Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Кому и как давать милостыню?
| Кому и как давать милостыню? [сообщение #131603] |
Ср, 10 Сентябрь 2008 23:14  |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сегодня была в монастыре и там работал молодой парень,лет 25.Одет он был в обыкновенную одежду ,что-то с тяпкой возился....
Мы с сыном шли,совершенно на своей волне,когда ,вдруг слышу голос"Подайте Христа ради!"
Я обернулась и опешила-этот парень вполне здоровый на вид,не калека и вполне вменяемый просит милостыню.......
Скажу честно-я не дала ему ничего,потому что он может себе заработать на хлеб.
Вид у него был довольно приличный .
Приехала домой и много думала об этом.И вот поняла ,что даже совесть меня не грызёт.
Выходя из монастыря возле стеночки мы с Димочкой увидели деушку ,который стоял и переминался с ноги на ногу.Он даже не смотрел в нашу сторону....очевидно он был не пьяницей и не бомжом,просто дедушкой....
Дмитруля сам сказал:"мам,дай я ему отнесу денег...."
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131604 является ответом на сообщение #131603] |
Ср, 10 Сентябрь 2008 23:25  |
Евдодия
Сообщений: 223
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
я каждый раз проходя мимо нищего, просящего милостыню и кажущегося мне вполне способным заработать денежку самому, прошу у Богу мысленно: "Господи, не дай впастьв грех осуждения!" и так говорю, пока не отойду подальше от этого человека.
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131605 является ответом на сообщение #131603] |
Ср, 10 Сентябрь 2008 23:33 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Наташ, для меня это такой больной вопрос... потому что чувствую себя неправой, когда не даю просящему...
Выработала для себя уже какие то правила, даю бабушкам и дедушкам...
Когда в кафедральный собор хожу, стараюсь пройти не через главный вход, а через боковую калитку, потому что там...
(и испитые и просто пьяные, цыгане, "таджики"), дергают за одежду, обругать могут, одно время, так вообще моду взяли во время службы в самом храме просить...
Понимаю, что "просящему - дай", а вот не всегда сердце лежит, да и еще батюшка из этого храма сказал, чтоб стороной их обходили и не приваживали
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131610 является ответом на сообщение #131603] |
Ср, 10 Сентябрь 2008 23:59 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
На этот вопрос,Наташа, отвечали многие из Святых Отцов. Мне же очень понрвилось,как об этом говорит Прп. Исаак Сирин:
Когда подаёшь милостыню,не отделяй богатого от бедного,и не старайся распознать достойного от недостойного;пусть все люди будут для тебя равны для доброго дела. Ибо сим способом можешь и недостойных привлечь к добру,потому что душа посредством телесного(благодеяния) скоро привлекается в СТРАХ БОЖИЙ.
И Господь разделял трапезу с мытарями и блудницами и не отлучал от себя недостойных,чтобы сим способом всех привлечь в страх Божий и чтобы посредством телесного приблизились к духовному.
Поэтому благотворением и честию уравнивай всех людей,будет ли кто иудей,или неверный,или убийца,тем паче что и он брат тебе,одной с тобой природы,и не с ведением заблудился от истины.
Если кто сидя на коне,протянет к тебе руку,чтобы принять милостыню,не откажи ему,потому что в это время он,без сомнения скуден,как один из нищих.
Когда же подаёшь,подавай с великодушием,с ласковостью на лице,и снабди его в большей мере,нежели сколько просил он.
Если даёшь,что нуждающемуся,то пусть веселость лица твоего предваряет даяние твое,и добрым словом утешь скорбь его.
Ничто не может так приблизить сердце к Богу,как милостыня,и ничто не производит в уме такой тишины,как произвольная нищета.
С молитвою твоею сопряги милостыню,и душа твоя узрит свет истины.
Вспомним и в Евангелие слова Христа: Просящему у тебя дай,и от хотящего занять у тебя не отвращайся итд......
Тем более нам следует это делать,когда просят нас ради Христа.
Вспомним здесь и строгие слова Св.Писания: Ради вас,имя Божие,хулится у язычников итд.....
А вообще,Наталия,хочется Вам сказать огромное СПАСИБО! Тема,действительно очень нужная!
[Обновления: Чт, 11 Сентябрь 2008 00:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131613 является ответом на сообщение #131603] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 00:23 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Тема, хоть и поднятая не в первый раз, и вправду, неплохая.
Но, собственно, как-то сразу Михаил её и закрыл.
Всё сказано и всё сказано правильно и ясно.
Только было я хотела написать "Просящему у тебя дай...", а тут уже...
Ну а когда просят РАДИ ХРИСТА, то тут уж надо отдать даже и последнее, я думаю.
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131614 является ответом на сообщение #131610] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 00:25 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я не подаю только цыганкам. Это опасно. Кидаются к подающему всей толпой, жужжат вокруг и есть риск остаться вообще без кошелька и вещей. Попадала так пару раз. Один раз, правда, деньги сохранила. Но с тех пор стороной их обхожу. Всегда смеюсь и вспоминаю себя, когда сцену из мультика "Алёша попович и тугарин змей" смотрю, в которой Тихона, воспитателя Алёши, цыгане окружили с песнями и танцами и умчались, а он в трусах и с дурным конем остался. У меня было бедствие, конечно, не такого масштаба, но тоже пощипали чуток.
А остальные просящие... Я, когда подаю, про себя прошу Бога, чтобы мои деньги помогли человеку. Наверное это не правильно. Ну, может, впрок пойдут, кто знает.
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131649 является ответом на сообщение #131614] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 09:18 |
Veru
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
детям не могу отказать, если просят. Даже если у самой 5 рублей в кошельке. Всегда задуываюсь: я не дам, он не даст, она не даст - ребенок пойдет и ограбит или украдет у кого-нибудь.
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131678 является ответом на сообщение #131603] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 11:00 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Да. Вот я задумалась, как я милостыню подаю... Сама написала выше, мол, надо всегда и всем (так по смыслу моего сообщения получается), и правда так считаю... А ведь делаю не вполне так. Не подаю профессиональным нищим, особенно калекам и тем, которые с детьми. Причём совершенно принципиально, дабы не поощрять преступную индустрию рабства, т.к. знаю КАК используют этих якобы нищих, а на самом деле рабов.
Не даю дворовым пьяницам взаймы на бутылку. И мужа своего сердобольного стараюсь в этом останавливать. Особенно когда просит сын моих соседей, ныне алкоголик, а в недавнем прошлом товарищ моей дочери по детским играм...
Вот...
(Опять упёрлись в то, как надо исполнять заповеди ... )
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131682 является ответом на сообщение #131678] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 11:11 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У меня однажды маленький мальчик попросил денег на пирожок, потому что кушать очень хочется. Ребёнка жалко, а давать на бутылку для родителей не хочется принципиально. Выход был прост, рядом киоск с разнообразной выпечкой. Я подошла с ним к киоску и сказала выбирать, какие он хочет пирожки, я ему куплю. А он попросил всё-таки деньгами ему дать, потому что хочет купить пирожок в другом месте.
Пошла я в результате дальше, ничего не дала. Может и грех, не знаю.
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131683 является ответом на сообщение #131682] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 11:13 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
ЕленаСм писал(а) Чтв, 11 Сентябрь 2008 11:11У меня однажды маленький мальчик попросил денег на пирожок, потому что кушать очень хочется. Ребёнка жалко, а давать на бутылку для родителей не хочется принципиально. Выход был прост, рядом киоск с разнообразной выпечкой. Я подошла с ним к киоску и сказала выбирать, какие он хочет пирожки, я ему куплю. А он попросил всё-таки деньгами ему дать, потому что хочет купить пирожок в другом месте.
Пошла я в результате дальше, ничего не дала. Может и грех, не знаю.
Почему-то думается, что не грех...
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131696 является ответом на сообщение #131603] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 11:52 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А я как-то видела...На конечной остановке, где водители маршруток "загорают", к ним мальчик подошел,на вид лет 8. Попросил денег на еду. Мужик ему из тормозка дал здоровенный бутерброд с салом. Пацаненок взял с благодарностью, и за киоск зашел. Там у него малыш возился, лет 3. Старший отдал ему половину. Они вот сидели на земле и жадно жевали... Мужики их, конечно, еще подкормили...
Чувствую, моё дитё в меня вцепилось...Всю дорогу молчала. Потом дома спрашивает : "Мама, а ты правда-правда никогда не умрешь?"...
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131697 является ответом на сообщение #131696] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 11:59 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Рори писал(а) Чтв, 11 Сентябрь 2008 11:52А я как-то видела...На конечной остановке, где водители маршруток "загорают", к ним мальчик подошел,на вид лет 8. Попросил денег на еду. Мужик ему из тормозка дал здоровенный бутерброд с салом. Пацаненок взял с благодарностью, и за киоск зашел. Там у него малыш возился, лет 3. Старший отдал ему половину. Они вот сидели на земле и жадно жевали... Мужики их, конечно, еще подкормили...
Чувствую, моё дитё в меня вцепилось...Всю дорогу молчала. Потом дома спрашивает : "Мама, а ты правда-правда никогда не умрешь?"...
Вот оно нынешнее-то...
Прямо в тему "Ностальгия по советскому прошлому" просится...
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131707 является ответом на сообщение #131697] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 12:10 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 11 Сентябрь 2008 11:59Рори писал(а) Чтв, 11 Сентябрь 2008 11:52А я как-то видела...На конечной остановке, где водители маршруток "загорают", к ним мальчик подошел,на вид лет 8. Попросил денег на еду. Мужик ему из тормозка дал здоровенный бутерброд с салом. Пацаненок взял с благодарностью, и за киоск зашел. Там у него малыш возился, лет 3. Старший отдал ему половину. Они вот сидели на земле и жадно жевали... Мужики их, конечно, еще подкормили...
Чувствую, моё дитё в меня вцепилось...Всю дорогу молчала. Потом дома спрашивает : "Мама, а ты правда-правда никогда не умрешь?"...
Вот оно нынешнее-то...
Прямо в тему "Ностальгия по советскому прошлому" просится...
После таких картинок обностальгируешься....
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131773 является ответом на сообщение #131707] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 13:46 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ой, девчонки, а скольких таких наши дворы кормили в совке. Ну были же семьи неблагополучные. Так их детишки постоянно в чьих-нить семьях толклись. И не проблема была лишнюю тарелку супа налить и лишний бутерброд сделать. А тепрь, куда ж...
Ко мне лет 8 назад за едой два дитенка приходили. Коротко стриженные, не поймешь какого пола. Младший плохо говорит. Скорее от того, что не занимались им. Приходили-приходили, а потом пропали куда-то. Даже во дворе не видела.
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131779 является ответом на сообщение #131773] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 13:50 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А меня раз так потрясло... Постучались к нам беженцы из Азербайджана (когда там резня обоюдная была) - мужчина и двое мальчиков - картиночек, лет по 7. Говорят, мол, покушать бы нам...Мы несем хлеб и сало (насолили много, вкуусное!). У них глаза загорелись, а потом мальчик увидел, что это сало, отдает назад:"Нам нельзя, мы мусульмане..." Вот это вера! Пришлось им картошки-солений насобирать
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131816 является ответом на сообщение #131779] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 14:39 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Тэсс писал(а) Чтв, 11 Сентябрь 2008 13:50А меня раз так потрясло... Постучались к нам беженцы из Азербайджана (когда там резня обоюдная была) - мужчина и двое мальчиков - картиночек, лет по 7. Говорят, мол, покушать бы нам...Мы несем хлеб и сало (насолили много, вкуусное!). У них глаза загорелись, а потом мальчик увидел, что это сало, отдает назад:"Нам нельзя, мы мусульмане..." Вот это вера! Пришлось им картошки-солений насобирать
Вера тут, скорее всего, ни при чём. Табу оно и есть табу. Думаю, им сырое солёное сало и свинина вообще противны. Они их априори за еду не считают. Не привыкли, потому что.
Это как, если бы нам, русским, предложили кусок сырой конины... Или, скажем, вкусных жирных белых червей...
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131824 является ответом на сообщение #131779] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 14:50 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тэсс писал(а) Чтв, 11 Сентябрь 2008 13:50А меня раз так потрясло... Постучались к нам беженцы из Азербайджана (когда там резня обоюдная была) - мужчина и двое мальчиков - картиночек, лет по 7. Говорят, мол, покушать бы нам...Мы несем хлеб и сало (насолили много, вкуусное!). У них глаза загорелись, а потом мальчик увидел, что это сало, отдает назад:"Нам нельзя, мы мусульмане..." Вот это вера! Пришлось им картошки-солений насобирать
Ну не знаю. В армии, ребята рассказывали, все сало дружно молотили. Невзирая на вероисповедание Отмазка дежурная:"В помещении ж, под крышей, Аллаху не видно"
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131875 является ответом на сообщение #131824] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 16:18 |
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну хорошо с милостынею разобрались , а когда и кому давать чаевые чтобы не унизить и в то же время с благодарностью , я вот всегда %10 от уплачиваемой суммы оставляю в парикмахерских в ресторанах кофе , иногда почтальону , поставщику еды на дом , а ещё
А где ещё надо ?
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131879 является ответом на сообщение #131875] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 16:23 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
вера77 писал(а) Чтв, 11 Сентябрь 2008 16:18Ну хорошо с милостынею разобрались , а когда и кому давать чаевые чтобы не унизить и в то же время с благодарностью , я вот всегда %10 от уплачиваемой суммы оставляю в парикмахерских в ресторанах кофе , иногда почтальону , поставщику еды на дом , а ещё
А где ещё надо ?
Я только в общепитовских заведениях даю. У девчонок там оклады маленькие, с прицелом на чаевые.
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131882 является ответом на сообщение #131879] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 16:30 |
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Чтв, 11 Сентябрь 2008 14:23вера77 писал(а) Чтв, 11 Сентябрь 2008 16:18Ну хорошо с милостынею разобрались , а когда и кому давать чаевые чтобы не унизить и в то же время с благодарностью , я вот всегда %10 от уплачиваемой суммы оставляю в парикмахерских в ресторанах кофе , иногда почтальону , поставщику еды на дом , а ещё
А где ещё надо ?
Я только в общепитовских заведениях даю. У девчонок там оклады маленькие, с прицелом на чаевые.
А вы думаете они им там достаются ?
Но это не важно , значит вы там даёте чаевые как милостыню а не как благодарность ?
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131888 является ответом на сообщение #131882] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 16:42 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
вера77 писал(а) Чтв, 11 Сентябрь 2008 16:30Рори писал(а) Чтв, 11 Сентябрь 2008 14:23вера77 писал(а) Чтв, 11 Сентябрь 2008 16:18Ну хорошо с милостынею разобрались , а когда и кому давать чаевые чтобы не унизить и в то же время с благодарностью , я вот всегда %10 от уплачиваемой суммы оставляю в парикмахерских в ресторанах кофе , иногда почтальону , поставщику еды на дом , а ещё
А где ещё надо ?
Я только в общепитовских заведениях даю. У девчонок там оклады маленькие, с прицелом на чаевые.
А вы думаете они им там достаются ?
Но это не важно , значит вы там даёте чаевые как милостыню а не как благодарность ?
Нет конечно. Но и не в благодарности дело. Не знаю. И жалко девчонок. Работают же, стараются.
[Обновления: Чт, 11 Сентябрь 2008 16:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #131889 является ответом на сообщение #131879] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 16:42 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Чтв, 11 Сентябрь 2008 16:23вера77 писал(а) Чтв, 11 Сентябрь 2008 16:18Ну хорошо с милостынею разобрались , а когда и кому давать чаевые чтобы не унизить и в то же время с благодарностью , я вот всегда %10 от уплачиваемой суммы оставляю в парикмахерских в ресторанах кофе , иногда почтальону , поставщику еды на дом , а ещё
А где ещё надо ?
Я только в общепитовских заведениях даю. У девчонок там оклады маленькие, с прицелом на чаевые.
Девчонки, по-моему это благодарность называется. Чаевые... Как угодно, но не милостыня.
Или мы вообще обо всем, что должен христианин платить?
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #132069 является ответом на сообщение #131773] |
Чт, 11 Сентябрь 2008 22:05 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Чтв, 11 Сентябрь 2008 13:46Ой, девчонки, а скольких таких наши дворы кормили в совке. Ну были же семьи неблагополучные. Так их детишки постоянно в чьих-нить семьях толклись. И не проблема была лишнюю тарелку супа налить и лишний бутерброд сделать. А тепрь, куда ж...
Ко мне лет 8 назад за едой два дитенка приходили. Коротко стриженные, не поймешь какого пола. Младший плохо говорит. Скорее от того, что не занимались им. Приходили-приходили, а потом пропали куда-то. Даже во дворе не видела.
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #132143 является ответом на сообщение #131603] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 10:40 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У нас у храма, всегда сидит несколько женщин, по виду видно, что пьющие, иногда с коляской стоят или с детишками, к ним периодически из кустов подходит мужик в татуировках, сгребает мелочь, в кустах компашка сидит (я так думаю ихние, мужья или мужики просто…), еще стоят две матушки с денежными ящичками, собирают для батюшек у которых совсем дела плохи, приход три бабульки, а детишек много. Так вот, нас после службы батюшка отругал и сказал, пьянчужкам не подавать и не прикармливать их, а если хочешь помочь, то не деньгами а купи продукты и подай, желательно детям а не тем женщинам, те женщины в тебя же этими продуктами и запустят. И благословил подавать только матушкам с ящичками, они благословлены на собирание пожертвований. У нас в городе хорошее работает соц-служба и я знаю, что эти попрошайки туда ходят, там получают бесплатные обеды, одежду, одежду тут же пропивают.
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #132196 является ответом на сообщение #132143] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 13:20 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Genchik писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 10:40У нас у храма, всегда сидит несколько женщин, по виду видно, что пьющие, иногда с коляской стоят или с детишками, к ним периодически из кустов подходит мужик в татуировках, сгребает мелочь, в кустах компашка сидит (я так думаю ихние, мужья или мужики просто…), еще стоят две матушки с денежными ящичками, собирают для батюшек у которых совсем дела плохи, приход три бабульки, а детишек много. Так вот, нас после службы батюшка отругал и сказал, пьянчужкам не подавать и не прикармливать их, а если хочешь помочь, то не деньгами а купи продукты и подай, желательно детям а не тем женщинам, те женщины в тебя же этими продуктами и запустят. И благословил подавать только матушкам с ящичками, они благословлены на собирание пожертвований. У нас в городе хорошее работает соц-служба и я знаю, что эти попрошайки туда ходят, там получают бесплатные обеды, одежду, одежду тут же пропивают.
Не выносите строгий суд! Пути Господни неисповедимы! Нет желания помочь,лучше просто пройдите мимо! Не наше дело наблюдать,куда потратит деньги человек. Вы же проявили - благотворительность! О чём,теперь сожалеете? Сожаление о содеяном,ничто иное,как ...... покаяние.
Прости нас Господи,за наше жестокосердие!
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #132397 является ответом на сообщение #132196] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 21:37 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Раб Божий Михаил писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 13:20Genchik писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 10:40У нас у храма, всегда сидит несколько женщин, по виду видно, что пьющие, иногда с коляской стоят или с детишками, к ним периодически из кустов подходит мужик в татуировках, сгребает мелочь, в кустах компашка сидит (я так думаю ихние, мужья или мужики просто…),.
Не выносите строгий суд! Пути Господни неисповедимы! Нет желания помочь,лучше просто пройдите мимо! Не наше дело наблюдать,куда потратит деньги человек. Вы же проявили - благотворительность! О чём,теперь сожалеете? Сожаление о содеяном,ничто иное,как ...... покаяние.
Прости нас Господи,за наше жестокосердие!
Дело в том, что женщины эти дают детям снотворное - чтобы те не плакали. Часто это даже и не их дети - и взятые "напракат", или дети, которых матреи - алкаголички продали за бутылку водки.. И детей травят снотворными препаратами, что фатально сказывается на их развитии. Это страшно, по - настоящему страшно. И всем на этих несчастных детей плевать. Должны, по идее, органы опеки тут вмешаться. А милиционеры проходят мимо - - хоть бы что. Наверное, тоже какой - то процент имеют.
И поощрать это? Давать таким женщинам деньги? Женщинам, которые травят малышей, которым плевать - умрет ребенок, они нового возьмут напрокат.
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #132424 является ответом на сообщение #132397] |
Пт, 12 Сентябрь 2008 23:53 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 21:37Раб Божий Михаил писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 13:20Genchik писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 10:40У нас у храма, всегда сидит несколько женщин, по виду видно, что пьющие, иногда с коляской стоят или с детишками, к ним периодически из кустов подходит мужик в татуировках, сгребает мелочь, в кустах компашка сидит (я так думаю ихние, мужья или мужики просто…),.
Не выносите строгий суд! Пути Господни неисповедимы! Нет желания помочь,лучше просто пройдите мимо! Не наше дело наблюдать,куда потратит деньги человек. Вы же проявили - благотворительность! О чём,теперь сожалеете? Сожаление о содеяном,ничто иное,как ...... покаяние.
Прости нас Господи,за наше жестокосердие!
Дело в том, что женщины эти дают детям снотворное - чтобы те не плакали. Часто это даже и не их дети - и взятые "напракат", или дети, которых матреи - алкаголички продали за бутылку водки.. И детей травят снотворными препаратами, что фатально сказывается на их развитии. Это страшно, по - настоящему страшно. И всем на этих несчастных детей плевать. Должны, по идее, органы опеки тут вмешаться. А милиционеры проходят мимо - - хоть бы что. Наверное, тоже какой - то процент имеют.
И поощрать это? Давать таким женщинам деньги? Женщинам, которые травят малышей, которым плевать - умрет ребенок, они нового возьмут напрокат.
Лесенька!
Я столько беззаконий сделала в жизни,что по соей сути ещё хуже этих матерей и женщин вместе взятых.
Помню всех,кто делал мне добро и стыдно за своё поведение....
Я надеюсь на милость Божью.
Так и ш=нищие ,женщины,подставные дети и все-все нишие надеятся на милостыню.
Они -"дикие люди" и тем более им нужно помочь и не только деньгами,но и словом добрым.
Когда-то нищий сидевший 10 лет на одном и том же месте поделился о том,кто ему дал самую большую милостыню.
Он сказал,что профессор ходивший мимо него утром и вечером,совершенно бедный человек ,снял перед ним шляпу и искренне извинился,что не может ему подать,в связи с тем ,что у него у самого совершенно ничего нет....
"Это была самая большая милостыня в моей жизни!"
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #132430 является ответом на сообщение #131603] |
Сб, 13 Сентябрь 2008 01:44 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну если алкоголикам подавать, которым не благословил подавать батюшка, то может и наркоманам давать деньги на наркотики? Нам же главное "милостыню" творить а куда деньги идут не наше дело... Так чтоль? Или же христианин должен здраво рассуждать и поступать?
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #132439 является ответом на сообщение #132424] |
Сб, 13 Сентябрь 2008 09:05 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 23:53Лесенька!
Я столько беззаконий сделала в жизни,что по соей сути ещё хуже этих матерей и женщин вместе взятых.
Помню всех,кто делал мне добро и стыдно за своё поведение....
Я надеюсь на милость Божью.
Так и ш=нищие ,женщины,подставные дети и все-все нишие надеятся на милостыню.
Они -"дикие люди" и тем более им нужно помочь и не только деньгами,но и словом добрым.
Когда-то нищий сидевший 10 лет на одном и том же месте поделился о том,кто ему дал самую большую милостыню.
Он сказал,что профессор ходивший мимо него утром и вечером,совершенно бедный человек ,снял перед ним шляпу и искренне извинился,что не может ему подать,в связи с тем ,что у него у самого совершенно ничего нет....
"Это была самая большая милостыня в моей жизни!"
Спасибо,Наташа! Золотые слова!
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #132440 является ответом на сообщение #132430] |
Сб, 13 Сентябрь 2008 09:37 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Genchik писал(а) Сбт, 13 Сентябрь 2008 01:44 Ну если алкоголикам подавать, которым не благословил подавать батюшка, то может и наркоманам давать деньги на наркотики? Нам же главное "милостыню" творить а куда деньги идут не наше дело... Так чтоль? Или же христианин должен здраво рассуждать и поступать?
Простите,Геннадий,но думаю было бы нелишним ещё раз внимательно вам прочитать то,что говорит в своем слове Прп. Исаак Сирин.
Я это выложил чуть выше,в этой же теме.
От себя же скажу так: Никто не заставляет Вас,давать алкоголикам на целую бутылку! Нет! Но можно дать ведь самую малость. И сотворить молитву об этом человеке! Это и будет наше живое,посильное участие в жизни немощных наших братьев. А дальше.... дело Божие. И кто знает,как отразится на человеке проявление вашей заботы о нём. Но,будьте уверены: Безследно,оно не исчезнет!
[Обновления: Сб, 13 Сентябрь 2008 09:43] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #132443 является ответом на сообщение #132424] |
Сб, 13 Сентябрь 2008 10:10 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 23:53
Лесенька!
Я столько беззаконий сделала в жизни,что по своей сути ещё хуже этих матерей и женщин вместе взятых.
Помню всех,кто делал мне добро и стыдно за своё поведение....
Я надеюсь на милость Божью.
Так и ш=нищие ,женщины,подставные дети и все-все нишие надеятся на милостыню.
Они -"дикие люди" и тем более им нужно помочь и не только деньгами,но и словом добрым.
Я не знеаю, что уж Вы такого натворили... Но Вы понимаете, что эти женщины калечат или даже убивают детей - не знаю, своих или продставных. Вы предсавлячете себе, что значит, когда ребенка накачиважют снотворными? И давать деньги в таком случае - это поощрать этот страшный, СТРАШНЫЙ бизнес - на детских жизнях. Вообще. такие женщины должны быть лишены родительских прав. И сидеть в тюрьме за нанесене тяжкого вреда здоровью детям.
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #132444 является ответом на сообщение #132440] |
Сб, 13 Сентябрь 2008 10:14 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Раб Божий Михаил писал(а) Сбт, 13 Сентябрь 2008 09:37И кто знает,как отразится на человеке проявление вашей заботы о нём. Но,будьте уверены: Безследно,она не исчезнет!
Ну да... Наша забота в данном случае даже очень отразится на этих женщниах. Они поймут, что дело выгодное - и будут с еще большим рвением накачивать жетей наркотиками. А помрет ребенок - так нового возьмут напрокат. И бесследно наше "доброе дело" не исчезнет - погибнет еще больше детей.
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #132447 является ответом на сообщение #132440] |
Сб, 13 Сентябрь 2008 10:36 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Раб Божий Михаил писал(а) Сбт, 13 Сентябрь 2008 09:37От себя же скажу так: Никто не заставляет Вас,давать алкоголикам на целую бутылку! Нет! Но можно дать ведь самую малость.
Алкоголику не на целую бутылку, наркоману не на целую дозу, а смысл? Чтобы насобирал не сразу, а постепенно? Даже священники, как видим, не рекомендуют подавать в подобных случаях, видимо потому, что в данном случае это вообще не милостыня. Милостыня - это милость, пожертвование на благое дело.
Вопрос, конечно, неоднозначный. Мы не должны особенно и размышлять, так ли уж нужны человеку деньги. Но иногда это бывает достаточно явно.
Я сделала вывод, что в некоторых случаях стоит подавать не "на хлеб", а непосредственно "хлеб". Продукты, вещи какие-то (ненужную, но хорошую одежду например).
Вот, кстати, у нас в это воскресенье священник на проповеди каснулся этой темы. Посоветовал искать рядом с собой людей, которым нужна помощь, но они по скромности её сами не попросят. И сказал, что лучше отдать им, чем тем, для кого это стало проыфессией из-за лени. Как-то так сказал.
[Обновления: Сб, 13 Сентябрь 2008 10:37] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #132463 является ответом на сообщение #132447] |
Сб, 13 Сентябрь 2008 11:58 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
ЕленаСм писал(а) Сбт, 13 Сентябрь 2008 10:36
Вот, кстати, у нас в это воскресенье священник на проповеди каснулся этой темы. Посоветовал искать рядом с собой людей, которым нужна помощь, но они по скромности её сами не попросят. И сказал, что лучше отдать им, чем тем, для кого это стало профессией из-за лени. Как-то так прямо и сказал.
[Обновления: Сб, 13 Сентябрь 2008 11:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #132464 является ответом на сообщение #131603] |
Сб, 13 Сентябрь 2008 12:09 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нас, батюшка учил так:
Хотите сотворить милостыню, возьмите списки нуждающихся, многодетных семей в соц-защите, или сходите в детский дом, или в больнице навестите тяжело болящих к которым ни кто не ходит. А так проще всего, отмахнуться денежкой проходя мимо храма, не задумываясь куда и на что эта денежка пойдет, эти люди (алкоголики) больны, если не можете помочь им в лечении то не поощряйте им в их болезни, христианин все должен делать с рассуждением.
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #132469 является ответом на сообщение #132443] |
Сб, 13 Сентябрь 2008 12:28 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лесенька писал(а) Сбт, 13 Сентябрь 2008 10:10Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 12 Сентябрь 2008 23:53
Лесенька!
Я столько беззаконий сделала в жизни,что по своей сути ещё хуже этих матерей и женщин вместе взятых.
Помню всех,кто делал мне добро и стыдно за своё поведение....
Я надеюсь на милость Божью.
Так и ш=нищие ,женщины,подставные дети и все-все нишие надеятся на милостыню.
Они -"дикие люди" и тем более им нужно помочь и не только деньгами,но и словом добрым.
Я не знеаю, что уж Вы такого натворили... Но Вы понимаете, что эти женщины калечат или даже убивают детей - не знаю, своих или продставных. Вы предсавлячете себе, что значит, когда ребенка накачиважют снотворными? И давать деньги в таком случае - это поощрать этот страшный, СТРАШНЫЙ бизнес - на детских жизнях. Вообще. такие женщины должны быть лишены родительских прав. И сидеть в тюрьме за нанесене тяжкого вреда здоровью детям.
Всё это слова ,сказанные и не более-НИКТО НИЧЕГО не предриймет по поводу этих детей,Вы уж точно-что об этом говорить?
Лучше дать кусок хлеба и купить гарячего чая или молока.....и помолиться.
Ну а если Вы что-то начнёте реально делать в этом направлении,тоесть займётесь ЭТИМИ ДЕТЬМИ,а не разговорами,что надо делать а что не надо, я лично встану пред Вами на колени и попрошу прощения.......потому что я не могу им больше ничем помочь
[Обновления: Сб, 13 Сентябрь 2008 12:45] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #132498 является ответом на сообщение #132469] |
Сб, 13 Сентябрь 2008 14:04 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Сбт, 13 Сентябрь 2008 12:28
Всё это слова ,сказанные и не более-НИКТО НИЧЕГО не предриймет по поводу этих детей,Вы уж точно-что об этом говорить?
Лучше дать кусок хлеба и купить гарячего чая или молока.....и помолиться.
Ну а если Вы что-то начнёте реально делать в этом направлении,тоесть займётесь ЭТИМИ ДЕТЬМИ,а не разговорами,что надо делать а что не надо, я лично встану пред Вами на колени и попрошу прощения.......потому что я не могу им больше ничем помочь,кроме как подать милостыню и помолиться
Подавая милостыню в данном случае Вы поощраете преступный бизнес. Я понимаю, хочется чувствовать себя доброй - но надо знать, что если Вы даете ЭТИМ женщинам деньги, то частично и ваша вина будет в том, что еще одного ребенка накачают какой - нибудь гадостью до бессознательного состяния.
|
|
|
|
| Re: Кому и как давать милостыню? [сообщение #132502 является ответом на сообщение #132498] |
Сб, 13 Сентябрь 2008 14:18 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:то частично и ваша вина будет в том, что еще одного ребенка накачают какой - нибудь гадостью до бессознательного состяния.
Помнится, я тут тысячи копий сломала на эту тему и все напрасно!
"Отдать неважно кому и ЗАБЫТЬ" - иного мнения здесь не появится...
Мафия бессмертна...
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:52:50 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01852 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
