое 
Вы, девочки, живите, как Бог велит по Писанию, а я - акула бизнеса, так, кажется, вы себя в другой теме называли. Вы, девочки, детей рожайте, сколько Бог пошлет, плюя на собственное здоровье, а я деньги зарабатываю, у меня - ОДНА дочь, и муж - домохозяйка
Еще когда Людмила будет так агитировать, я смолчу, но от вас - увольте Что же вы собственную жизнь не выравниваете, хотя бы в плане "муж - глава семьи"? Что, неудобно?
|
Елена_К,
в Вас так много любви к себе подобным,что я хотела было сначала Вас проигнорировать с Вашими "добрыми" смайликами вроде этого:| Елена_К писал(а) Втр, 12 Июня 2007 19:03 |
|
но сегодня помолясь решила Вам ответить.
Да и не только Вам...
Вы,Елена_К,что обо мне знаете,кроме этой моей фразы,которую Вы выше передёрнули с издёвкой и не по-христиански совсем?
Да простит Вас Господь.
Я родить не могу больше - матку удалили 7 лет назад,
сразу после родов от разрыва.
До рождения моей еднственной дочки,у меня было две замершие беременности и два выкидыша.
Недоразвитая матка.
С 18-ти лет по больницам,одни специалисты говорили - НЕ ВЫНОСИШЬ ни за что,даже и не думай беременеть,а другие вообще пугали,что выносишь,но УРОДА или в родах умрёшь.
Я верила Богу и ездила на Святые источники.
Лечилась немного,надеялась,рыдала на мужнином плече и старалась не слушать ужасы от докторов....
Ушла в работу.
Выучилась на швею,потом в политехническом универе на модельера женской одежды.
Так я нашла себя в бизнесе.Я не хвастану зря,если проговорюсь вам ,что моя мастерская загружена по самые уши и на свадебные платья,наряды на конкурсы красоты,да на костюмы к бальным танцам,и пр. ко мне запись за 8-12 месяцев!
Я занятая женщина.А муж не умеет шить и моделировать женские одёжи,работает в школе учителем и свою работу очень любит.
Времени у него больше - вот он и по хозяйству хлопочет.
Вы в курсе,что многие матушки работают и зарабатывают,но
главенство мужа в семье не отрицают.
Что,разве толщина мамоны на главенство в семье указывает?
Надо мной было произнесено одно пророчество в монастыре,когда я маловерующая ещё,склонилась над источником.
Подошла ко мне монахиня из молодых.
Знаете,кто по монастырям много был,подтвердят,что монашки не подходят сами к мирянам запросто так поболтать,в душу не лезут и не начинают беседовать,если у них сама не спрашиваешь.
Так вот эта молодая монахиня сама подошла ко мне и говорит:
"Тебе пятерых Господь Послал!Я их вижу подле тебя - все пятеро деток твоих."
Я в слёзы - у меня уже на то время были и выкидыши и беременности замершие,да и лет-то мне было 27.
"Послал" - значит всё в прошлом - так и думала.
Я поняла,что четверо моих деточек отошли в мир иной так и не родившись,а я только дождусь пятого,
которого,скорее всего ждёт та же участь
(по словам докторов) и уйу я в монастырь или руки на себя наложу! 
А господь дал мне доченьку выносить в утешение!!!
И весом она была в 3800!!!Богатырша!
Слава Господу!
Таких упитанных с проблемами как у меня и не рожают.
И пророчество то сбудется и сбывается сейчас,
пока я пишу эти строки.
Мы с мужем берём из подшефного дома малютки мальчика семимесячного.Суд по усыновлению через три недели назначен.
Угадайте кто в отпуске по уходу за ребёнком сидеть будет? 
Муж!
А вы,девочки, и правда не только живите по Писанию
на самом деле и
ДОВЕРЯЙТЕ
всё-всё Господу - Он Пастырь Добрый,Он всё Усмотрит.
Вот вам моя собственная практика в пример,а уж как
она выровнена или невыровнена,Елена_К,
Господь рассудит.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12439 является ответом на сообщение #3308] |
Ср, 13 Июнь 2007 18:16 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Инна, Вы просто замечательная православная женщина! Дай Вам Бог сил, какая Вы молодец, что нашли себя в жизни, пережили все эти трагедии, а теперь дарите счастье ещё одному человечку!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Н-да, матушки... [сообщение #12503 является ответом на сообщение #3308] |
Чт, 14 Июнь 2007 12:44 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
“Потому узнают все, что вы - Мои ученики , если будете иметь любовь между собою” (Ин. 13, 35)
На этом форуме велика концентрация учеников на один квадратный метр
[Обновления: Чт, 14 Июнь 2007 12:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12775 является ответом на сообщение #12434] |
Ср, 20 Июнь 2007 14:24 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да, Инна, не передать словами те чувства, кот. я испытала, прочитав Ваше сообщение. Нет слов...
По существу хочу добавить, что поддерживаю Вашу точку зрения на то, что, к сожалению, прослеживается тенденция чрезмерного "рассуждения" и избегания возможных рисков у современных женщин... Это отчетливо видно на форуме. Я неоднократно изумлялась несоответствию названия форума и его несущей такой концепции "Мы православные, но живем в таком мире, кот. диктует нам правила, и будем надеяться прежде всего на себя"... Я порой думала, что вообще тут одна такая, "нетакая"....
Это не к тому веду, что я безгрешна, вовсе нет... А к тому, что слишком уж удобно любим мы переделывать Православие под "современную жизнь", и это очевидно, и режут эти посты по глазам... Признайся, что ты делаешь неправильно, хотя бы эту малость...Ну не можешь, Бог с тобой... пытайся... Но признайся. Будь честен. Чаще всего - только оправдания в своем малодушии...
Простите что отвлеклась от темы, просто всколыхнулось как-то с болью...
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12791 является ответом на сообщение #12775] |
Ср, 20 Июнь 2007 19:22 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Марина писал(а) Срд, 20 Июня 2007 14:24 |
По существу хочу добавить, что поддерживаю Вашу точку зрения на то, что, к сожалению, прослеживается тенденция чрезмерного "рассуждения" и избегания возможных рисков у современных женщин... Это отчетливо видно на форуме. Я неоднократно изумлялась несоответствию названия форума и его несущей такой концепции "Мы православные, но живем в таком мире, кот. диктует нам правила, и будем надеяться прежде всего на себя"... слишком уж удобно любим мы переделывать Православие под "современную жизнь", и это очевидно, и режут эти посты по глазам... .
|
Так что, раз мы Православные, мы не должны рассуждать здраво, причем если от этого зависит жизнь,здоровье и счастье наших детей? т. е. православная женщина должна упереться лбом в стенку - и рожать несмотря на то, что может умереть в родах, на Она должна отказываться от кесарева, надеясь на Бога, несмотря на то, что из -за этого ребенок может получить травмы - или даже не родиться на свет. Она должна надеятся, что на нее с неба упадут деньги и рожать детей, которые будут умирать с голоду и из -за отсутствия денег на лечение.
Я считаю, что у нас есть ответственность перед нашими детьми и перед Богом - и поэтому нельзя рисковать ни своей жизнью, нитем более жизнью и благополучием детей!
[Обновления: Ср, 20 Июнь 2007 19:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12795 является ответом на сообщение #12791] |
Ср, 20 Июнь 2007 19:45 |
ollina
Сообщений: 74
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: удмуртия
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Лесенька, а как же о женищинах написано " Впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием" 1 Тим.2,15
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12798 является ответом на сообщение #12795] |
Ср, 20 Июнь 2007 20:04 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ollina писал(а) Срд, 20 Июня 2007 19:45 |
Лесенька, а как же о женищинах написано " Впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием" 1 Тим.2,15
|
Сейчас многие семьи в принципе не хотят детей, из -за эгоизма и желания жить только для себя. Другое дело, когда семья просто физически не может воспитать 10 - 20 детей - просто дети эти умрут с голоду! Или же женщина по состоянию здоровья не может больше рожать детей! Тут приходится планировать рождение ребенка.
И еще - неужели все семьи, где только 1 -2 ребенка, попадут в ад??? Так это - практически все! 
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12801 является ответом на сообщение #3308] |
Ср, 20 Июнь 2007 20:45 |
НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мне не совсем понятно, откуда такая уверенность, что без предохранения женщина будет постоянно рожать? Многие люди, "планирующие" ребёнка, безуспешно стараются по году и больше, прежде чем беременность наступит. Рассуждая о количестве детей, мы упускаем из виду самое главное - человек предполагает, а Бог располагает.
Прошу только не принимать это моё высказывание как призыв к категорическому отказу от предохранения. Лично моё мнение - всё зависит от обстоятельств конкретной семьи. И состояние здоровья - вполне веская причина для предохранения неабортивными средствами. Правда, хочу отметить, что официальная медицина зачастую преувеличивает опасность, пример из моей семьи - у моей мамы порок сердца, ей врачи говорили, что рожать категорически нельзя, пугали ещё и тем, что у неё "детская", то есть как бы недоразвитая матка, и вряд ли она вообще забеременеет, а если забеременеет, то всё равно не выносит. Моя мама родила меня сама, без кесарева, хотя предлагали. Тогда она была неверующим человеком, но, тем не менее, не послушала "добрых советчиков", которые предлагали ей аборт.
Но вот чего не могу понять - людей, живущих в достатке, имеющих собственное жильё, называющих себя православными, и при этом говорящими - сейчас такое время, одного ребёнка хватит.
А если задуматься - речь идёт о выживании русского народа. Иноверцы плодятся, исполняя заповедь Божью, а мы не хотим, в большинстве случаев используя абсолютно несостоятельные отговорки, типа - ах, у нас квартира маленькая. всего-то две комнаты, куда нам второго!, или Сейчас высшее образование так дорого стоит, двоим я его вдруг не смогу обеспечить! (Это я слышала в реальной жизни от людей)
Вот когда Святая Русь станет Московским Халифатом, тогда все всё поймут, да поздно будет...
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12807 является ответом на сообщение #12801] |
Ср, 20 Июнь 2007 22:44 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| НаталияСПб писал(а) Срд, 20 Июня 2007 20:45 |
Лично моё мнение - всё зависит от обстоятельств конкретной семьи. И состояние здоровья - вполне веская причина для предохранения неабортивными средствами.
|
Приятно удивлена своей солидарностью с Вами! 
| Цитата: |
Правда, хочу отметить, что официальная медицина зачастую преувеличивает опасность, пример из моей семьи - у моей мамы порок сердца, ей врачи говорили, что рожать категорически нельзя, пугали ещё и тем, что у неё "детская", то есть как бы недоразвитая матка, и вряд ли она вообще забеременеет, а если забеременеет, то всё равно не выносит. Моя мама родила меня сама, без кесарева, хотя предлагали.
|
Просто врачи обязаны предупредить обо всех последствиях подобных решений, даже весьма печальных. Возможно, иногда они несколько категоричны. Но не думайте, что они не рады благополучному исходу!
| Цитата: |
Но вот чего не могу понять - людей, живущих в достатке, имеющих собственное жильё, называющих себя православными, и при этом говорящими - сейчас такое время, одного ребёнка хватит
|
Что касается этих людей, то можно предположить, что они психологически не готовы к рождению еще одного ребенка (если нет физических причин)или им не позволяет ритм жизни, который они менять не готовы...
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12845 является ответом на сообщение #12791] |
Чт, 21 Июнь 2007 12:31 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Срд, 20 Июня 2007 19:22 |
| Марина писал(а) Срд, 20 Июня 2007 14:24 |
По существу хочу добавить, что поддерживаю Вашу точку зрения на то, что, к сожалению, прослеживается тенденция чрезмерного "рассуждения" и избегания возможных рисков у современных женщин... Это отчетливо видно на форуме. Я неоднократно изумлялась несоответствию названия форума и его несущей такой концепции "Мы православные, но живем в таком мире, кот. диктует нам правила, и будем надеяться прежде всего на себя"... слишком уж удобно любим мы переделывать Православие под "современную жизнь", и это очевидно, и режут эти посты по глазам... .
|
Так что, раз мы Православные, мы не должны рассуждать здраво, причем если от этого зависит жизнь,здоровье и счастье наших детей? т. е. православная женщина должна упереться лбом в стенку - и рожать несмотря на то, что может умереть в родах, на Она должна отказываться от кесарева, надеясь на Бога, несмотря на то, что из -за этого ребенок может получить травмы - или даже не родиться на свет. Она должна надеятся, что на нее с неба упадут деньги и рожать детей, которые будут умирать с голоду и из -за отсутствия денег на лечение.
Я считаю, что у нас есть ответственность перед нашими детьми и перед Богом - и поэтому нельзя рисковать ни своей жизнью, нитем более жизнью и благополучием детей!
|
Какой-то юношеский максимализм, право. Не надо перегибать палку. Из того, что я писала, нельзя сделать вывод о том, что ..."православная женщина должна упереться лбом в стенку - и рожать несмотря на то, что может умереть в родах"... хм.
Лично мое мнение - слишком много контроля. Слишком много мы берем на себя. Слишком часто пытаемся "не рисковать". Вот и все. Рассуждение необходимо всегда и во всем. Но по моему разумению, мы "слишком" рассуждаем. Чересчур. Вот что я хотела сказать. И про православный роддом выше написала оч. подробно, почитайте. Там нет ни слова об отказе от квалифицированной мед.помощи. И еще хотела бы Вам заметить, что цель христианина (включая бедного рожденного в нищете ребенка) - Небесное Царство, это надо четко понимать, а не безбедная безоблачная счастливая семейная жизнь! Когда Вы об этом подумаете хорошенько, то уже не будет возмущения по поводу - "ах, она рожала, о чем она только думала!!!" "Она" должна думать прежде всего о Боге, о Вечной Жизни, и уж потом заботиться о жизнь земной. И опять - не ищите тут крайностей. Просто напомнила приоритеты, а мы часто о них забываем. Такое ощущение, что задача каждой женщины - родить одного-двух-трех детей в зависимости от своего мат. состояния, "подстраховаться", чтоб ни в чем не иметь нужды... и параллельно помнить о Боге Я и сама частенько забываю, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важно. А забывать не следует.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12939 является ответом на сообщение #12845] |
Пт, 22 Июнь 2007 11:09 |
Левушка
Сообщений: 229
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Орел
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне кажеться, что хорошо когда Господь посылает деток, и не бояться что их не прокормишь, если не понимать шире, что им нужна машина, квартира, дорогие вещи, престижное образование -ь всё это погоня за мерским. Ничего страшного если младшие дети будут донашивать кое-какие вещи за старшими, образование можно получить такое чтобы возможно было пропитаться, не обязательно МГУ, можно и техникум. Ведь главное всё делать с Господом и уповать на него, что поможет. Всё посылаеться по силам каждого конкретного человека, Бог никого не забывает - это надо помнить.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12960 является ответом на сообщение #12939] |
Пт, 22 Июнь 2007 13:46 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Левушка писал(а) Птн, 22 Июня 2007 11:09 |
Мне кажеться, что хорошо когда Господь посылает деток, и не бояться что их не прокормишь, если не понимать шире, что им нужна машина, квартира, дорогие вещи, престижное образование -ь всё это погоня за мерским. Ничего страшного если младшие дети будут донашивать кое-какие вещи за старшими, образование можно получить такое чтобы возможно было пропитаться, не обязательно МГУ, можно и техникум. Ведь главное всё делать с Господом и уповать на него, что поможет. Всё посылаеться по силам каждого конкретного человека, Бог никого не забывает - это надо помнить.
|
Все правильно - для счастья машина, крутая дача и дорогие вещи не обязательны! Но вот деньги на еду, на лечение и на жилье - жизненно необходимы, потому что человек не может питаться только духовной пищей, и с трудом может жить на улице. А в случае, если дети заболеют - то их надо лечить. А бесплатной медицины уже практически нет! И стремление, чтобы дети были сыты и одеты - это не погоня за мирским - это желание дать детям НОРМАЛЬНУЮ жизнь. И сейчас очень редкая семья может обеспечить достойную жизнь 10 -20 детям, к сожалению.
Я сама росла в небогатой семье - и была очень счастлива. И сейчас я жду ребенка - и малыш запланированный и желанный - хотя у нас нет ни дачи, ни машины, ни собственной квартиры.
Но я уверена, что мой ребенок не умрет от голода и будет одет и обут. А в случае, если он заболеет, у меня будут деньги на лекарства.
[Обновления: Пт, 22 Июнь 2007 13:50] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12963 является ответом на сообщение #12960] |
Пт, 22 Июнь 2007 14:16 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Птн, 22 Июня 2007 13:46 |
| Левушка писал(а) Птн, 22 Июня 2007 11:09 |
Мне кажеться, что хорошо когда Господь посылает деток, и не бояться что их не прокормишь, если не понимать шире, что им нужна машина, квартира, дорогие вещи, престижное образование -ь всё это погоня за мерским. Ничего страшного если младшие дети будут донашивать кое-какие вещи за старшими, образование можно получить такое чтобы возможно было пропитаться, не обязательно МГУ, можно и техникум. Ведь главное всё делать с Господом и уповать на него, что поможет. Всё посылаеться по силам каждого конкретного человека, Бог никого не забывает - это надо помнить.
|
Все правильно - для счастья машина, крутая дача и дорогие вещи не обязательны! Но вот деньги на еду, на лечение и на жилье - жизненно необходимы, потому что человек не может питаться только духовной пищей, и с трудом может жить на улице. А в случае, если дети заболеют - то их надо лечить. А бесплатной медицины уже практически нет! И стремление, чтобы дети были сыты и одеты - это не погоня за мирским - это желание дать детям НОРМАЛЬНУЮ жизнь. И сейчас очень редкая семья может обеспечить достойную жизнь 10 -20 детям, к сожалению.
Я сама росла в небогатой семье - и была очень счастлива. И сейчас я жду ребенка - и малыш запланированный и желанный - хотя у нас нет ни дачи, ни машины, ни собственной квартиры.
Но я уверена, что мой ребенок не умрет от голода и будет одет и обут. А в случае, если он заболеет, у меня будут деньги на лекарства.
|
А как же насчет того, что если Бог дает ребенка, то даст и на его житье-бытье?... Тут, кстати, на форуме не помню только в какой теме делились люди своей радостью, когда не имея ничего вдруг с рождением очередного малыша получали многое, чему непрестанно удивлялись...
Конечно, спорить на эту тему бесполезно. Ведь, как Вы выражаетесь, НОРМАЛЬНАЯ жизнь для каждого человека "нормальная" по-своему... Кто-то вот рожает и в нищете и славословит Бога даже держа на руках умирающего от голода, болезни ребенка , зная, что тот идет ангелом прямиком в Рай и будет ходатаем пред Господом за родителей, а кто-то упрямо твердит, что лучше родит одного и даст ему все что может (самое необходимое конечно), но его "совесть будет чиста"... Сколько людей столько и мнений. А мне вспомнился советский фильм "Однажды двадцать лет спустя..."..Замечательная картина..
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #13097 является ответом на сообщение #13094] |
Вс, 24 Июнь 2007 12:58 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ну, аборты - это не поданной теме. Потому что планирование рождения ребенка за счет абортов, за счет убийства детей - не допустимо, это ясно!!! Аборт делать нельзя никогда - даже если нет денег, и с появлением малыша появятся огромные трудности. Это нет смысла обсуждать, потому что, я дкмаю, здесь все против абортов. Речь в данной теме, идет о неабортивной контрацепции!
А в этой статье я не согласна с тем, что близкие отношения служат только деторождению, а если по состоянию здоровья женщина не может иметь больше детей - то она должна отказаться от близости. Это очень категорично! Почему женщина должна лишаться радости любви и счастья!? Ведь из -за этого и семья разрушится, и ничего хорошего не будет! Я не понимаю, пусть кто - нибудь мне объяснит, почему интимные отношения без цели рождения ребенка являютсчя грехом??? Ну не могу я этого понять!!!
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #13157 является ответом на сообщение #13097] |
Пн, 25 Июнь 2007 11:16 |
Левушка
Сообщений: 229
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Орел
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Всё-таки каждый идёт своим путём к Богу, каждый получит свою награду за свой труд в жизни. Если силы и вера помогала воздерживаться в интиме - вот Вам это, а если не могли, но делали что-то другое не менее значимое - вот Вам то. Я думаю, по силе своей и выбираеться путь.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #13167 является ответом на сообщение #13050] |
Пн, 25 Июнь 2007 12:54 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Левушка писал(а) Сбт, 23 Июня 2007 00:48 |
А о чём картина?
|
Это советский фильм о многодетной семье. Рекомендую посмотреть. очень интересно и поучительно.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #13234 является ответом на сообщение #13167] |
Вт, 26 Июнь 2007 13:43 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
«Не думаю, что виной моего тогдашнего настроения была общая нестабильность, тяжелое финансовое положение семьи, – продолжает тему Андрей, провожая меня на станцию. – Главное – мы тогда были все далеки от Бога, от Церкви. Но еще до своего крещения мы на собственном опыте убедились, что действительно, когда Господь дает детей, он даст и на детей. Выражалось это просто – рождается ребенок и поступают новые предложения работы, появляется возможность увеличить доход семьи, чтобы покрыть возрастающие расходы. Вдруг оказывается, что старшие дети – неплохие воспитатели. И люди вокруг, когда узнают о рождении ребенка, стараются больше помогать. И сам пытаешься собрать свою жизнь во что-то более осмысленное. Так что, как это ни банально звучит, при доброй жене с Божьей помощью можно вырастить сколько детей, сколько Он даст».
Это цитата отца многодетного семейства, нашего современника. http://www.pravmir.ru/article_2135.html
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #13242 является ответом на сообщение #13157] |
Вт, 26 Июнь 2007 16:27 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Левушка писал(а) Пнд, 25 Июня 2007 11:16 |
Если силы и вера помогала воздерживаться в интиме - вот Вам это.
|
А собственно говоря, почему надо воздерживаться в интиме??? Почему это подвиг?? Почему близость между любящими людьми - это плохо??? А воздержание, которое неестественно, если люди поженились - это хорошо???
[Обновления: Вт, 26 Июнь 2007 16:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #13252 является ответом на сообщение #13242] |
Вт, 26 Июнь 2007 17:29 |
Падший ангел
Сообщений: 138
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Саддукейка |
|
|
| Лесенька писал(а) Втр, 26 Июня 2007 16:27 |
| Левушка писал(а) Пнд, 25 Июня 2007 11:16 |
Если силы и вера помогала воздерживаться в интиме - вот Вам это.
|
А собственно говоря, почему надо воздерживаться в интиме??? Почему это подвиг?? Почему близость между любящими людьми - это плохо??? А воздержание, которое неестественно, если люди поженились - это хорошо???
|
Наверное потому, что чем хуже, тем лучше - я другого вывода не вижу!
Тут вот многие в Знакомствах жалуются на то, что хотят выйти замуж, а мужчин нет - да какой же мужчина выдержит "такое"? И главное зачем ему это?
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #13317 является ответом на сообщение #13242] |
Ср, 27 Июнь 2007 12:54 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Втр, 26 Июня 2007 16:27 |
| Левушка писал(а) Пнд, 25 Июня 2007 11:16 |
Если силы и вера помогала воздерживаться в интиме - вот Вам это.
|
А собственно говоря, почему надо воздерживаться в интиме??? Почему это подвиг?? Почему близость между любящими людьми - это плохо??? А воздержание, которое неестественно, если люди поженились - это хорошо???
|
Потому, что пост (а воздержание в половой жизни - сугубый пост ) - прямой путь к Богу. Равно как и молитва. В принципе с женитьбой у православного христианина цель - уподобиться Богу - не должна меняться на "получить семейное счастье в земной жизни", к примеру... Никто не говорит, что половая жизнь в браке - это плохо. Половая воздержанность ДАЖЕ в браке - вот подвиг, вот угодная Богу жизнь.
Странно, что возникают подобные вопросы.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #13397 является ответом на сообщение #13359] |
Чт, 28 Июнь 2007 23:28 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дорогие дамы! Давайте действительно не будем уклоняться от темы! А вопрос о целесообразности воздержания от половой жизни поднимем в другом разделе?
|
|
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #13557 является ответом на сообщение #13545] |
Вс, 01 Июль 2007 23:28 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Уважаемые, можно, и правда, вернуться к теме беседы. А кто, что и где поднимает - обсуждать в других. К планированию рождения ребенка и медицине это не имеет никакого отношения.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #14280 является ответом на сообщение #13557] |
Пт, 13 Июль 2007 10:34 |
Lara
Сообщений: 49
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Планирование... хм... Вот мы с мужем планировали, а по плану не вышло. Вот потом 4 года вымаливали, чтоб ребеночка родить... И второго очень хочется, хотя живем в 9-метровой комнатке в квартире у моей мамы, надежды на приобретение квартиры нет....
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 05:47:43 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02667 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
