Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Ностальгия по советскому прошлому.
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132087 является ответом на сообщение #131619] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 00:03   |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
На мой взгляд в СССР сдишком был развит коллективизм. Общественное было выше личного! Несомненно,многое было вынесено из Царской Православной России. Отсюда и человеческие отношения,по которым мы все вспоминаем с настольгией. Но было также и много негатива,о котором и не хочется вспоминать. Что же мы имеем сегодня? В материальном плане,думаю сравнения излишне! Они отнюдь не в пользу страны Советов. Но человеческие отношения стали мягко сказать - невыносимы. Человек стал другому хуже волка.
Что же произошло с нами за это время? Думаю,ответ очевиден: Каждый стал жить лишь для себя! А это - недопустимо! Такой подход к жизни - убивает человеческую душу! Отсюда и все проблемы современного общества.
И всё это мы получили с приходом капиталистического строя,а с ним и капиталистического мировоззрения! Очень жаль.... Но,по-другому просто и не могло быть!
[Обновления: Пт, 12 Сентябрь 2008 00:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132112 является ответом на сообщение #132087] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 05:27 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Раб Божий Михаил писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 00:03На мой взгляд в СССР сдишком был развит коллективизм. Общественное, было выше личного! Несомненно,многое было вынесено из Царской Православной России. Отсюда и человеческие отношения,по которым мы все вспоминаем с ностальгией. Но было также и много негатива,о котором и не хочется вспоминать. Что же мы имеем сегодня? В материальном плане,думаю сравнения излишне! Они отнюдь не в пользу страны Советов. Но человеческие отношения стали мягко сказать - невыносимы. Человек стал другому хуже волка.
Что же произошло с нами за это время? Думаю,ответ очевиден: Каждый стал жить лишь для себя! А это - недопустимо! Такой подход к жизни - убивает человеческую душу! Отсюда и все проблемы современного общества.
И всё это мы получили с приходом капиталистического строя,а с ним и капиталистического мировоззрения! Очень жаль.... Но,по-другому просто и не могло быть!
Для меня ну совсем не очевидно. Но это для меня, видимо. Я просто по старикам сужу. Они ведь раньше со своих пенсий умудрялись (не работая!) молодым помогать. Я отнюдь не призываю к этому и не жалею, что кто-то из пенсионеров кому-то теперь не помогает. Я жалею о том, что у них сейчас такой возможности нет. Квартира, как материальное благо, тоже теперь для многих недостижима. Отдых на нашем юге ой как подорожал. Да и в средней полосе ТАКИЕ цены, что предпочитают в Белоруссию или Крым ехать, у кого средств на это хватает. Отдых для детей - огого сколько стоит. Загородная дача, домик в деревне.... - ну теперь, когда сметают всё во всех областях, кроме Крайнего севера... сложно, вобщем. Образование в основном платное и, судя по информации, прошедшей недавно, количество ВУЗов сократят. Сократят не только те, кто дипломы левой задней выписывает. Сократится их количество по отношению к количеству доперестроечных вузов. Т.е. конкурс увеличится и плата за обучение возрастёт. Про качество еды я не говорю. Её много, но лучше она от этого не стала. То, что многим доступно, вообще за гранью всех норм.
Как-то не получается в материальном плане лучше... Разнообразнее стал рынок товаров и услуг, но это не значит, что он стал доступнее для большинства населения.
Вобщем, для меня и многих моих знакомых открытые церкви стали ЕДИНСТВЕННЫМ преимуществом этого времени.
"Несомненно,многое было вынесено из Царской Православной России. Отсюда и человеческие отношения,по которым мы все вспоминаем с ностальгией....."
Ну да. Кодекс строителей коммунизма - заповеди почти один в один.
"....И всё это мы получили с приходом капиталистического строя,а с ним и капиталистического мировоззрения! Очень жаль.... Но,по-другому просто и не могло быть!"
А какой строй был в России до революции? Я не сильна в истории, но, вроде, капитализм развивался полным ходом? И как тогда ТОТ капитализм смог дать наследие, по которому теперь ностальгия?
Вобщем, для меня это не понятно.
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132116 является ответом на сообщение #132112] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 07:38 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
ЛС2005 писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 05:27 Я просто по старикам сужу. Они ведь раньше со своих пенсий умудрялись (не работая!) молодым помогать. Я отнюдь не призываю к этому и не жалею, что кто-то из пенсионеров кому-то теперь не помогает. Я жалею о том, что у них сейчас такой возможности нет. Квартира, как материальное благо, тоже теперь для многих недостижима. Отдых на нашем юге ой как подорожал. Да и в средней полосе ТАКИЕ цены, что предпочитают в Белоруссию или Крым ехать, у кого средств на это хватает. Отдых для детей - огого сколько стоит. Загородная дача, домик в деревне.... - ну теперь, когда сметают всё во всех областях, кроме Крайнего севера... сложно, вобщем. Образование в основном платное и, судя по информации, прошедшей недавно, количество ВУЗов сократят. Сократят не только те, кто дипломы левой задней выписывает. Сократится их количество по отношению к количеству доперестроечных вузов. Т.е. конкурс увеличится и плата за обучение возрастёт. Про качество еды я не говорю. Её много, но лучше она от этого не стала. То, что многим доступно, вообще за гранью всех норм.
Как-то не получается в материальном плане лучше... Разнообразнее стал рынок товаров и услуг, но это не значит, что он стал доступнее для большинства населения.
Вобщем, для меня и многих моих знакомых открытые церкви стали ЕДИНСТВЕННЫМ преимуществом этого времени.
Нет, Лен, не могу согласиться...
Жратвы сейчас навалом. Любой. И дорогой, и дешёвой. И та, и другая вполне качественная.
Автомобиль есть, если не в каждой семье, то в каждой второй, уж точно. И тоже, в большинстве, не совкового качества (если, конечно, хватает ума не покупать наши "консервные банки"). Иди в салон, покупай какой хошь, с любыми опционными наворотами-прибамбасами по своему заказу, капризу и возможностям. Для тебя лично его соберут на заводе в соответствии с этими пожеланиями, покрасят в желаемый цвет, и катайся на здоровье! Правда, на не слишком дорогие и популярные модели типа "Форд-Фокус" спрос такой, что заводы просто не успевают. Приходится и в очереди даже немножко "постоять", оформив заказ (это, кстати, о растущих возможностях и платежеспособности населения).
Ну а всякая электроника-техника в таком изобилии и стоит так смехотворно, что вообще никакого сравнения с совком быть не может.
Шмотки тоже...
Да что говорить...
И НЕТ ОЧЕРЕДЕЙ! Вот, что главное.
И что касается зарплат: сейчас есть реальный РЫНОК труда. Есть реальные возможности в материальном смысле найти себе работу с зарплатой, которая позволит всё это купить запросто.
Я не говорю, что эта работа валяется под ногами, но возможность есть. А в совке, хоть тресни, хоть разорвись, а зарплаты, по большому счёту, были почти одинаково мизерны. На телевизор копили годами. Про машину вообще молчу...
Но это я к слову, справедливости ради, чтоб всё-таки, не получалось в пылу атаки искажения фактов и было непредвзятое отношение к ним...
[Обновления: Пт, 12 Сентябрь 2008 07:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132154 является ответом на сообщение #131619] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 11:31 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам и Раб Божий Михаил, вы все-таки москвичи у нас.
Вполне допускаю, что в Москве все так и есть.
Но Москва, простите за банальность, это не вся Россия...
Лужков для своих очень много делает. Возможно. Но это ж только для своих.Бабки голодные (москвички) по улицам не бродят и.т.д.и.т.п.
Каждый со своей колокольни судит. Это как раньше развитой социализм за Садовым кольцом заканчивался, так сейчас на примерно тех же рубежах-развитой капитализм.
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132158 является ответом на сообщение #132154] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 11:47 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Рори писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 11:31Елизавета Бам и Раб Божий Михаил, вы все-таки москвичи у нас.
Вполне допускаю, что в Москве все так и есть.
Но Москва, простите за банальность, это не вся Россия...
Лужков для своих очень много делает. Возможно. Но это ж только для своих.Бабки голодные (москвички) по улицам не бродят и.т.д.и.т.п.
Каждый со своей колокольни судит. Это как раньше развитой социализм за Садовым кольцом заканчивался, так сейчас на примерно тех же рубежах-развитой капитализм.
Но я ведь Москву с Москвой же и сравниваю. Нынешнюю с той развитосоциалистической.
Что же касается провинции. Во время оно мой муж ездил в командировки в Красноярск. Так вот, туда он вёз коллегам по их просьбе купленные в Москве варёную колбасу и сыр (которые, конечно, мы тоже покупали в очередях). Там подобные продукты были ПО КАРТОЧКАМ!
Колбасу эту они не резали на куски, не ели в бутербродах (роскошь!), а проворачивали на мясорубке и смешивали с макаронами.
Сейчас тоже наблюдаю провинцию. Правда поближе к Москве, Калужскую область. Победнее, конечно. Но продуктов всё равно полно. Колбаса и всякие там корейки-грудинки двадцати видов. Парное мясо на рынке по совершенно нормальной цене. Фрукты-овощи вплоть до свежего инжира и ананасов...
Машин и бытовой техники там не покупала, правда, но, думаю, и это не проблема. А если хочется богатого выбора и эксклюзива, можно и в Москву или областной центр за такой важной покупкой сгонять, как во время оно ездили туда за колбасой... (Ещё и интернет-магазины, кстати, существуют...)
[Обновления: Пт, 12 Сентябрь 2008 11:54] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132164 является ответом на сообщение #132161] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 11:57 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
ВолГа писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 11:52Продукты сейчас не проблема....
Зарплата проблема...(а вернее количество рублей в зарплате)
И чтобы от нас до Москвы добраться, тоже много денюжков нужно!
Кстати, действительно удивляюсь тому, что в провинции, как правило, продукты дороже, чем в Москве. А, ведь, доходы, по идее, ниже...
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132174 является ответом на сообщение #132164] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 12:17 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 11:57ВолГа писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 11:52Продукты сейчас не проблема....
Зарплата проблема...(а вернее количество рублей в зарплате)
И чтобы от нас до Москвы добраться, тоже много денюжков нужно!
Кстати, действительно удивляюсь тому, что в провинции, как правило, продукты дороже, чем в Москве. А, ведь, доходы, по идее, ниже...
А в провинции и вот так живут... Семья, где 6 детей мал-мала меньше... 1кг картофеля там стоит 120 руб... Заполярье это...
[Обновления: Пт, 12 Сентябрь 2008 12:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132179 является ответом на сообщение #132174] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 12:32 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
Нет, ну в Заполярье хотя бы понятно, почему такие цены...
(все таки завоз и посредники и цены на бензин)
В нашей области сель.хоз-во достаточно развито.
У нас все на корню перекупщики скупают в основном, причем не обязательно лица определенной национальности, а просто соседние области, да и в Москву много везут.
"Спасибо" нашему областному руководству , практически все пищевые предприятия на сторону продали. И если где то (например птицеводство) еще нормальное положение, то с молочкой и
мясо-колбасным - полный швах!
Особенно обидно за один мясоперерабатывающий комбинат, который продали московским коммерсантам (без намеков), колбаса была великолепная, они взяли, народ разогнали, сои в колбасу напихали.... пропал завод (теперь вот только-только из руин подниматься начинает, а толку маловато, потому что главные спецы разошлись по другим предприятиям, марка завода не ценится)
Много можно писать, а толку то?
[Обновления: Пт, 12 Сентябрь 2008 12:35] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132180 является ответом на сообщение #132179] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 12:37 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ой, страница уехала опять! Нет ни правки, ни "известить модератор"... Зачем несжатые фотки помещать?...
Модератору: если заглянете в тему, сожмите фотку или уберите из тела сообщения во вложенный файл, плиз...
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132187 является ответом на сообщение #132154] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 12:59 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Елизавета Бам и Раб Божий Михаил, вы все-таки москвичи у нас.
Вполне допускаю, что в Москве все так и есть.
Но Москва, простите за банальность, это не вся Россия...
Да,Рори,возможно Вы и правы. Но у нас у москвичей вызывает недоумение некоторые вещи,а именно: В Москву приезжают люди буквально со всей матушки России ( с Ульяновска,Самары,Екатеринобурга,Вологды,Хабаровска,Белгород а итд.....,список можно продолжать ещё и ещё) и чтобы вы думали? Так вот, .... они покупают в Москве квартиры! В Москве! Где цены на квартиры - нешуточные! Большинство москвичей позволить себе этого не могут! А люди,как говорится с периферии получаются могут? Вот и скажите,что должны думать москвичи.
[Обновления: Пт, 12 Сентябрь 2008 13:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132189 является ответом на сообщение #132187] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 13:01 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Раб Божий Михаил писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 12:59Цитата:Елизавета Бам и Раб Божий Михаил, вы все-таки москвичи у нас.
Вполне допускаю, что в Москве все так и есть.
Но Москва, простите за банальность, это не вся Россия...
Да,Рори,возможно Вы и правы. Но у нас у москвичей вызывает недоумение некоторые вещи,а именно: В Москву приезжают люди буквально со всей матушки России ( с Ульяновска,Самары,Екатеринобурга,Вологды,Хабаровска,Белгород а итд.....,список можно продолжать ещё и ещё) и чтобы вы думали? Так вот, .... они покупают в Москве квартиры! В Москве! Где цены на квартиры - нешуточные! Большинство москвичей позволить себе этого не могут! А люди,как говорится с периферии получаются могут? Вот и скажите,что должны думать москвичи.
Думаю, что москвичи должны думать, что богатые люди есть везде.
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132194 является ответом на сообщение #132187] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 13:13 |
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Раб Божий Михаил писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 12:59]Цитата: В Москву приезжают люди буквально со всей матушки России ( с Ульяновска,Самары,Екатеринобурга,Вологды,Хабаровска,Белгород а итд.....,список можно продолжать ещё и ещё) и чтобы вы думали? Так вот, .... они покупают в Москве квартиры! В Москве! Где цены на квартиры - нешуточные! Большинство москвичей позволить себе этого не могут! А люди,как говорится с периферии, получаются могут? Вот и скажите,что должны думать москвичи?
Да, я вот тоже не знаю, что и думать, у нас построили новый дом и его скупили лица кавказкой национальности. Когда идешь в магазин мимо этого дома, то удивление становится все больше и больше, когда во дворе этого дома гуляет огромное кол-во детей и все черные.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132211 является ответом на сообщение #132187] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 13:48 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Раб Божий Михаил писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 12:59Цитата:Елизавета Бам и Раб Божий Михаил, вы все-таки москвичи у нас.
Вполне допускаю, что в Москве все так и есть.
Но Москва, простите за банальность, это не вся Россия...
Да,Рори,возможно Вы и правы. Но у нас у москвичей вызывает недоумение некоторые вещи,а именно: В Москву приезжают люди буквально со всей матушки России ( с Ульяновска,Самары,Екатеринобурга,Вологды,Хабаровска,Белгород а итд.....,список можно продолжать ещё и ещё) и чтобы вы думали? Так вот, .... они покупают в Москве квартиры! В Москве! Где цены на квартиры - нешуточные! Большинство москвичей позволить себе этого не могут! А люди,как говорится с периферии, получаются могут? Вот и скажите,что должны думать москвичи?
Тут по разному бывает... У меня племянник уехал в Москву и купил себе квартиру, НО...
1. Он уехал работать по приглашению предприятия.
2. Ему дали ОЧЕНЬ хороший кредит на данном предприятии.
А вообще, богатых людей много, но они все равно в меньшинстве, в основном люди живут достаточно скромно.
У нас самые богатые, это те кто принадлежат к верхушке Газпрома и нефтянникам. Ну и власть, конечно, куда ж без нее.
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132251 является ответом на сообщение #132187] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 15:18 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Раб Божий Михаил писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 12:59Цитата:Елизавета Бам и Раб Божий Михаил, вы все-таки москвичи у нас.
Вполне допускаю, что в Москве все так и есть.
Но Москва, простите за банальность, это не вся Россия...
Да,Рори,возможно Вы и правы. Но у нас у москвичей вызывает недоумение некоторые вещи,а именно: В Москву приезжают люди буквально со всей матушки России ( с Ульяновска,Самары,Екатеринобурга,Вологды,Хабаровска,Белгород а итд.....,список можно продолжать ещё и ещё) и чтобы вы думали? Так вот, .... они покупают в Москве квартиры! В Москве! Где цены на квартиры - нешуточные! Большинство москвичей позволить себе этого не могут! А люди,как говорится с периферии, получаются могут? Вот и скажите,что должны думать москвичи?
Наверное, москвичи просто обязаны подумать, что провинция живет гораздо богаче, чем они, бедные. Можно ещё налог ввести с жителей периферии в пользу голодающих москвичей и обязать каждого жителя подмосковья и иже с ним приобрести каждому москвичу по квартире, чтобы москвичам не думалось, бедным.
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132270 является ответом на сообщение #132116] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 15:50 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 07:38ЛС2005 писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 05:27 Я просто по старикам сужу. Они ведь раньше со своих пенсий умудрялись (не работая!) молодым помогать. Я отнюдь не призываю к этому и не жалею, что кто-то из пенсионеров кому-то теперь не помогает. Я жалею о том, что у них сейчас такой возможности нет. Квартира, как материальное благо, тоже теперь для многих недостижима. Отдых на нашем юге ой как подорожал. Да и в средней полосе ТАКИЕ цены, что предпочитают в Белоруссию или Крым ехать, у кого средств на это хватает. Отдых для детей - огого сколько стоит. Загородная дача, домик в деревне.... - ну теперь, когда сметают всё во всех областях, кроме Крайнего севера... сложно, вобщем. Образование в основном платное и, судя по информации, прошедшей недавно, количество ВУЗов сократят. Сократят не только те, кто дипломы левой задней выписывает. Сократится их количество по отношению к количеству доперестроечных вузов. Т.е. конкурс увеличится и плата за обучение возрастёт. Про качество еды я не говорю. Её много, но лучше она от этого не стала. То, что многим доступно, вообще за гранью всех норм.
Как-то не получается в материальном плане лучше... Разнообразнее стал рынок товаров и услуг, но это не значит, что он стал доступнее для большинства населения.
Вобщем, для меня и многих моих знакомых открытые церкви стали ЕДИНСТВЕННЫМ преимуществом этого времени.
Нет, Лен, не могу согласиться...
Жратвы сейчас навалом. Любой. И дорогой, и дешёвой. И та, и другая вполне качественная.
Автомобиль есть, если не в каждой семье, то в каждой второй, уж точно. И тоже, в большинстве, не совкового качества (если, конечно, хватает ума не покупать наши "консервные банки"). Иди в салон, покупай какой хошь, с любыми опционными наворотами-прибамбасами по своему заказу, капризу и возможностям. Для тебя лично его соберут на заводе в соответствии с этими пожеланиями, покрасят в желаемый цвет, и катайся на здоровье! Правда, на не слишком дорогие и популярные модели типа "Форд-Фокус" спрос такой, что заводы просто не успевают. Приходится и в очереди даже немножко "постоять", оформив заказ (это, кстати, о растущих возможностях и платежеспособности населения).
Могло ли такое присниться в совке пусть даже в самом фантастическом сне? Нет. Не хватило бы просто-напросто воображения для такого сна.
Ну а всякая электроника-техника в таком изобилии и стоит так смехотворно, что вообще никакого сравнения с совком быть не может.
Шмотки тоже...
Да что говорить...
И НЕТ ОЧЕРЕДЕЙ! Вот, что главное.
И что касается зарплат: сейчас есть реальный РЫНОК труда. Есть реальные возможности в материальном смысле найти себе работу с зарплатой, которая позволит всё это купить запросто.
Я не говорю, что эта работа валяется под ногами, но возможность есть. А в совке, хоть тресни, хоть разорвись, а зарплаты, по большому счёту, были почти одинаково мизерны. На телевизор копили годами. Про машину вообще молчу...
Но это я к слову, справедливости ради, чтоб всё-таки, не получалось в пылу атаки искажения фактов и было непредвзятое отношение к ним...
Да. Соглашусь. Очередей нет. Машины ездят. Дешевку тоже можно есть. (Хотя по моим ощущениям даже скотину этим кормить не стоит). Про дешевые электроприборы... В этом году вышел из строя наш холодильник "Зил" ...надцатого года выпуска, почти ровесник моей мамы . Новый обошелся в 19000 т.р. Неужели столько же проработает? Ну тогда, действительно, не так уж и дорого. 19000 на 53 года.
Только приближение старости как-то пугает. И огромный рынок труда тут не поможет. Даже, боюсь, негосударственные пенсионные фонды не помогут. В них тоже не сильно хочется деньги вкладывать. По опыту предыдущих лет - гикнуться могут легко. Останешься один на один со своей пенсией... Грустно это всё...
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132325 является ответом на сообщение #132270] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 17:22 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 15:50 Про дешевые электроприборы... В этом году вышел из строя наш холодильник "Зил" ...надцатого года выпуска, почти ровесник моей мамы . Новый обошелся в 19000 т.р. Неужели столько же проработает? Ну тогда, действительно, не так уж и дорого. 19000 на 53 года.
Лен, давайте посчитаем немножко. Вроде кротов в "Дюймовочке".
Предположим, что зарплата в 20000 сейчас - вполне средняя для Москвы (ну уж точно, что ей никого не удивишь). И соответствует, скажем 200-м рублей в начале 80-х.
Тогда курс между той эпохой и этой 1:100.
Т.е. Ваш нынешний холодильник в "тех" деньгах стоит всего ... 190 рублей. Последний раз в совке я покупала холодильник в 1986 году по записи ветеранов войны. Холодильник, прямо скажем, "не фонтан", так себе... Стоил он 455 рублей, а отнюдь не 190, т.е. в 2,4 раза дороже, чем Ваш нынешний, который, уверена, принципиально лучше...
Вот такая арихметика...
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132333 является ответом на сообщение #132325] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 17:32 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У меня зарплата 8 000 А холодильники подороже, чем в Москве стоят... И шмотки-обувь тоже...Правда, у нас продукты немножко дешевле, а за квартиру и садик плачу ползарплаты Если холодильник помрет - все, капец
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132342 является ответом на сообщение #132325] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 17:39 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 17:22ЛС2005 писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 15:50 Про дешевые электроприборы... В этом году вышел из строя наш холодильник "Зил" ...надцатого года выпуска, почти ровесник моей мамы . Новый обошелся в 19000 т.р. Неужели столько же проработает? Ну тогда, действительно, не так уж и дорого. 19000 на 53 года.
Лен, давайте посчитаем немножко. Вроде кротов в "Дюймовочке".
Предположим, что зарплата в 20000 сейчас - вполне средняя для Москвы (ну уж точно, что ей никого не удивишь). И соответствует, скажем 200-м рублей в начале 80-х.
Тогда курс между той эпохой и этой 1:100.
Т.е. Ваш нынешний холодильник в "тех" деньгах стоит всего ... 190 рублей. Последний раз в совке я покупала холодильник в 1986 году по записи ветеранов войны. Холодильник, прямо скажем, "не фонтан", так себе... Стоил он 455 рублей, а отнюдь не 190, т.е. в 2,4 раза дороже, чем Ваш нынешний, который, уверена, принципиально лучше...
Вот такая арихметика...
Вы не могли бы нам помочь:
y=kx.
чему равен k?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132350 является ответом на сообщение #132346] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 17:53 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 17:45Вот мой сынуля говорит что к= -y/x,разве переносится тут знак .....
Или я всё забыла или он ничего не помнит...
Скажите ,пожалуйста....
Ничего там не переносится.
Из заданного уравнения к=у/х
А к=-у/х можно вывести только в том случае, если к с отрицателььным знакрм само по себе.
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132352 является ответом на сообщение #132346] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 18:10 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Любимому сынульке можно сказать, что y=kx можно записать в виде y/x=k, то есть k НИКУДА не переносится!
Ну а если перенести k влево с минусом, то и y/x вправо нужно тоже с минусом перенести! То есть, -k=-y/x, а если левую и правую часть уравнения разделить на -1, то и получим k=y/x!
То есть то же самое! Так что пусть не заморачивается при переносах из одной части в другую, если нет сложения и вычитания!
|
|
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132360 является ответом на сообщение #132333] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 18:51 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Тэсс писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 17:32У меня зарплата 8 000 А холодильники подороже, чем в Москве стоят... И шмотки-обувь тоже...Правда, у нас продукты немножко дешевле, а за квартиру и садик плачу ползарплаты Если холодильник помрет - все, капец
И в совке бывали такие зарплаты, рублей по 70-80... Сколько угодно. Зарплата 200 р была уже, можно сказать, практически богатством...
Тэсс, а найти работу с более высоким уровнем зарплаты в Вашем городе можно?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132369 является ответом на сообщение #132365] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 19:37 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 19:05ВолГа писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 19:038000 руб. считаются у нас в городе вполне приличной зарплатой для женщины...
Хреновато... (Пардон за вульгаризм)...
Не выдержала. Ну, точно ЛИКБЕЗ ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ СТОЛИЦ. Елизавета, простите, если обидела, но это же хорошо, что глаза открываются . У меня тоже - 8 тыс. зарплата. И это считается нормальной зарплатой для женщины, я обычный офисный работник.
Недавно знакомая УЧИТЕЛЬНИЦА рассказывала, как она беседовала с петербурженкой. Фраза петербурженки: "Ну, что, прям и 20 тыс. не получаешь ?!"
Народ, простите, но мы на разных языках в этой теме разговариваем, имею в виду жителей столиц и остальную Россию.
[Обновления: Пт, 12 Сентябрь 2008 19:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132375 является ответом на сообщение #132369] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 19:48 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Киана писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 19:37Елизавета Бам писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 19:05ВолГа писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 19:038000 руб. считаются у нас в городе вполне приличной зарплатой для женщины...
Хреновато... (Пардон за вульгаризм)...
Не выдержала. Ну, точно ЛИКБЕЗ ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ СТОЛИЦ. Елизавета, простите, если обидела, но это же хорошо, что глаза открываются . У меня тоже - 8 тыс. зарплата. И это считается нормальной зарплатой для женщины, я обычный офисный работник.
Недавно знакомая УЧИТЕЛЬНИЦА рассказывала, как она беседовала с петербурженкой. Фраза петербурженки: "Ну, что, прям и 20 тыс. не получаешь ?!"
Народ, простите, но мы на разных языках в этой теме разговариваем, имею в виду жителей столиц и остальную Россию.
Нет, на одном языке. В Москве вообще-то для женского труда тоже не рай. У мужчин возможности НЕСРАВНИМО больше...
Конечно, я понимаю, что в провинции не тот уровень жизни. Правда, там, всё-таки, и повседневные траты не те (де жа вю: где-то была уже такая тема ). Москва жрёт деньги, как дракон...
Здесь один только проезд (в общественном транспорте) половину такой зарплаты скушает...
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132378 является ответом на сообщение #132360] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 19:53 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Теоретически, в крупных иностранных или московских корпорациях, особенно с языком - можно. Я недавно как раз отказалась от такой перспктивной работы, в 15 тысяч, поскольку дети маленькие, а домой я бы приходила в 20 часов Но вообще, на нормальные з/п женщин не очень-то берут, особенно с детьми. У нас и 6 тыс. - нормальная з/п. Я на такую и устраивалась, сейчас подняли Для мужчин - 12 Я уже говорила - многие знакомые ездят в Москву, на годик - поработать, денег заработать и резюме подукрасить - тогда и у нас их охотнее берут в западные компании. Но корпоративные правила там
Кстати, на тему стройотрядов - в Свердловской области появились, и еще кое-где, в Казахстане, кажись.. Надеюсь, приживется инициатива...
[Обновления: Пт, 12 Сентябрь 2008 19:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132383 является ответом на сообщение #132375] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 20:10 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 19:48
Нет, на одном языке. В Москве вообще-то для женского труда тоже не рай. У мужчин возможности НЕСРАВНИМО больше...
Конечно, я понимаю, что в провинции не тот уровень жизни. Правда, там, всё-таки, и повседневные траты не те (де жа вю: где-то была уже такая тема ). Москва жрёт деньги, как дракон...
Здесь один только проезд (в общественном транспорте) половину такой зарплаты скушает...
Да-а, у мужчин везде возможности больше.
А у нас квартплата...
При такой з/п квартплата за трехкомнатную квартиру, где трое прописаны - 2,5 тыс. + тел., эл. энергия, какие-то налоги бесконечные, каждый месяц - 3-3,5 тыс. За что-о-о?!!! В ЖЭУ, когда требуем нормального обслуживания и спрашиваем, за что мы такие деньги платим, говорят: что, сами не знаете, куда эти деньги идут. И после каждого Нового года снова повышают. УЖС.
Пробки в городе, почти как и в Москве, дороги жуть, какие разбитые, а почему? Нет объездной дороги, все фуры едут прям через город. Вон, Кустик недавно мне писала, как ехала через весь наш город с моря полтора часа. Эт она еще в пробки не попадала....
Одежда и мебель у нас дороже, чем в Москве. Поехать в Москву на консультацию к врачу, по святым местам, на учебу, за "культурой" (по музеям/театрам), за покупками - невероятно дорого, прежде всего из-за жилья (не на вокзале же ночевать).
Елизавета, Вы как-то давно писали про то, что в МГУ можно и бесплатно поступить. Так мы уже считали, учить ТАМ ребенка даже на бесплатном не под силу.
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132385 является ответом на сообщение #132378] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 20:20 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
Тэсс , как про меня писала. Только ребенок большой, а я все равно не пошла работать чуть бОльшую з/п. Ну, не дело это, когда жена и мама поздно приходит, корпоративные правила тоже столько нервных клеток стоят (порядочность и интеллигентность=непрофессионализм, выездные мероприятия по сплачиванию команды=совместные пьянки), да производства у нас, в основном, вредные для здоровья или добираться нужно через весь город, я на окраине живу.
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132400 является ответом на сообщение #131851] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 21:56 |
священник Николай
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Казань
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Ну вот, вроде бы все и высказались… Итак, все по порядку.
Riona писал(а) Чтв, 11 Сентябрь 2008 15:45
Отчего же тогда было много хорошего в СССР, если не из любви к человечеству? [/quote]
«Наше будущее» заглянет на форум и задумается над тем, какая сказочная страна была СССР! Всем было хорошо, знать недаром в каждом городе стоят памятники, и улицы носят имена руководителей Советского союза! Но так ли это на самом деле? Здесь говорили: Елизавета Бам писал(а) Чтв, 11 Сентябрь 2008 01:40Учиться считалось необходимым и школы были настоящие (равно, как и ВУЗы), учителя интеллигентны и образованы.
А знаете, сколько «академических» пароходов(пароходы с российской интеллигенцией) покинуло страну, уже после того, как закончилась гражданская война? Им, кстати, повезло больше, в отличие от тех несчастных, кто закончил свою жизнь в лагерях и шарашках НКВД. Да не считалась советская власть с их учеными степенями и в грязь втаптывала. Ведь сам Ленин сказал, что интеллигенция – это сор (Ленин использовал более крепкое словцо, но по этическим соображениям я его не ставлю). А когда расправились с учеными, стали спешно латать дыры, создавать рабфаки и готовить полуграмотных специалистов. Да, конечно, в послевоенное время уровень ВУЗов значительно повысился, но если бы не террор против науки старого режима, этот уровень был куда более высоким!
Говорят, что жили тогда лучше. В первом своем посте я уже говорил про синдром израильтянина, тоскующего по египетскому мясу, повторяться не буду. Только вот скажу: посмотрите на финнов, когда-то Финляндия была частью Российской империи. Финнам удалось отстоять свою независимость перед советами (Советско-финская война 1939-40гг. – если кто не знает). Сейчас в Финляндии уровень жизни один из самых высоких в Европе. Это притом, что в самой Финляндии нет углеводородов, и это им не мешает жить хорошо. На ментальность финна пенять не стоит, часть финских народов (марийцы, мордва) проживает в нашей стране, в каких условиях они живут, вам надеюсь говорить не надо. Здесь все старались сравнить советский прожиточный уровень с российским, но почему-то никто не догадался сравнить его с европейским или с американским. Почему загнивающий запад, который к тому же зачастую живет на «голой земле» (не имеет ни газа ни нефти) нас так обставил?
Пишут, что люди были гуманнее, человечнее, у нас была высокая культура… Что было, то было, сейчас многие ностальгируют по коммуналкам, но возвращаться туда не очень - то собираются.
Во всяком случае, я не считаю, что основной вклад в гуманность гражданина внесла Советская власть. В те времена еще живы были традиционные устои христианского воспитания, которые мы получали от своих бабушек и прабабушек. Конечно, и советская власть свою роль сыграла. Ведя беспощадную борьбу с религией, воинствующий коммунизм сам стал религией, заимствовав многое у христианства (например: ленинская комната вместо алтаря, галстук пионера или партийный значок вместо нательного крестика, жизнеописания героев о вождей СССР напоминало житие святых, Ленин и Сталин в мавзолее вместо мощей святых).
Естественно, существовали и идеалы, и стандартные модели морального облика советского гражданина. Только вот эта модель, заимствованная советским режимом у Церкви, была настолько ущербной, что не протянув и 75 лет, разрушилась и погибла вместе с прогнившим государством. Почему? Да потому, что многое держалось на страхе и лицемерии. И когда граждане перестали ощущать на себе карающую десницу советского пролетариата, маски были сброшены, в один миг моральный облик советского гражданина сменился на безобразное лицо вора и бандита. Неужели хлынувшая с Запада пропаганда нас так быстро изменила? Нет, мы были такими изначально, иначе не поддались так быстро искушениям. И Запад здесь не виноват, скорее наоборот, он пытается научить нас хотя бы прилично вести себя в обществе, ведь не секрет, что самый бескультурный - это русский турист.
[Обновления: Пт, 12 Сентябрь 2008 22:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132401 является ответом на сообщение #132400] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 21:57 |
священник Николай
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Казань
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Ну, даже если в СССР было много всего хорошего, почему никто не задался вопросом о цене , которую мы заплатили за это «хорошее»? Я ведь в своем посте это указывал. Как бы вы отнеслись к тому, что на каком-нибудь форуме в Германии стали бы с ностальгией вспоминать о временах гитлеровского нацизма? Там ведь тоже было много хорошего… Нацисты накормили страну, безработица в стране была ликвидирована на 100%, приходилось для бурно развивающейся немецкой индустрии нанимать работников из других стран. В Германии, как и в стране Советов заботились о моральном облике немца, всячески поощряли семейный уклад, высокую рождаемость, развивалась наука и спорт. Как то сын Бенито Муссолини спросил отца в чем заключается смысл фашисткой идеологии? Молчи и ешь! – это было одновременно и пожелание и ответ. Так что же, может и нам последовать этому совету? Вам не нравится такое сравнение? Тогда скажите: далеко мы ушли? Ведь главное отличие нацистского режима от советского в том, что он уничтожал нации, в то время как советский уничтожал классы собственного народа. А в остальном - идеология, пропаганда, строй были похожими. Были, конечно, особенности. Немцы, к примеру, не додумались назвать «социально близким» - уголовника, а врагом народа – интеллигента. Да будь хоть полное изобилие в стране, я бы все равно не мог бы забыть могильники с прострелянными детскими черепами, что обнаружили мы на месте бывшей пересыльной тюрьмы в центре города Казани около церкви.
Слишком много было крови пролито, что бы вот так вот простить и забыть все это, ностальгируя по вкусным пирожкам за десять копеек.
Пишите, что церковь не гнали, ошибаетесь, еще как гнали. Духовенство расстреливали тысячами, храмы и монастыри взрывали, к началу войны на свободе оставалось всего четыре иерарха! В милое вам брежневское время не было конечно массовых репрессий, к тому времени Союз связал себя долгами с Западом, времена были не те. Но могли запросто упрятать в психушку. С храмами, даже с развалинами, советская власть тоже не спешила расставаться. На всю Казань было все два храма! В Набережных Челнах, где я родился, ни одного! Думаю, такая печальная статистика была нормой для всей страны. Но даже в эти не многочисленные храмы пускались далеко не все. Мне отцы рассказывали, на какие хитрости приходилось идти, что бы пройти сквозь оцепление… Церковь «опекал» особый отдел при КГБ, и только он решал кому принять сан, и кому поступать в семинарию. Логика «Отдела по делам религий» была понятна. Раз Церковь не удалось уничтожить гонениями, следует уничтожить ее изнутри, свести к минимуму приток в семинарии талантливой и перспективной молодежи, одновременно представляя аморальный облик попа-пьяницы, через «подсадных уток».
Мы живем сейчас в постсоветское время, у России нет еще своего лица. И наверное, нескоро еще появится. Вернись мы к своим утраченным национальным и религиозным устоям, возможно, давно это лицо обрели бы, но нет, нам более приятнее рассматривать в Церкви не иконы, а теневую бухгалтерию. И пока в сознании современного россиянина живет ностальгия по самому кровавому в истории мира режиму, пока улицы носят имена палачей, а площади украшают их изваяния - не будет нам хорошо житься и кровь невинных жертв тяжким грузом лежит на нас!
|
|
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132404 является ответом на сообщение #132402] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 22:26 |
священник Николай
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Казань
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 22:03Всё так, батюшка... Вот только революцию забацали, простите за жаргон, в царской России. Значит ещё тогда всё прогнило в "Датском королевстве"...
Революцию,а точнее военный переворот был совершен Лениным со товарищами. Если бы не штурм Зимнего, революция была бы с "человеческим лицом".В январе 1918 года на Учредительном Собрании были бы демократические выборы,где большевики были бы в меньшинстве,не было бы расстрела Царской семьи,репрессий и гонения на Церковь.Россия была бы совсем другой страной.
|
|
|
|
| Re: Ностальгия по советскому прошлому. [сообщение #132406 является ответом на сообщение #132350] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 22:39 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 17:53Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 17:45Вот мой сынуля говорит что к= -y/x,разве переносится тут знак .....
Или я всё забыла или он ничего не помнит...
Скажите ,пожалуйста....
Ничего там не переносится.
Из заданного уравнения к=у/х
А к=-у/х можно вывести только в том случае, если к с отрицателььным знакрм само по себе.
|
|
|
|
| Страниц (13): [ 5 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 07:41:04 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02970 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
