Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Что такое грех?
| Re: Что такое грех? [сообщение #131023 является ответом на сообщение #131018] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:26   |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Вообще-то мне как-то диковата эта всеобщая оборона православных против необходимости исполнять учение Христа...
Я не сплю? Ущипните меня...
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131026 является ответом на сообщение #131023] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:29 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:26Вообще-то мне как-то диковата эта всеобщая оборона православных против необходимости исполнять учение Христа...
Я не сплю? Ущипните меня...
Щипаю... Елизавета вы о чём, кто против???? Какие православные???
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131027 является ответом на сообщение #130997] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:30 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Тэсс писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 11:48
Для православного христианина Христос - Спаситель, и Он пришел, чтобы искупить нас, и чтобы мы могли соединиться с Богом (т.е., спастись). Цель жизни христианина - спасение. А по вашей теории, Елизавета, выходит, что Христос - прежде всего, Учитель, и дал нам закон и правила, как жить, для жизни, для того, чтобы сказать - вот, я молодец, я христианин! Т.е. дал нам морально-нравственную систему, которую надо исполнять, во что бы то ни стало. Вопрос: зачем? Какой смысл в исполнении заповедей, по-вашему?
Как это? Зачем исполнять заповеди? Да не только чтобы спастись - а еще чтобы было меньше зла на Земле, чтобы было счастье и любовь. Чтобы не причинять зло окружающим людям. Во имя любви к другим людям. Подумайте. как бы был прекрасен наш мир, если бы ВСЕ люди жили по зхаповедям Христа...А у Вас получается - можно делать кучу зла людям, а потом - поверить в Христа, придти в Церковь - не из -за раскаяния, не потому, что человек ужаснулся, что из -за него у стольких людей горе. А потому что захотел спастись. Теплое местечко в раю захотел получить...
Нет! Я считаю, что глвное - это дорые дела, главная цель в жизни - делатьдобро, делать людей вокруг себя счастливие. Ну, или хотя бы, не причинять никому зло.
А не жить ради теплого места в раю. Так вот некоторые и поступают - уходят в монастырь, к примеру, чтобы самому спастись, бросая семью и детей. Потому что цель жизни ведь - собственное спасение. Чего там о детях думать.
[Обновления: Вт, 09 Сентябрь 2008 13:01] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131028 является ответом на сообщение #131023] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:33 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Просто вы по-своему думаете, а мы по-своему. И если вы думаете иначе, чем православные, Апостолы, Святые - не означает, что вы думаете правильно и оригинально. Ереси не оригинальны, а происходят, наоборот, от недопонимания или неумения понять. Это ваша проблема. А в православии простора для ума более, чем достаточно. Например, рассматривать всю Библию в комплексе,не выкидывая из Нее частей + жития + История Церкви + личный опыт - это, конечно, очень ограниченно
И хватит вам на православных наезжать. Вы можете исполнять заповеди - пожалуйста! А мы только учимся. Чай, не Святые тут собрались..
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131030 является ответом на сообщение #131021] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:34 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездночка, не ужасайтесь, пожалуйста. Просто возникли непонятки по вопросу, зачем приходил Христос. Вот я такой ответ и предложила. Ну, Елизавета, наверное, сейчас объяснит, в чем дело.
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131031 является ответом на сообщение #131026] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:35 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:29Елизавета Бам писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:26Вообще-то мне как-то диковата эта всеобщая оборона православных против необходимости исполнять учение Христа...
Я не сплю? Ущипните меня...
Щипаю... Елизавета вы о чём, кто против???? Какие православные???
Все, кто сейчас доказывает, что для христианина исполнение учения Христа не главное и вообще не обязательное.
НИКТО пока в этой теме (кроме меня) не сказал обратного.
Я же упрямо считаю и буду считать, хоть убейте, хоть запытайте, что исполнять заветы Христа это и означает - быть Христианином. Только это. Всё остальное - мелочи по сравнению с этим в нашей жизни.
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131033 является ответом на сообщение #131027] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:37 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Леся, учите матчасть. Вопрос был к Елизавете, она его поняла. А вы просто еще не очень хорошо понимаете, что значит "спастись". Эта тема отдельная, открывайте, и там поговорим. Потому что разговор надолго
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131034 является ответом на сообщение #130184] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:38 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька, простите меня, наверно вы немножко не так поняли Тэсс… И вы сейчас затронули множество тем, например делание добра, ооооочень огромная тема , жаль мне нужно на работу собираться…
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131035 является ответом на сообщение #131031] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:38 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 14:35
Я же упрямо считаю и буду считать, хоть убейте, хоть запытайте, что исполнять заветы Христа это и означает - быть Христианином. Только это. Всё остальное - мелочи по сравнению с этим в нашей жизни.
Просто понимание заветов у вас иное, вот и все
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131036 является ответом на сообщение #131027] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:41 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Спасайся сам и вокруг тебя спасуться тысячи...
Лесенька вы как всегда пребываете в своих иллюзиях о счастье мире и любви.
Спасение для православного христианина не есть цель - "забить" место в раю для себя, а есть изменение себя путём покаяния, путём собственного совершенствования, с помощью Божьей и святых угодников. Монашество - не только спасение лично себя, но и оставление мира и молитва к Богу за нас всех многогрешных.
А вообще то мне странно, столько находиться сдесь на форуме, и до сих пор ничего не понять о православии, оставаясь на своём, странно.
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131037 является ответом на сообщение #131023] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:42 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:26Вообще-то мне как-то диковата эта всеобщая оборона православных против необходимости исполнять учение Христа...
Я не сплю? Ущипните меня...
Если это ответ на мой пост, то не принимаю претензии...Я там не об этом вообще писала. Не об бязательности/необязательности исполнения заповедей. Я о том, зачем приходил Христос.
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131038 является ответом на сообщение #130184] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:43 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Полностью согласна с Лесенькой!(Уффф! Полегче стало!)
Тэсс, извините, не примите за обиду, но всё то, что Вы здесь пропагандируете как православное учение, думаю, мало имеет общего с НАСТОЯЩИМ православием. Зато очень смахивает на фарисейство...
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131039 является ответом на сообщение #131031] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:44 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:35Бездна греховная писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:29Елизавета Бам писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:26Вообще-то мне как-то диковата эта всеобщая оборона православных против необходимости исполнять учение Христа...
Я не сплю? Ущипните меня...
Щипаю... Елизавета вы о чём, кто против???? Какие православные???
Все, кто сейчас доказывает, что для христианина исполнение учения Христа не главное и вообще не обязательное.
НИКТО пока в этой теме (кроме меня) не сказал обратного.
Я же упрямо считаю и буду считать, хоть убейте, хоть запытайте, что исполнять заветы Христа это и означает - быть Христианином. Только это. Всё остальное - мелочи по сравнению с этим в нашей жизни.
Всё правильно.. я тоже этого не отрицаю. Но а как же таинства исповеди и причастия в борьбе с грехом, в жизни христианина???
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131040 является ответом на сообщение #131038] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:47 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 14:43
Тэсс, извините, не примите за обиду, но всё то, что Вы здесь пропагандируете как православное учение, думаю, мало имеет общего с НАСТОЯЩИМ православием. Зато очень смахивает на фарисейство...
Ладно, я -вас, вы-меня... Некогда перечитывать тему, но сильно сомневаюсь, что то, о чем я пишу, имеет мало общего с православием (надеюсь, девочки не дадут соврать ). А НАСТОЯЩЕЕ - это какое
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131041 является ответом на сообщение #131037] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:48 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:42Елизавета Бам писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:26Вообще-то мне как-то диковата эта всеобщая оборона православных против необходимости исполнять учение Христа...
Я не сплю? Ущипните меня...
Если это ответ на мой пост, то не принимаю претензии...Я там не об этом вообще писала. Не об бязательности/необязательности исполнения заповедей. Я о том, зачем приходил Христос.
Нет, это не ответ на Ваш пост, конечно.
(наверное, зацепились цифирки Вашего поста в шапке моего сообщения? Не обращайте внимания. Это неумышленно. Просто у меня не всегда почему-то внизу страницы есть общая кнопка отправки ответа. То появится, то исчезнет. Вот и жму на такую кнопку внизу последнего сообщения. Как-то же надо выйти на ответ...)
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131042 является ответом на сообщение #130184] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:48 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А я думал фарисейство - это слепое "исполнение" заповедей...
А Православие = Любовь
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131044 является ответом на сообщение #131040] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:49 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Тэсс писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:47 А НАСТОЯЩЕЕ - это какое
Настоящее - это настоящее. Которое следует за Христом полностью, безоговорочно и бескомпромиссно.
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131046 является ответом на сообщение #131042] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:52 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Genchik писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:48А я думал фарисейство - это слепое "исполнение" заповедей...
А Православие = Любовь
Нет, фарисейство - это ВНЕШНЕЕ исполнение заповедей. (Синоним лицемерия.) А вот всё учение Христа - это Любовь. И если это понимать, то никогда не будешь слепым и ничего не будешь делать подобно слепому.
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131049 является ответом на сообщение #131039] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:54 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:44Елизавета Бам писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:35Бездна греховная писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:29Елизавета Бам писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:26Вообще-то мне как-то диковата эта всеобщая оборона православных против необходимости исполнять учение Христа...
Я не сплю? Ущипните меня...
Щипаю... Елизавета вы о чём, кто против???? Какие православные???
Все, кто сейчас доказывает, что для христианина исполнение учения Христа не главное и вообще не обязательное.
НИКТО пока в этой теме (кроме меня) не сказал обратного.
Я же упрямо считаю и буду считать, хоть убейте, хоть запытайте, что исполнять заветы Христа это и означает - быть Христианином. Только это. Всё остальное - мелочи по сравнению с этим в нашей жизни.
Всё правильно.. я тоже этого не отрицаю. Но а как же таинства исповеди и причастия в борьбе с грехом, в жизни христианина???
Я так понимаю, что это помощь в исполнении заповедей. Но, если не так, то поправьте, пожалуйста.
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131050 является ответом на сообщение #131044] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:55 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 14:49Тэсс писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:47 А НАСТОЯЩЕЕ - это какое
Настоящее - это настоящее. Которое следует за Христом полностью, безоговорочно и бескомпромиссно.
Как танк? На самом деле, я не понимаю, как это. Мы ведь не роботы, и не в Замятинском "Мы" живем... А Бог есть Любовь, и нам надо этому учиться. А то сразу - родился и зажил по Заповедям! Да еще по таким, которые сам из Библии вывел, и наплевать, что НА САМОМ ДЕЛЕ сделал Христос! Опять напомню вам, что и сатанисты Библию изучают и толкуют, и каббалисты, и протестанты, только не все они ХРИСТИАНЕ. Раздоры у нас с вами от разного толкования, и от того, что вы, навязывая СВОЮ точку зрения, даже не трудитесь подумать над нашей. Не хочу ругаться, даже пробовала уйти из темы, но чего-сижу... Жду, наверное, когда погоните
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131051 является ответом на сообщение #131044] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:56 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:49Тэсс писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:47 А НАСТОЯЩЕЕ - это какое
Настоящее - это настоящее. Которое следует за Христом полностью, безоговорочно и бескомпромиссно.
Да это так... Беда в том, что сейчас это бооольшая редкость. Если вообще есть. Но это уже, видимо, не в тему... Извините.
|
|
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131053 является ответом на сообщение #131046] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:58 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот такое впечатление, что каждый говорит почти об одном и том же, но как-то с одной стороны..Или, мб, мне так кажется, потому что не всю тему прочитала
"Кто любит Меня и Моего Отца, тот заповеди Мои соблюдет.."
Все упирается в любовь к Богу и все взаимосвязано..
Если любим - то заповеди соблюдаем..Где тут фарисейство?
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131054 является ответом на сообщение #131039] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 12:59 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:44Елизавета Бам писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:35Бездна греховная писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:29Елизавета Бам писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:26Вообще-то мне как-то диковата эта всеобщая оборона православных против необходимости исполнять учение Христа...
Я не сплю? Ущипните меня...
Щипаю... Елизавета вы о чём, кто против???? Какие православные???
Все, кто сейчас доказывает, что для христианина исполнение учения Христа не главное и вообще не обязательное.
НИКТО пока в этой теме (кроме меня) не сказал обратного.
Я же упрямо считаю и буду считать, хоть убейте, хоть запытайте, что исполнять заветы Христа это и означает - быть Христианином. Только это. Всё остальное - мелочи по сравнению с этим в нашей жизни.
Всё правильно.. я тоже этого не отрицаю. Но а как же таинства исповеди и причастия в борьбе с грехом, в жизни христианина???
Это другая тема. О-о-о-очень длинная!
Но коротко: покаяние в грехах, искреннее раскаяние, душевный плач о своём несовершенстве - это возврат к Пути Христову, на котором человек постоянно, конечно, спотыкается, а, бывает, и отклоняется с него.
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131056 является ответом на сообщение #131053] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 13:00 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Masca76 писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 12:58Вот такое впечатление, что каждый говорит почти об одном и том же, но как-то с одной стороны..Или, мб, мне так кажется, потому что не всю тему прочитала
"Кто любит Меня и Моего Отца, тот заповеди Мои соблюдет.."
Все упирается в любовь к Богу и все взаимосвязано..
Если любим - то заповеди соблюдаем..Где тут фарисейство?
Тут, вроде, нету фарисейства. (А должно быть? )
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131057 является ответом на сообщение #130184] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 13:03 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Разве исполнение заповедей не призвано научать нашей немощи? После чего человек осознает то, что он не может сам ни чего, осознает необходимость прибегнуть к милосердию Божью, ко Спасителю. (Точное исполнение заповедей Христовых, научает нас нашей немощи…) Фарисеи всё в точности исполняли, а Христа не приняли. И Господь говорит -Я пришел не к праведникам а грешников спасти. Наверно по разному можно исполнять… Я не против исполнения, я о приоритетах! И о том, как нужно исполнять.
[Обновления: Вт, 09 Сентябрь 2008 13:06] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131058 является ответом на сообщение #131057] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 13:04 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Genchik писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 13:03 Наверно по разному можно исполнять… Я не против исполнения, я о приоритетах! И о том, как нужно исполнять.
Так, как учил Христос.
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131059 является ответом на сообщение #131057] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 13:06 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Genchik писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 13:03Разве исполнение заповедей не призвано научать нашей немощи? После чего человек осознает то, что он не может сам ни чего, осознает необходимость прибегнуть к милосердию Божью, ко Спасителю. (Точное исполнение заповедей Христовых, научает нас нашей немощи…) Фарисеи всё в точности исполняли, а Христа не приняли. И Господь говорит -Я пришел не к праведникам а грешников спасти. Наверно по разному можно исполнять… Я не против исполнения, я о приоритетах! И о том, как нужно исполнять.
Вот именно, только с помощью Божьей.Без Бога это невозможно.
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131061 является ответом на сообщение #131059] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 13:09 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 13:06Genchik писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 13:03Разве исполнение заповедей не призвано научать нашей немощи? После чего человек осознает то, что он не может сам ни чего, осознает необходимость прибегнуть к милосердию Божью, ко Спасителю. (Точное исполнение заповедей Христовых, научает нас нашей немощи…) Фарисеи всё в точности исполняли, а Христа не приняли. И Господь говорит -Я пришел не к праведникам а грешников спасти. Наверно по разному можно исполнять… Я не против исполнения, я о приоритетах! И о том, как нужно исполнять.
Вот именно, только с помощью Божьей.Без Бога это невозможно.
В смысле? Знамения с Небес к исполнению заповедей ждать, что ли?
Я думаю, что всем, искренне желающим идти по пути Христа, Его помощь обеспечена априори. (Вот тут кстати и благоразумного разбойника будет упомянуть в качестве примера... )
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131063 является ответом на сообщение #131061] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 13:13 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 13:09Бездна греховная писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 13:06Genchik писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 13:03Разве исполнение заповедей не призвано научать нашей немощи? После чего человек осознает то, что он не может сам ни чего, осознает необходимость прибегнуть к милосердию Божью, ко Спасителю. (Точное исполнение заповедей Христовых, научает нас нашей немощи…) Фарисеи всё в точности исполняли, а Христа не приняли. И Господь говорит -Я пришел не к праведникам а грешников спасти. Наверно по разному можно исполнять… Я не против исполнения, я о приоритетах! И о том, как нужно исполнять.
Вот именно, только с помощью Божьей.Без Бога это невозможно.
В смысле? Знамения с Небес к исполнению заповедей ждать, что ли?
Я думаю, что всем, искренне желающим идти по пути Христа, Его помощь обеспечена априори. (Вот тут кстати и благоразумного разбойника будет упомянуть в качестве примера... )
Елизавета, а как же искушения???? Или вы без них живёте???? Ведь от тюрьмы и сумы не зарекаются.
А разбойник покаялся в последний момент своего земного существования - ТАК УСТРОИЛ ГОСПОДЬ!
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131065 является ответом на сообщение #131063] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 13:19 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Бездна греховная писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 13:13
Я думаю, что всем, искренне желающим идти по пути Христа, Его помощь обеспечена априори. (Вот тут кстати и благоразумного разбойника будет упомянуть в качестве примера... )
Елизавета, а как же искушения???? Или вы без них живёте???? Ведь от тюрьмы и сумы не зарекаются.
А разбойник покаялся в последний момент своего земного существования - ТАК УСТРОИЛ ГОСПОДЬ! [/quote]
Как так без искушений? Вся я в искушениях, как и все люди, впрочем. Ну и? Не поняла вопроса... Что: "а как же искушения?"
(И уж совсем не поняла, при чём тюрьма и сума в контексте разговора... )
А про разбойника я писала в том смысле, что искренне жаждущему Христовой Истины помощь Господа обеспечена.
[Обновления: Вт, 09 Сентябрь 2008 13:21] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131068 является ответом на сообщение #131065] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 13:25 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
Не правильно выделена моя цитата.....
Сума и тюрьма - это тоже искушения, посылаемые нам от Господа!!!! Поэтому я привела в пример эту поговорку (думала вы поймёте). И кстати многие идут к Богу именно через страдания и искушения, в последствии прося у него помощи.
А насчёт "обеспечена" - это вы зря так думаете,может так и бывает, но очень редко. Царствие Божие нудится...
[Обновления: Вт, 09 Сентябрь 2008 13:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131069 является ответом на сообщение #131068] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 13:33 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 13:25
Цитата:Сума и тюрьма - это тоже искушения, посылаемые нам от Господа!!!! Поэтому я привела в пример эту поговорку (думала вы поймёте). И кстати многие идут к Богу именно через страдания и искушения, в последствии прося у него помощи.
Ну да, сума и тюрьма могут быть и искушениями (но отнюдь не обязательно)...
Мы уже с темы определения греха и следования заповедям перешли на тему о разнообразии искушений?
Как-то я не поспеваю. Да и, если честно, тема про искушения мне кажется скучной. Может, вернёмся назад?
Цитата:А насчёт "обеспечена" - это вы зря так думаете,может так и бывает, но очень редко. Царствие Божие нудится...
Вы об "обеспечении" Царства Божьего?
Я думаю, такого обеспечения нет и быть не может в принципе никогда.
Я писала о том, что "искренее желающему следовать по Пути Христа ПОМОЩЬ В ЭТОМ обеспечена". То есть помощь на пути следования.
Где хоть слово о царствии небесном?
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131073 является ответом на сообщение #131069] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 13:37 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Елизавета , тогда я вас просто не понимаю, что вы хотите сказать.
Конечно идущему и желающему Господь помогает, но вопрос в том как человек идёт, каким путём. Ведь и католики и сектанты наверное тоже считают себя "идущими".
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131075 является ответом на сообщение #131073] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 13:44 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 13:37Елизавета , тогда я вас просто не понимаю, что вы хотите сказать.
Конечно идущему и желающему Господь помогает, но вопрос в том как человек идёт, каким путём. Ведь и католики и сектанты наверное тоже считают себя "идущими".
Сказать я всегда хочу именно то, что и говорю. Поверьте, никакого двойного дна нет.
Вопрос о том "как" человек идёт опять же не поняла. (Бестолкова, видно...) Каждый идёт по-своему. И не это важно. Не в "походке" суть. Важно, что идёт за Христом. А для этого, в сотый раз повторюсь, необходимо только одно: следовать Учению Христа. Вот и всё, собственно...
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131079 является ответом на сообщение #131075] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 13:54 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
То есть, если человек правильно идет за Христом, то Церковь (любая) не обязательна?
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131081 является ответом на сообщение #131079] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 13:57 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 13:54То есть, если человек правильно идет за Христом, то Церковь (любая) не обязательна?
Если он идет за Христом, то без Церкви нельзя. Ну, хотя бы потому, что самим нам Причастие не откуда взять. Идем-то - спотыкаемся. Лекарство нужно.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Что такое грех? [сообщение #131098 является ответом на сообщение #130974] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 15:00 |
Veru
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Irkin писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 11:10Цитата:Так, девушки, это снова я простите, что влезаю , тоже пообщаться хочется
Ситуация как раз может быть такая. Я же писал что повлечет за собой грех, то есть, щас постараюсь объяснить:
Вот я машинист скоростного поезда, вижу на рельсах человека, на сигналы оный не реагирует, не остановиться значит убить, остановиться, будет риск схода с рельс и гибель большего числа людей. Я не могу на все 100% знать будущее, но я предполагаю имея опыт и знания, так если я умышленно в данном случае поеду дальше, я убийца, если постараюсь не убить, то могу стать причиной смерти большего количества людей… Так как быть? Что мне делать? Тормозить, а там как сложиться?
Я бы тормозила. Ведь в первом случае - точно человек погибнет, а во втором - есть шанс, что все обойдется.....
аналогично
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:39:16 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02597 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
