Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Ностальгия по советскому прошлому.
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132889 является ответом на сообщение #132887] |
Вс, 14 Сентябрь 2008 23:12   |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:На какой момент?
Приход Гитлера к власти и начало победоносных войн в Европе...
Цитата:Когда потом?
Когда Советская Армия загнала их обратно в Берлин...
|
|
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132906 является ответом на сообщение #132889] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 00:27 |
священник Николай
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Казань
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Riona писал(а) Вск, 14 Сентябрь 2008 23:12Цитата:На какой момент?
Приход Гитлера к власти и начало победоносных войн в Европе...
Цитата:Когда потом?
Когда Советская Армия загнала их обратно в Берлин...
А про покушения на Гитлера, организованные офицерами Вермахта, вы ничего не слышали? А про "не простые" отношения между армией и СС тоже?
Мой вам совет: учите историю XX века! С такими знаниями... Я бы вам поставил двойку
[Обновления: Пн, 15 Сентябрь 2008 00:30] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132925 является ответом на сообщение #132906] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 07:43 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Я бы вам поставил двойку
Естественно, я же из другого мира, где в большинстве человек человеку был ДРУГ, а не ВОЛК!
Я не только читала о том, что Вы перечислили: я еще и общалась с бывшими узниками концлагерей ЛИЧНО, с ветеранами ВО - тоже!
С НАСТОЯЩИМИ! А не с такими, которые в годы ВО в подгузниках бегали!
Родственников-ветеранов имела: 3 года назад последний из них умер!
И в музеях - бывала!
И продолжаю общаться с уехавшими соотечественниками в Германию сейчас! В юности подруга была - немка...
У мужа на работе часть коллег - немцы... Правда, он с ними общается по-английски...
Так что я историю учила и УЧУ не только ПО КНИГАМ!
Вы, как преподаватель истории, слышали о том, как фашисты своих граждан к чистоте приучали?
В СССР ТАК точно НЕ ДЕЛАЛИ!
[Обновления: Пн, 15 Сентябрь 2008 07:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132930 является ответом на сообщение #132906] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 08:25 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мой вам совет: учите историю XX века! С такими знаниями... Я бы вам поставил двойку
Батюшка, не будьте строги к донне Розе. Ее как учили истории в Сов. время, так она и думает до сих. Роза - типичный представитель советской интеллегенции - стойкая и несгибаемая в своих убеждениях.
Хотя весьма внушаема средствами массовой информации. Т.е. людям не верит, а газетам и интернету - верит. Типичный рефлексирующий интеллегент, но - вполне адекватна.
[Обновления: Пн, 15 Сентябрь 2008 08:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132937 является ответом на сообщение #132930] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 08:53 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:а газетам и интернету - верит
Газеты и Интернет я фильтрую, прежде чем употреблять...
Я тут года 3 назад была свидетелем громкого события, а после наблюдала, как оно освещалось по ТВ...
С тех пор я не видела НИ ОДНОГО ВЫПУСКА новостей, да и вообще ТВ смотреть отвыкла: жаль время на вранье тратить!
Так что, наоборот, я верю людям, в честности которых я имела возможность убедиться!
Если бы я была ЛЕГКОВНУШАЕМА, то точно примкнула бы к какой-либо конфессиии или увлеклась мистикой!
Но пока что моя душа принадлежит только мне!
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132940 является ответом на сообщение #132937] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 08:58 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если бы я была ЛЕГКОВНУШАЕМА, то точно примкнула бы к какой-либо конфессиии или увлеклась мистикой!
Вы внушаемы выборочно. Поясняю - охотно верите в плохое и никогда не поверите в хорошее. Я знаю о чем говорю, сама такая, я это называю "защитный рефлекс от разочарований, присущий гомо советикус".
|
|
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132943 является ответом на сообщение #132941] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 09:26 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Например : один человек вам скажет, приводя примеры, что священники все сплошь непорядочные люди, а я,Натуля, буду Вам говорить, что это далеко не так, приведу примеры. Но вы не меня услышите, Вы услышите и запомните то что Вам сказали негативного.
На поверхности Вашей памяти всплывет ... ну сами знаете...
А мои слова Вы, если и вспомните, то с иронией.
Я могла бы рассказать о настоящих чудесах, которые случались лично со мной, но Вы мне скажете на это "Совпадение... внушение..."
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132947 является ответом на сообщение #132925] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 09:41 |
священник Николай
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Казань
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Riona писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 07:43
Вы, как преподаватель истории, слышали о том, как фашисты своих граждан к чистоте приучали?
В СССР ТАК точно НЕ ДЕЛАЛИ! [/quote]
А ро закон "о трех колосках" вы не слышали? Когда за три сорванных с колхозного поля колоска следовал растрел или 10 лет лагерей.
[Обновления: Пн, 15 Сентябрь 2008 09:41] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132948 является ответом на сообщение #131619] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 09:43 |
Veru
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:А как бы вы отнестись к тому, что бы Германии оставили бы изваяния нацистским вождям?
не надо приравнивать коммунизм и нацизм/фашизм, разные это вещи. А то мы будем так уподобляться тупым бушам, нехорошо это для православного человека.
Везде есть свои плюсы и минусы, зачем спорить? Надо делать жизнь СЕЙЧАС лучше, а не спорить о прошлом. Его все равно не изменить.
Не знаю, как сейчас, мне было страшно, когда люди уезжали в конце 90-х, в правление Ельцина. Думающие люди, с высшим образованием, не нувориши. Им то чего стало не хватать?
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132951 является ответом на сообщение #132930] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 09:44 |
священник Николай
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Казань
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
натуля писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 08:25Мой вам совет: учите историю XX века! С такими знаниями... Я бы вам поставил двойку
Батюшка, не будьте строги к донне Розе. Ее как учили истории в Сов. время, так она и думает до сих. Роза - типичный представитель советской интеллегенции - стойкая и несгибаемая в своих убеждениях.
Хотя весьма внушаема средствами массовой информации. Т.е. людям не верит, а газетам и интернету - верит. Типичный рефлексирующий интеллегент, но - вполне адекватна.
Я написАла, не прочитав пост Розы. По-моему пост Розы - подтверждение моих слов .
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132953 является ответом на сообщение #131619] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 09:47 |
Veru
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:
А ро закон "о трех колосках" вы не слышали? Когда за три сорванных с колхозного поля колоска следовал растрел или 10 лет лагерей.
слышали, но там по-другому дело было. Стреляли прям на поле, если увидят и попадут, а не расстреливали. А если дома заставали, то провизию и тряпки выносили у людей.
А сейчас тоже сажают, 5 лет. Даже если мешок картошки украл.
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132956 является ответом на сообщение #132953] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 09:50 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Veru писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 09:47Цитата:
А ро закон "о трех колосках" вы не слышали? Когда за три сорванных с колхозного поля колоска следовал растрел или 10 лет лагерей.
слышали, но там по-другому дело было. Стреляли прям на поле, если увидят и попадут, а не расстреливали. А если дома заставали, то провизию и тряпки выносили у людей.
А сейчас тоже сажают, 5 лет. Даже если мешок картошки украл.
Бабушка моя говорила ,что расстреливали даже деток маленких....
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132961 является ответом на сообщение #132956] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 09:59 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
7 августа (отсюда и название «указ семь-восемь») 1932 года вступило в силу Совместное Постановление ЦИК и СНК СССР («Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности»). Этот постановление требовало «применять в качестве меры судебной репрессии за хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте»… «за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества»… «высшую меру социальной защиты расстрел с конфискацией всего имущества, с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества». Кроме того, постановлением было запрещено применять амнистию к преступникам, осужденным по таким делам. Постановление подписали:
Председатель ЦИК Союза ССР М. Калинин
Председатель СНК Союза ССР В. Молотов (Скрябин)
Секретарь ЦИК Союза ССР А. Енукидзе
В народе этот указ прозвали «закон о трех колосках». Поскольку в утвержденной на заседании Политбюро ЦК ВКП(б) 16 сентября 1932 г. секретной «Инструкции по применению постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. об охране государственного имуществ», выпущенной 16 сентября 1932 года и подписанной Председателем Верхсуда Союза ССР А.Винокуровым, Прокурором Верхсуда Союза ССР П.Красиковым и зам. председателя ОГПУ И.Акуловым, предписывалось “изъять из подсудности сельских общественных и колхозных товарищеских судов дела о хищениях колхозного имущества” и передать их в ОГПУ. В результате за такие мелкие хищения только в РСФСР и только в 1933 году было осуждено – 103,4 тысячи человек. Указ был отменен в 1959 году.
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132963 является ответом на сообщение #132786] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 10:01 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Вск, 14 Сентябрь 2008 17:40У моей сестры ипотека составила 8000 руб в месяц
(правда квартира трехкомнантная...
и она проходит по двум областным программам
(молодожены и многодетная семья)
Да-а-а?
И какова рыночная стоимость квартиры? Плюс комиссионные аккредитованному агенству, плюс выплаты страховщикам (читала я договор страхования...Из разряда "хоть плачь, хоть смейся"...
А какова среднеполучаемая з/п в том населенном пункте? Где-нибудь в захолустье можно купить дом/квартиру тысяч за 200-300. Но работать там где? Как детей поднимать?
У нас тоже вроде есть программы для молодоженов и бюджетников. Имеющих не более 10м2 общей площади на человека.
Только есть один нюанс интересный. Чтоб пойти по этим программам, надо стоять в очереди на получение жилья. В которую ставят исключительно МАЛООБЕСПЕЧЕННЫХ
А для получения ипотеки надо представлять справку о доходах, которая банку понравится, т.е. чтоб выплаты по ипотеке составляли не более 50% Кажется, шахматисты такое дело "вилкой" называют
К тому же очередь есть на участие в этих программах. Сейчас вот сентябрь 2008 г. на дворе, а тех, кто документы в 2007 г. подавал, еще и не вызывали...
К тому же по программам этим бюджет компенсирует часть процентной ставки ТОЛЬКО в течение первых 3 лет.
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132964 является ответом на сообщение #132953] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 10:02 |
священник Николай
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Казань
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Veru писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 09:47Цитата:
А ро закон "о трех колосках" вы не слышали? Когда за три сорванных с колхозного поля колоска следовал растрел или 10 лет лагерей.
слышали, но там по-другому дело было. Стреляли прям на поле, если увидят и попадут, а не расстреливали. А если дома заставали, то провизию и тряпки выносили у людей.
А сейчас тоже сажают, 5 лет. Даже если мешок картошки украл.
Мешок картошки и три колоска - сравнили !
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132965 является ответом на сообщение #132964] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 10:04 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
священник Николай писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 10:02Veru писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 09:47Цитата:
А ро закон "о трех колосках" вы не слышали? Когда за три сорванных с колхозного поля колоска следовал растрел или 10 лет лагерей.
слышали, но там по-другому дело было. Стреляли прям на поле, если увидят и попадут, а не расстреливали. А если дома заставали, то провизию и тряпки выносили у людей.
А сейчас тоже сажают, 5 лет. Даже если мешок картошки украл.
Мешок картошки и три колоска - сравнили !
+5
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132966 является ответом на сообщение #132956] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 10:07 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 09:50Veru писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 09:47Цитата:
А ро закон "о трех колосках" вы не слышали? Когда за три сорванных с колхозного поля колоска следовал растрел или 10 лет лагерей.
слышали, но там по-другому дело было. Стреляли прям на поле, если увидят и попадут, а не расстреливали. А если дома заставали, то провизию и тряпки выносили у людей.
А сейчас тоже сажают, 5 лет. Даже если мешок картошки украл.
Бабушка моя говорила ,что расстреливали даже деток маленких....
Казаков с 12 лет расстреливали. И за колоски, и за саботаж, и за участие в Донском восстании. Семью моей бабушки расказачили. Расстреляли отца и брата. Остальные 11 детей, мать и две бабки сами с голоду умерли. Бабушке 10 лет было. Она беспризорничала, потом в детдоме росла.
|
|
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132969 является ответом на сообщение #131619] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 10:12 |
Veru
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Мешок картошки и три колоска - сравнили !
но у человека тоже СЕМЬЯ, ДЕТИ! Их надо кормить. Какая разница чем: хлебом или картошкой.
Тут надо определиться с приоритетами:
- или всех прощать за мелкое воровство при наличии смягчающих обстоятельств (и не осуждать)
- или всех сажать за любое воровство
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132970 является ответом на сообщение #132943] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 10:14 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:один человек вам скажет, приводя примеры, что священники все сплошь непорядочные люди
Про сплошь я НЕ ПОВЕРЮ НИКОГДА в данном случае!
Просто исходя из закона больших чисел!
Цитата:Вы услышите и запомните то что Вам сказали негативного.
Да ну? Что же меня тут упрекают в том, что я СЛИШКОМ МНОГО хорошего говорю о СССР, например?
Да я даже у несимпатичных мне людей могу признать наличие качеств, которые отношу к хорошим! Если есть ЧТО ХОРОШЕГО отметить, то почему бы и не сделать это?
Например, мне несимпатичны "понаехавшие тут" лица "кавказской" национальности...
Но Вы посмотрите: их дети не бегают беспризорниками по улице, потому что родственники всегда готовы взять на воспитание сирот...
НИ РАЗУ мне не довелось за свою жизнь увидеть алкоголичку-кавказку, равно как и спившегося кавказца...
А несимпатичны они мне потому, например, что ведут себя бесцеремонно: громко разговаривают на своих языках, дети у них очень шустрые и громкие...
Я и сама могу хорошо отозваться о священниках!
Отец Димитрий мне кажется добрым человеком, с чувством юмора, очень сдержанным: раз уж я его не достала, то он много чего может стойко перенести!
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132972 является ответом на сообщение #132966] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 10:17 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 10:07Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 09:50Veru писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 09:47Цитата:
А ро закон "о трех колосках" вы не слышали? Когда за три сорванных с колхозного поля колоска следовал растрел или 10 лет лагерей.
слышали, но там по-другому дело было. Стреляли прям на поле, если увидят и попадут, а не расстреливали. А если дома заставали, то провизию и тряпки выносили у людей.
А сейчас тоже сажают, 5 лет. Даже если мешок картошки украл.
Бабушка моя говорила ,что расстреливали даже деток маленких....
Казаков с 12 лет расстреливали. И за колоски, и за саботаж, и за участие в Донском восстании. Семью моей бабушки расказачили. Расстреляли отца и брата. Остальные 11 детей, мать и две бабки сами с голоду умерли. Бабушке 10 лет было. Она беспризорничала, потом в детдоме росла.
А мы ещё умудряемся жаловаться на жизнь и рассказывать о том ,что нам не хватает на жизнь,на ещё одного ребёнка....
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132975 является ответом на сообщение #132963] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 10:19 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Рори писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 10:01ВолГа писал(а) Вск, 14 Сентябрь 2008 17:40У моей сестры ипотека составила 8000 руб в месяц
(правда квартира трехкомнантная...
и она проходит по двум областным программам
(молодожены и многодетная семья)
Да-а-а?
И какова рыночная стоимость квартиры? Плюс комиссионные аккредитованному агенству, плюс выплаты страховщикам (читала я договор страхования...Из разряда "хоть плачь, хоть смейся"...
А какова среднеполучаемая з/п в том населенном пункте? Где-нибудь в захолустье можно купить дом/квартиру тысяч за 200-300. Но работать там где? Как детей поднимать?
У нас тоже вроде есть программы для молодоженов и бюджетников. Имеющих не более 10м2 общей площади на человека.
Только есть один нюанс интересный. Чтоб пойти по этим программам, надо стоять в очереди на получение жилья. В которую ставят исключительно МАЛООБЕСПЕЧЕННЫХ
А для получения ипотеки надо представлять справку о доходах, которая банку понравится, т.е. чтоб выплаты по ипотеке составляли не более 50% Кажется, шахматисты такое дело "вилкой" называют
К тому же очередь есть на участие в этих программах. Сейчас вот сентябрь 2008 г. на дворе, а тех, кто документы в 2007 г. подавал, еще и не вызывали...
К тому же по программам этим бюджет компенсирует часть процентной ставки ТОЛЬКО в течение первых 3 лет.
На очередь ее поставили в конце прошлого года, в ноябре обещали сказать где в каком доме будет квартира (застраивается микрорайон, ), в первом квартале следующего года квартиру уже можно будет "пощупать" Сестра должна будет платить ТОЛЬКО стоимость квартиры, все проценты и обслуживание за нее заплатят (кто там эти программы составлял).
Количество денежного возмещения по ипотеке зависит от количества детей.Ипотека дана по моему на двадцать лет. Я не совсем знаю, как они попали по этим программам, но у нас увеличили возрастной ценз по программе "Молодая семья" до 35 лет, и они решили сходить узнать. Им сказали быстрее собирать документы и тут же дали ипотеку... (возможно ей повезло, я не знаю, но у нас было именно так)
В очереди на жилье она не стояла, хотя по прописке метража не хватает.
Мы живем в областном центре...
Сейчас услышали, что в пригороде будут давать по ипотеке дома (ну уж, наверное не шикарные особняки ), они хотят попробовать переиграть с квартиры на дом.
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132977 является ответом на сообщение #132975] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 10:21 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 10:19Рори писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 10:01ВолГа писал(а) Вск, 14 Сентябрь 2008 17:40У моей сестры ипотека составила 8000 руб в месяц
(правда квартира трехкомнантная...
и она проходит по двум областным программам
(молодожены и многодетная семья)
Да-а-а?
И какова рыночная стоимость квартиры? Плюс комиссионные аккредитованному агенству, плюс выплаты страховщикам (читала я договор страхования...Из разряда "хоть плачь, хоть смейся"...
А какова среднеполучаемая з/п в том населенном пункте? Где-нибудь в захолустье можно купить дом/квартиру тысяч за 200-300. Но работать там где? Как детей поднимать?
У нас тоже вроде есть программы для молодоженов и бюджетников. Имеющих не более 10м2 общей площади на человека.
Только есть один нюанс интересный. Чтоб пойти по этим программам, надо стоять в очереди на получение жилья. В которую ставят исключительно МАЛООБЕСПЕЧЕННЫХ
А для получения ипотеки надо представлять справку о доходах, которая банку понравится, т.е. чтоб выплаты по ипотеке составляли не более 50% Кажется, шахматисты такое дело "вилкой" называют
К тому же очередь есть на участие в этих программах. Сейчас вот сентябрь 2008 г. на дворе, а тех, кто документы в 2007 г. подавал, еще и не вызывали...
К тому же по программам этим бюджет компенсирует часть процентной ставки ТОЛЬКО в течение первых 3 лет.
На очередь ее поставили в конце прошлого года, в ноябре обещали сказать где в каком доме будет квартира (застраивается микрорайон, ), в первом квартале следующего года квартиру уже можно будет "пощупать" Сестра должна будет платить ТОЛЬКО стоимость квартиры, все проценты и обслуживание за нее заплатят (кто там эти программы составлял).
Количество денежного возмещения по ипотеке зависит от количества детей.Ипотека дана по моему на двадцать лет. Я не совсем знаю, как они попали по этим программам, но у нас увеличили возрастной ценз по программе "Молодая семья" до 35 лет, и они решили сходить узнать. Им сказали быстрее собирать документы и тут же дали ипотеку... (возможно ей повезло, я не знаю, но у нас было именно так)
В очереди на жилье она не стояла, хотя по прописке метража не хватает.
Мы живем в областном центре...
Сейчас услышали, что в пригороде будут давать по ипотеке дома (ну уж, наверное не шикарные особняки ), они хотят попробовать переиграть с квартиры на дом.
У нас выдают,только сельская прописка надоть....
|
|
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132987 является ответом на сообщение #131619] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 10:57 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Каждый регион по-своему мудрит. Наверное, наши областные ипотечные хохмы связаны с тем, что у нас рождаемость повыше, чем в среднем по России (Кавказ как-накак). 35 летние уже в бабушках ходят
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132994 является ответом на сообщение #132947] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 11:15 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
священник Николай писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 09:41
А ро закон "о трех колосках" вы не слышали? Когда за три сорванных с колхозного поля колоска следовал растрел или 10 лет лагерей.
Что-то у Вас обо мне мнение, как о слепоглухонемой!
Я еще и такое знаю:
По Уложению 1648 г. отрубали руку даже подъячему за подлог. Отрубали левую руку и правую ногу (то есть, кисть и ступню) за воровство в церкви , за разбой, за убийство во время драки, отягощённое ограблением убитого. Указ 1663 года предписывал “отсеченные руки и ноги у больших дорог прибивать к деревьям и у тех же рук и ног написать вины и приклеить , что те руки и ноги воров , татей и разбойников и отсечены у них за воровство , за татьбу , за разбой и за убийство и за всякое воровство , чтобы всяких чинов люди то их воровство ведали”.
А вот немного о Иване Грозном:
Иван Васильевич провел важные административные реформы: принял Судебник - первый свод законов Московского государства, разделенный на параграфы, создал профессиональную армию, государственные ведомства (приказы, первым был Посольский приказ), ввел наказания для чиновников.
Могущество власти царя плохо сказалось на его психике. Иван Васильевич с детства был подозрителен и жесток: в 13 лет он уже приказывал казнить . Воображая на каждом шагу заговоры, царь постепенно избавился от своих сподвижников, которым он был обязан реформами и победами времен начала его царствования.
Для расправы над видными представителями знати было создано государство в государстве - Опричнина. Из деяний опричников наибольшее значение имели фактический перенос столицы в Александровскую слободу и варварский разгром Новгорода.
Насилие породило страх, царя стали звать Грозным. Немногие, смевшие высказать царю возмущение его политикой, как причисленный к лику святых митрополит Филипп, гибли за свои убеждения. Опричнина показала: ни знатность, ни заслуги перед родиной, ни безупречное поведение не гарантировали от расправы. Опричники чинили ее над любым по малейшему подозрению. На все была воля одного человека - царя.
Царский гнев обращался на людей, которые были известны лично Ивану Васильевичу. Так как он знал большинство выдающихся людей, войска остались без талантливых полководцев, а государственный аппарат потерял лучших чиновников.
Может, теперь Россию царских времен начнете сравнивать с фашистской Германией?
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #133009 является ответом на сообщение #131619] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 12:02 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да и до Петра 1 дедушке Ленину далеко Не пытал и голов не рубил собственноручно, как царь-батюшка (которого, кстати, несознательные современники отчего-то антихристом звали, а не Великим)
Интеллигенция...
|
|
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #133034 является ответом на сообщение #133009] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 12:49 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 12:02Да и до Петра 1 дедушке Ленину далеко Не пытал и голов не рубил собственноручно, как царь-батюшка (которого, кстати, несознательные современники отчего-то антихристом звали, а не Великим)
Интеллигенция...
...ну уж...нет!
На совести Ленина поболее душ будет,чем у Сталина...Вы его сочинения почитайте(письма,приказы)- "вешать,вешать и вешать" - вот его слова. "Если нужно будет уничтожить миллионы - мы это сделаем!" - цитирую почти дословно.
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #133040 является ответом на сообщение #132860] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 13:01 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
jasmin писал(а) Вск, 14 Сентябрь 2008 21:57 А вот в семинарии как раз больше изучают,чем в светских вузах,и церковные предметы,и светские !
Это вы мне будите рассказывать, чему учат в семинарии? Лично я училась на высшем богослов. отделении при семинарии. Так что не надо мне тут сказки рассказывать, что в семинарии изучают больше чем в светских вузах.
jasmin писал(а) Вск, 14 Сентябрь 2008 21:57
А Риона и Вы кроме воспоминаний своих бабушек и дедушек ни каких аргументов не приводите .
Простите, а что плохого в воспоминаниях бабушек и дедушек, как правило это сама правдивая информация. Я надеюсь вы не думаете что наши бабушки и дедушки, все истории по придумывали
jasmin, вам, когда не нравится оппонент, вы тут же переходите на личности оппонента и всех его родственников. Уверяю вас, это не лучший способ вести диалог
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #133046 является ответом на сообщение #133040] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 13:14 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да у каждой власти скелетов в шкафу предостаточно. Не была идеалом ни царская власть, ни постреволюционная, ни постсовковая.
Да.. про ипотеку забавно. Сравниваются бесплатные квартиры советских времен с платными ипотечными? Ну... может, у кого-то ипотека и дешевле бесплатных квартир...
Просто обидно немного, что ВСЁ разом смели. И то хорошее, что в совке было. Вобщем, конечно, новой власти интенсивно кушать во много рыл надо было. Любой ценой.
И церкви открыли ну... как затычку для народа, а не из лучших побуждений. (ИМХО) Это народ проникся и нашел, что искал и чего в совке так не хватало. Так что хорошую службу таки сослужили. Сами того не осознавая.
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #133172 является ответом на сообщение #133040] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 23:05 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 13:01jasmin писал(а) Вск, 14 Сентябрь 2008 21:57 А вот в семинарии как раз больше изучают,чем в светских вузах,и церковные предметы,и светские !
Это вы мне будите рассказывать, чему учат в семинарии? Лично я училась на высшем богослов. отделении при семинарии. Так что не надо мне тут сказки рассказывать, что в семинарии изучают больше чем в светских вузах.
jasmin писал(а) Вск, 14 Сентябрь 2008 21:57
А Риона и Вы кроме воспоминаний своих бабушек и дедушек ни каких аргументов не приводите .
Простите, а что плохого в воспоминаниях бабушек и дедушек, как правило это сама правдивая информация. Я надеюсь вы не думаете что наши бабушки и дедушки, все истории по придумывали
jasmin, вам, когда не нравится оппонент, вы тут же переходите на личности оппонента и всех его родственников. Уверяю вас, это не лучший способ вести диалог
Вы учились в семинарии ? Насколько я знаю,в семинарии учатся только мужчины.Женщины учатся на иконописном и регентском. А еще в Православных Институтах. Расскажите,где Вы учились,где есть такие курсы (поверьте,просто интересно,не собираюсь я Вас обижать .
А в Казанской Семинарии преподают светские науки на очень высоком уровне (знаю не понаслышке - я работала там в течение 5 лет).Преподают университетские преподаватели,если не верите - проверьте,есть сайт Казанской Духовной Семинарии.
По поводу воспоминаний бабушек и дедушек ничего не имею против. Но только они могут быть весьма субъективными и в качестве доказательной базы не годятся (особенно по сравнению с архивными данными).
А на личности я вовсе не перехожу,Вам показалось. Наоборот,мы тут мило беседуем,и даже шутим,вообщем никто ни на кого не обижается.
|
|
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #133180 является ответом на сообщение #133172] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 23:24 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
jasmin писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 23:05
Вы учились в семинарии ? Насколько я знаю,в семинарии учатся только мужчины.Женщины учатся на иконописном и регентском. А еще в Православных Институтах. Расскажите,где Вы учились,где есть такие курсы (поверьте,просто интересно,не собираюсь я Вас обижать .
В семинарии действительно учатся только мужчины. Я же училась на высшем богословском-катехизаторском отделении при семинарии. Находится это заведение при Николо-Перервинской обители, но учиться туда идти не советую, а то получите бооооольшой негативный опыт в общении с духовенством. Вы же видите как я не просто отношусь к священнослужителям, это всё годы проведенные на богословском обучении.
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #133182 является ответом на сообщение #133180] |
Пн, 15 Сентябрь 2008 23:28 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
*Елена писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 23:24jasmin писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 23:05
Вы учились в семинарии ? Насколько я знаю,в семинарии учатся только мужчины.Женщины учатся на иконописном и регентском. А еще в Православных Институтах. Расскажите,где Вы учились,где есть такие курсы (поверьте,просто интересно,не собираюсь я Вас обижать .
В семинарии действительно учатся только мужчины. Я же училась на высшем богословском-катехизаторском отделении при семинарии. Находится это заведение при Николо-Перервинской обители, но учиться туда идти не советую, а то получите бооооольшой негативный опыт в общении с духовенством. Вы же видите как я не просто отношусь к священнослужителям, это всё годы проведенные на богословском обучении.
какой такой негативный опыт....
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #133195 является ответом на сообщение #132994] |
Вт, 16 Сентябрь 2008 00:57 |
священник Николай
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Казань
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Riona писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 11:15священник Николай писал(а) Пнд, 15 Сентябрь 2008 09:41
А ро закон "о трех колосках" вы не слышали? Когда за три сорванных с колхозного поля колоска следовал растрел или 10 лет лагерей.
Что-то у Вас обо мне мнение, как о слепоглухонемой!
Я еще и такое знаю:
По Уложению 1648 г. отрубали руку даже подъячему за подлог. Отрубали левую руку и правую ногу (то есть, кисть и ступню) за воровство в церкви , за разбой, за убийство во время драки, отягощённое ограблением убитого. Указ 1663 года предписывал “отсеченные руки и ноги у больших дорог прибивать к деревьям и у тех же рук и ног написать вины и приклеить , что те руки и ноги воров , татей и разбойников и отсечены у них за воровство , за татьбу , за разбой и за убийство и за всякое воровство , чтобы всяких чинов люди то их воровство ведали”.
А вот немного о Иване Грозном:
Иван Васильевич провел важные административные реформы: принял Судебник - первый свод законов Московского государства, разделенный на параграфы, создал профессиональную армию, государственные ведомства (приказы, первым был Посольский приказ), ввел наказания для чиновников.
Могущество власти царя плохо сказалось на его психике. Иван Васильевич с детства был подозрителен и жесток: в 13 лет он уже приказывал казнить . Воображая на каждом шагу заговоры, царь постепенно избавился от своих сподвижников, которым он был обязан реформами и победами времен начала его царствования.
Для расправы над видными представителями знати было создано государство в государстве - Опричнина. Из деяний опричников наибольшее значение имели фактический перенос столицы в Александровскую слободу и варварский разгром Новгорода.
Насилие породило страх, царя стали звать Грозным. Немногие, смевшие высказать царю возмущение его политикой, как причисленный к лику святых митрополит Филипп, гибли за свои убеждения. Опричнина показала: ни знатность, ни заслуги перед родиной, ни безупречное поведение не гарантировали от расправы. Опричники чинили ее над любым по малейшему подозрению. На все была воля одного человека - царя.
Царский гнев обращался на людей, которые были известны лично Ивану Васильевичу. Так как он знал большинство выдающихся людей, войска остались без талантливых полководцев, а государственный аппарат потерял лучших чиновников.
Может, теперь Россию царских времен начнете сравнивать с фашистской Германией?
Вы бы еще «Салическую правду» Хлодвига вспомнили! Давайте рассмотрим века не столь далекие. История смертной казни.
В царской России
XVIII век.
Императрица Елизавета указами 40-50-х г. приостановила применение смертной казни. Имелось лишь НЕСКОЛЬКО случаев вынесения смертных приговоров: Пугачеву в 1775 г., Мировичу в 1764 г., двум участникам чумного бунта в Москве в 1771 г., пятерым декабристам в 1826 г. (любопытно, что смертный приговор Пугачеву сначала не был утвержден).
В то же время в Англии, например, смертная казнь в начале XIX в. назначалась за кражу на сумму всего в 5 шиллингов, а французские революционные суды отправили на гильотину 19 тыс. человек.
В "Наказе" Екатерины II провозглашался самый демократичный принцип презумпции невиновности: "Человека нельзя считать виновным ранее приговора судейского". Целью наказания называлось не устрашение, а исправление. Императрица отменила смертный приговор Радищеву, а после пугачевского бунта Сенат повелел уничтожить все орудия казни и пытки (правда кнут оставался). Было указано руководствоваться впредь законами об отмене казней.
XIX век.
Свод законов 1832 г. предусматривал смертную казнь лишь за тяжкие государственные и карантинные преступления (последнее вызывалось крайней опасностью массового заражения во время эпидемий).
К середине XIX в. в Европе уходило в прошлое увлечение либеральными доктринами, укреплялся прагматический подход к преступности, расширялось применение смертной казни. Российские законы сохранили гуманные черты в этой области. Большинство русских криминалистов отрицательно относились к применению смертной казни. Например, Н. Сергеевский писал: "Выше личности человека ничего нет... Мы должны прямо признать, что смертная казнь в современном государстве противоречит его существенной черте". Русскому праву было свойственно максимально ограничивать смертную казнь в действии законов. По общему законодательству она назначалась за некоторые государственные и карантинные преступления. К лицам, не достигшим совершеннолетнего возраста, смертная казнь вообще не применялась.http://www.refbank.ru/igip/6/igip6.html
ХХ век.
В результате массовых революционных акций, в том числе убийств императора Александра II, великого князя Сергея Александровича, государственных чиновников различного ранга, ( Всего с 1901 по 1911 г. жертвами революционеров стало около 17 тысяч человек.) казни получают более широкое применение. Пик казней приходится на 1907-10 года. За это время было казнено примерно 5-6 тыс. человек. Подробнее смотрите здесь: http://gosudarstvo.voskres.ru/heald/stolypin/stlp_09.htm
Страшные цифры! Но все познается в сравнении.
Давайте рассмотрим, как обстояли дела в Советской России.
Несколько раз смертная казнь в СССР отменялась, но всегда на короткие сроки: 26 октября 1917 – 21 февраля 1918, 17 января 1920 – 4 мая 1920, 1947 – 1950гг.
В остальное время смертная казнь была любимым орудием «Красного террора». К примеру: 1 февраля 1918 года Декрет СНК РСФСР «Социалистическое отечество в опасности» восстанавливает смертную казнь в виде расстрела БЕЗ СУДЕБНОГО РАЗБЕРАТЕЛЬСТВА за совершение преступлений неприятельскими агентами, спекулянтами, погромщиками, хулиганами, контрреволюционными агитаторами, германскими шпионами.
Постановление Наркомюста РСФСР от 16 июня 1918 года снимает все ограничения и дает полную свободу революционным трибуналам в выборе мер борьбы с преступлениями.
Согласно Декрету ЦИК от 22 мая 1920 г. «О порядке приведения в исполнение губернскими революционными трибуналами приговоров к высшей мере наказания в местностях, объявленных на военном положении (а это были целые области!), а также в местностях, на кои распространяется власть революционных военных советов фронтов» решением губернского исполкома осужденный лишался права на обжалование, и помилование, а смертная казнь приводилась в исполнение немедленно.
7 апреля 1935 года было принято постановление ЦИК и СНК СССР № 3/598 «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних» , согласно которому к НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМ могли применяться любые меры уголовного наказания, вплоть до смертной казни. http://ru.wikipedia.org/wiki/Смертная_казнь_в_России
В 30-е и 40-е годы смертная казнь по УК РСФСР 1926 г. предусматривалась за 42 состава преступления! http://index.org.ru/journal/14/shishov1401.html
Итог: из, приведенных нами свидетельств в царской России с XVIII-XX вв. самыми кровавыми были репрессии Столыпина (1907-1910) в результате которых было казнено 5-6 тыс. человек. Действия Столыпина были ответом на развязанный террор революционеров, от рук которых за период 1901 по 1911 гг. погибло 17 тысяч человек. http://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террор_1918—1922_годов
В ходе массового террора с июня 1937 по сентябрь 1938 гг. тройками НКВД было расстреляно 436 тысяч человек. http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии#.D0.9C.D0. B0.D1.81.D1.81.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D0.B9_.D1.82.D0.B5.D1.80.D1 .80.D0.BE.D1.80
Судите сами.
[Обновления: Вт, 16 Сентябрь 2008 01:03] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Страниц (13): [ 8 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 19:08:28 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03947 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
