Начало » Общение » Задушевные беседы » Грех
| Re: Грех [сообщение #130310 является ответом на сообщение #130305] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 23:38   |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Ирина!
(просто я не смогла выразить своими словами..)
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130312 является ответом на сообщение #130305] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 23:39 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
IrinaS писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 23:34вера77 писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 23:11Но мама ж хоть и с ремнём но всё же с любовью
Да, но в тот момент, когда ты в чем-то провинился и знаешь, что наказания не избежать, ты не думаешь о любви. Ты боишься. Знаешь, когда я была ребенком, меня пороли за каждую тройку. Однажды я получила двойку. В школе у меня началась такая истерика, что учительница не на шутку испугалась. Знаешь это ощущение перед казнью. Сам страх гораздо хуже наказания... Вот это осознание своей греховности, неизбежности расплаты, и понимания того, что не можешь перестать грешить... И словно петля на шее затайгивается, не можешь ни жить, ни дышать... В этом нет любви. Мне даже кажется, что это состояние отталкивает от Бога, Который -- любовь и милосердие. Словно не веришь в прощение, и в Него наверное тоже не очень-то веришь!
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130346 является ответом на сообщение #129314] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 00:15 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Так... все ремни в топку, ну и детство у вас, мамы с ремнем
Бог есть Любовь и только Любовь! Он не наказывает! Он врачует наши раны, которые мы сами себе наносим своими неправильными действиями... На гвоздь наступил, это что? Бог наказал? Тоже самое и наши грехи, мы раним себе душу и идем в лечебницу, то есть церковь, где есть Лекарь и установленные Им "процедуры" - исповедь и причастие, для исцеления нашей души.
Поправьте, если не так. А если так, то каких наказаний нам боятся? Давайте будем укрепляться в вере, что Господь нас любит так сильно, как и представить то мы не в силах, и будем спешить к нему со своими "двойками", так как Он не наказывает, а помогает нам их исправить.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130359 является ответом на сообщение #130312] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 00:21 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
А меня в последнее время посещают мысли (и очень настойчиво), что я все равно не справлюсь с грехом, я не изменюсь. Я лучше не стану и не смогу исправиться. Из-за этого становится очень плохо и начинаешь себя......как бу это сказать - казнить, не любить, ненавидеть. Углубляясь дальше, приходит мысль - так зачем работать над собой, если не только стоишь на месте, но даже становишься еще хуже. А такое состояние приводит в тому, что начинаешь позволять себе отвратительные поступки, слова. А уж помыслы - это страшно. И как следствие - мысли , что спасения мне нет. Это страшно. А в это время жизнь преподносит такие ситуации, что ой-ой-ой. Завершается все мыслью - за что же меня Господь может любить. Не за что. Значит, спасения мне нет. Господь меня не любит. Вобщем. Это муки.
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130360 является ответом на сообщение #130346] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 00:22 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Genchik писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 00:15Так... все ремни в топку, ну и детство у вас, мамы с ремнем
Бог есть Любовь и только Любовь! Он не наказывает! Он врачует наши раны, которые мы сами себе наносим своими неправильными действиями... На гвоздь наступил, это что? Бог наказал? Тоже самое и наши грехи, мы раним себе душу и идем в лечебницу, то есть церковь, где есть Лекарь и установленные Им "процедуры" - исповедь и причастие, для исцеления нашей души.
Поправьте, если не так. А если так, то каких наказаний нам боятся? Давайте будем укрепляться в вере, что Господь нас любит так сильно, как и представить то мы не в силах, и будем спешить к нему со своими "двойками", так как Он не наказывает, а помогает нам их исправить.
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130363 является ответом на сообщение #130359] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 00:23 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот, Нина, в точности мои мысли! Т.е. когда я темку открывала, об этом и думала!
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130365 является ответом на сообщение #130359] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 00:25 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Deniza писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 00:21А меня в последнее время посещают мысли (и очень настойчиво), что я все равно не справлюсь с грехом, я не изменюсь. Я лучше не стану и не смогу исправиться. Из-за этого становится очень плохо и начинаешь себя......как бу это сказать - казнить, не любить, ненавидеть. Углубляясь дальше, приходит мысль - так зачем работать над собой, если не только стоишь на месте, но даже становишься еще хуже. А такое состояние приводит в тому, что начинаешь позволять себе отвратительные поступки, слова. А уж помыслы - это страшно. И как следствие - мысли , что спасения мне нет. Это страшно. А в это время жизнь преподносит такие ситуации, что ой-ой-ой. Завершается все мыслью - за что же меня Господь может любить. Не за что. Значит, спасения мне нет. Господь меня не любит. Вобщем. Это муки.
Гоните прочь от себя эти мысли,ибо они вражие! Лукавый всё лжёт,и нет в нём никакой истины!
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130375 является ответом на сообщение #130359] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 00:34 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Deniza писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 00:21А меня в последнее время посещают мысли (и очень настойчиво), что я все равно не справлюсь с грехом, я не изменюсь. Я лучше не стану и не смогу исправиться. Из-за этого становится очень плохо и начинаешь себя......как бу это сказать - казнить, не любить, ненавидеть. Углубляясь дальше, приходит мысль - так зачем работать над собой, если не только стоишь на месте, но даже становишься еще хуже. А такое состояние приводит в тому, что начинаешь позволять себе отвратительные поступки, слова. А уж помыслы - это страшно. И как следствие - мысли , что спасения мне нет. Это страшно. А в это время жизнь преподносит такие ситуации, что ой-ой-ой. Завершается все мыслью - за что же меня Господь может любить. Не за что. Значит, спасения мне нет. Господь меня не любит. Вобщем. Это муки.
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130376 является ответом на сообщение #130365] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 00:34 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Раб Божий Михаил писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 00:25Deniza писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 00:21А меня в последнее время посещают мысли (и очень настойчиво), что я все равно не справлюсь с грехом, я не изменюсь. Я лучше не стану и не смогу исправиться. Из-за этого становится очень плохо и начинаешь себя......как бу это сказать - казнить, не любить, ненавидеть. Углубляясь дальше, приходит мысль - так зачем работать над собой, если не только стоишь на месте, но даже становишься еще хуже. А такое состояние приводит в тому, что начинаешь позволять себе отвратительные поступки, слова. А уж помыслы - это страшно. И как следствие - мысли , что спасения мне нет. Это страшно. А в это время жизнь преподносит такие ситуации, что ой-ой-ой. Завершается все мыслью - за что же меня Господь может любить. Не за что. Значит, спасения мне нет. Господь меня не любит. Вобщем. Это муки.
Гоните прочь от себя эти мысли,ибо они вражие! Лукавый всё лжёт,и нет в нём никакой истины!
А Вы и не справитесь, никогда и никто сам из греха не выбирался, только с Божьей помощью!
Вот и Бог Вам в помошь!
[Обновления: Пн, 08 Сентябрь 2008 00:34] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130397 является ответом на сообщение #130376] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 00:57 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
Да. Наверное, избавившись от этих мыслей (а то, что это работа вражия - я знаю. Бьют по больному месту), я буду другой. Я и об этом думаю. Представляю, как мне будет легко без низ. Я знаю какая любовь может поселиться в сердце вместо этого мрака. Как прекрасны бывают все люди, когда мне хорошо на душе. И нет вокруг никого плохого. А какие лица! И не важно - он выпил, или бомж, или плох от боли.Они все родные мне.
Но, видимо, и не дают мне мои вражины чувствовать это, потому, что я сама становлюсь источником любви и добра.
Наверное, счастливы те, кто не чувствуют этих мук.
[Обновления: Пн, 08 Сентябрь 2008 08:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130399 является ответом на сообщение #130397] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 01:00 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А много ли таких, счастливых? Хоть бы с одним пообщаться.. Я иногда о батюшке моем думаю. Каждый месяц я выливаю перед ним ведро моих помоев. Он обо мне знает больше, чем кто бы то ни было. И все равно, общаясь со мной его лицо светится любовью, словно на мне нет никакого греха. И поневоле сама становлюсь светлее на какой-то момент. Слава Богу за такого батюшку!
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130400 является ответом на сообщение #130270] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 01:01 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 23:11IrinaS писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 23:04Я тоже так иногда думала... Т.е. это отношение к Богу такое мирское, словно Бог -- примерно то же самое, что в детстве мама с ремнем. И страх наказания велик. И жалание покончить с той жизнью, которую ведешь велико, но знаешь прекрасно, что не сможешь. А мама с ремнем тут, рядом. Я бы очень хотела измениться. Проснуться завтра -- и випс, другой человек. Как Савл в свое время. Но кто он, а кто я? Даже думать страшно!
Да-да. Точно.
Видимо, это такое однобокое, не совсем верное восприятие Бога. Бог карающий. Я вот думаю, от чего так? В моей жизни Он скорее миловал меня, чем наказывал... Ну откуда у меня этот страх перед ним? Это, видимо, моё неумение прощать сказывается. Сужу по себе, что ли.... Вообще кошмар получается...
Хочется Вас спросить: О каком страхе Вы ведёте речь? К сожалению,из вашего поста этого не видно. И ТАК ЛИ ОН ПЛОХ,что вы гнушаетесь им?
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130401 является ответом на сообщение #130400] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 01:05 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
О страхе наказания. О чувстве, которое преступник испытывает перед казнью. Я не могу толком определить для себя, что же такое страх Божий, но когда наказания боишься больше, чем самого греха, это имхо не Божий страх, скорее бесовский. И Бог в этом случае не любящий Отец, искупивший и готовый простить, но карающий. Это наверное самое большое заблуждение?
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130402 является ответом на сообщение #129314] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 01:09 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Можно картинку нарисую?
Сидит дома мама, а на улице её маленький сынишка. Сынишка баловался и засадил занозу в палец, сам вытащить не может, палец распухает, болит и в понуром настроении сел на корточки и думает, не пойду домой, ни как я не исправлюсь, каждый день расстраиваю маму, за что ей меня любить, не достоин я её любви, тут останусь. А мама, ждет его, любит его, скучает по нему, хочет обнять его, покормить, приласкать, нежно убаюкать в его кроватке.
Так и Господь нас любит, только еще сильнее и ждет, когда мы придем, покажем свои «занозы» , без утайки, все до одной, что бы он мог их вытащить… . А теперь представим, что мальчик подумает: не буду маме показывать свой палец, все равно завтра еще занозу посажу, или коленку разобью…
|
|
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130404 является ответом на сообщение #130403] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 01:15 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
По всей вероятности, это произошло от того, что стремишься к высшей точке. Пытаешься приблизиться к тем, кто пример в духовной жизни. А это святые. А так, как приблизиться к ним в своем росте - просто невозможно, вот и начинаются мысли.
Следующий момент, приведший к этому состоянию - работа над собой. Святые говорят, считай себя самой грешной. И из жития святых - помните, когда одному праведнику показали человека, который все время сокрушался, выходя на улицу - вот они спасутся, а я из-за своих грехов - нет.
Следующий момент. Когда что-то происходило в жизни, я всегда оправдывала человека, который мне делал что-то нехорошее. Получалось, я хуже его. Кстати, это прекрасный способ не осуждать человека (сама его ничем не лучше, а наоборот).
Вот и накопилось в какой-то момент "черноты" о себе. А враг и подстерег. И впадаю иногда в уныние.
Исповедуюсь часто. Но после исповеди чувство - как будто не все излила. Ни разу не было - "да, я все открыла, очистилась".
[Обновления: Пн, 08 Сентябрь 2008 08:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130406 является ответом на сообщение #130401] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 01:18 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
IrinaS писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 01:05О страхе наказания. О чувстве, которое преступник испытывает перед казнью. Я не могу толком определить для себя, что же такое страх Божий, но когда наказания боишься больше, чем самого греха, это имхо не Божий страх, скорее бесовский. И Бог в этом случае не любящий Отец, искупивший и готовый простить, но карающий. Это наверное самое большое заблуждение?
Да,это именно заблуждение! Страх неминуего наказания,вовсе не бесовский,как Вы выразились. Это спасительный страх. Он,по своей природе предшествует СТРАХУ БОЖИЮ. Ну скажите,что плохого в том,если потенциальный убийца не согрешит грехом - убийства,потому что он боится будущего наказания? Или потенциальный насильник,откажется от своего замысла перед страхом неминуего возмездия? Что в этом плохого? Нет,страх этот спасительный! Нужно,и угодно то Господу,чтобы грешник хотя бы перед страхом геенны удерживался от греха!
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130407 является ответом на сообщение #130406] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 01:27 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да, но жить в постоянном страхе, вызванном ососзнанием своего несовершенства, своей греховности -- это трудно, очень трудно. Как это выдержать?
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130408 является ответом на сообщение #130407] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 01:45 |
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
а я грешница не стремлюсь к совершенству я хочу только жить с Богам по тому что без Бога было совсем плоха , я молюсь чтобы Бог не оставлял меня и помогал мне справляться с моими страстями но главное чтобы не оставлял .Конечно я борюсь с своими страстями но я смотрю на вещи реально и понимаю что слабая я .
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130409 является ответом на сообщение #130407] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 01:46 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
IrinaS писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 01:27Да, но жить в постоянном страхе, вызванном ососзнанием своего несовершенства, своей греховности -- это трудно, очень трудно. Как это выдержать?
Сей есть СПАСИТЕЛЬНЫЙ СТРАХ!!!
К нему должен устремлять свой взор новоначальный! И не только он!
Это,если хотите,тот самый узкий путь!
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130410 является ответом на сообщение #130408] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 01:48 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
вера77 писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 01:45а я грешница не стремлюсь к совершенству я хочу только жить с Богам по тому что без Бога было совсем плоха , я молюсь чтобы Бог не оставлял меня и помогал мне справляться с моими страстями но главное чтобы не оставлял .Конечно я борюсь с своими страстями но я смотрю на вещи реально и понимаю что слабая я .
Бог никогда не оставляет человека! К сожалению,это человек оставляет Бога! Потому и надо стремится к тому,чтобы нам НЕ ОСТАВИТЬ ЕГО!
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130435 является ответом на сообщение #130402] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 08:36 |
ТаняП
Сообщений: 117
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Genchik писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 01:09Можно картинку нарисую?
Сидит дома мама, а на улице её маленький сынишка. Сынишка баловался и засадил занозу в палец, сам вытащить не может, палец распухает, болит и в понуром настроении сел на корточки и думает, не пойду домой, ни как я не исправлюсь, каждый день расстраиваю маму, за что ей меня любить, не достоин я её любви, тут останусь. А мама, ждет его, любит его, скучает по нему, хочет обнять его, покормить, приласкать, нежно убаюкать в его кроватке.
Так и Господь нас любит, только еще сильнее и ждет, когда мы придем, покажем свои «занозы» , без утайки, все до одной, что бы он мог их вытащить… . А теперь представим, что мальчик подумает: не буду маме показывать свой палец, все равно завтра еще занозу посажу, или коленку разобью…
Генчик, ну в точку . Ни убавить ни прибавить. Вот и я так же сижу в своей песочнице, сама пытаюсь вытащить все свои занозы, чтобы потом чистенькой, пушистенькой, добренькой предстать перед Богом. Чтобы он не видел всех моих закидонов, прегрешений, чтобы не расстраивать его. Вот, смотри какая я хорошая, сама справилась и Тебя ни сколько не побеспокоила своими делишками. Люби меня такую самостоятельную. А ведь это чистой воды гордыня.
А ведь это Он занозы мои вытаскивает, причем с обезболиванием. А когда я сама их пытаюсь вытащить - там процесс проходит с болью, как ножом по живому.
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130443 является ответом на сообщение #130399] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 09:04 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
IrinaS писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 01:00А много ли таких, счастливых? Хоть бы с одним пообщаться.. Я иногда о батюшке моем думаю. Каждый месяц я выливаю перед ним ведро моих помоев. Он обо мне знает больше, чем кто бы то ни было. И все равно, общаясь со мной его лицо светится любовью, словно на мне нет никакого греха. И поневоле сама становлюсь светлее на какой-то момент. Слава Богу за такого батюшку!и у меня также,только раз в месяц не получается и я ему три ведра в квартал выливаю помоев.
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130457 является ответом на сообщение #130435] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 09:43 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Genchik писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 01:09Можно картинку нарисую?
Сидит дома мама, а на улице её маленький сынишка. Сынишка баловался и засадил занозу в палец, сам вытащить не может, палец распухает, болит и в понуром настроении сел на корточки и думает, не пойду домой, ни как я не исправлюсь, каждый день расстраиваю маму, за что ей меня любить, не достоин я её любви, тут останусь. А мама, ждет его, любит его, скучает по нему, хочет обнять его, покормить, приласкать, нежно убаюкать в его кроватке.
Так и Господь нас любит, только еще сильнее и ждет, когда мы придем, покажем свои «занозы» , без утайки, все до одной, что бы он мог их вытащить… . А теперь представим, что мальчик подумает: не буду маме показывать свой палец, все равно завтра еще занозу посажу, или коленку разобью…
Господь все наши "занозы" лучше нас знает. Показывай, не показывай, Ему это без надобности.
А вот нам неплохо бы эти наши "занозы" почувствовать и самим повытаскивать, стараясь поменьше утруждать Господа.
Это и будет: видение греха, покаяние и оставление греха.
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130478 является ответом на сообщение #129314] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 10:29 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Согласен.Господь всё знает, но дело то в другом, в нас, будем мы скрывать эти свои грехи, или раскрывать их перед ним, осознавая что это неправильно, что нужно так больше не делать, пытаться исправиться, измениться и молитвенно испрашивать у Него помощи, а сомой… это гордыня, сама ты ни чегошеньки не можешь, по милосердию Божью мы что либо творим в этом мире, тыркаемся, экспериментируем, обжигаемся… , а Он ждет, когда мы к Нему обратимся и с Ним начнем познавать себя и этот мир, и в синергии, шаг за шагом изменять себя и возрастать духовно. Если Господь, хоть на мгновенье оставит кого либо из нас, нас поглотит змий, самый мелкий бесенок может уничтожить весь этот материальный мир, если Господь попустит.
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130483 является ответом на сообщение #129314] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 10:42 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
И ещё, Господь может нам дать виденье греха, всю нашу бездну греховную, да только у нас сразу «крышу сорвет», поэтому открывает нам по мере нашего роста и силы, поборись с 1, поборешь, под ним увидишь еще, в борьбе обретешь навык, по мере роста навыка будут открываться более глубинные а значит и более большие грехи… И постепенно дойдешь до таких, что ощутишь себя самым большим грешником на земле , вы посмотрите, что пишут о себе святые отцы? Они искренне ощущали себя самыми большими грешниками, без всякого «смиренничества» (лже-смирение) потому как они достигали такого духовного роста, что Господь им открывал всю падшую сущность человеческой природы…
[Обновления: Пн, 08 Сентябрь 2008 10:45] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130492 является ответом на сообщение #130407] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 11:02 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
IrinaS писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 01:27Да, но жить в постоянном страхе, вызванном ососзнанием своего несовершенства, своей греховности -- это трудно, очень трудно. Как это выдержать?
А я вот так жить не хочу. Не хочу жить, во всем видя грех. Во всем, что приносит радость... Это для меня жизнь "человека в футляре" - когда он всего боится: боится пойти в театр, потому что это лицедейство, боится встретиться с друзьями и просто весело поболтать (пустословие, неблагочестивый смех, праздность), боится проявлять свои чувства к любимому человеку (похоть), боится праздновать светские праздники - да просто жить боится.
Для меня главное - не грешить в основных вопросах, соблюдать Заповеди... А так я хочу жить в счастье и в радости, а не в страхе. И хочу, чтобы и дети мои жили в радости, а не в тюрьме из крайне строгих запретов и страхе перед наказанием, если они съедят лишнюю конфетку. Хочу, чтобы в жизни моих детей был и смех, и вкусные пирожки, и мороженое , которое можно есть сколько хочешь, не боясь попасть в Ад за чревоугодие. И театр с кино. И не только церковная и классическая музыка.
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130495 является ответом на сообщение #130492] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 11:05 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
А почему 2 паралельные темы про одно и то же?
|
|
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130506 является ответом на сообщение #130495] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 11:23 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Irkin писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 11:05А почему 2 паралельные темы про одно и то же?
Не нзаю. Та, вторая тема открыта была вчера, а я эту открыла еще в четверг. Так что это не у меня спрашивать надо!
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130517 является ответом на сообщение #130495] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 11:37 |
Р.Б.Евгения
Сообщений: 295
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Оренбург-Моск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Их величество не желает в чужой теме общаться.
Не царское это дело.
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130523 является ответом на сообщение #130495] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 11:49 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Irkin писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 11:05А почему 2 паралельные темы про одно и то же?
Да, действительно так получилось...
Сначала эта тема развивалась как тема конкретно о повседневных грехах. Когда я свою начинала, то имела ввиду не это, а именно принципиальное ОПРЕДЕЛЕНИЕ сути греха.
А обе темы, гляжу, скатились в одно и то же...
В разговор о грехах вообще. Ну уж не знаю, чего делать...
Попробую как-нибудь свою выправить на первоначальную идею...
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130525 является ответом на сообщение #130517] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 11:50 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну что же, видимо кому-то нужно много винимания. Дело же тут наверное не только в том, чтобы тему обсудить! Честное слово, я не в обиде, только почему-то стало вдруг очень грустно!
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130526 является ответом на сообщение #130517] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 11:50 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Р.Б.Евгения писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 11:37Их величество не желает в чужой теме общаться.
Не царское это дело.
Отвратительно злое по форме сообщение. Грех Вам.
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130531 является ответом на сообщение #130526] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 11:56 |
Р.Б.Евгения
Сообщений: 295
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Оренбург-Моск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 11:50Р.Б.Евгения писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 11:37Их величество не желает в чужой теме общаться.
Не царское это дело.
Отвратительно злое по форме сообщение. Грех Вам.
А Вы почему на себя это восприняли?
Елизавета Бам. у Вас мания величия.
А у меня, да, грех - впадаю в осуждение, злюсь, раздражаюсь.
Простите...
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130532 является ответом на сообщение #130525] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 11:58 |
Р.Б.Евгения
Сообщений: 295
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Оренбург-Моск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
IrinaS писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 11:50Ну что же, видимо кому-то нужно много винимания. Дело же тут наверное не только в том, чтобы тему обсудить! Честное слово, я не в обиде, только почему-то стало вдруг очень грустно!
Ирусик, погрустим вместе.
И помолимся о вразумлении чад Христовых...
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130534 является ответом на сообщение #129314] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 12:02 |
Genchik
Сообщений: 532
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Грех в неправильном восприятии написанного, может быть, в наших помыслах, и осуждении...
Например напишу я - Приветик!
Один прочтет, и повеселеет, другой прочтет и подумает, -Что за сарказм?, да он издевается!!!... Кто правильнее устроен из этих двоих? Давайте в себя смотреть больше…
Простите, не хочу ни кого обижать, но это не реально, идя по улице, мы уже кого то обижаем, хотя бы своим видом...
|
|
|
|
| Re: Грех [сообщение #130535 является ответом на сообщение #130531] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 12:02 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Р.Б.Евгения писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 11:56Елизавета Бам писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 11:50Р.Б.Евгения писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 11:37Их величество не желает в чужой теме общаться.
Не царское это дело.
Отвратительно злое по форме сообщение. Грех Вам.
А Вы почему на себя это восприняли?
Елизавета Бам. у Вас мания величия.
А у меня, да, грех - впадаю в осуждение, злюсь, раздражаюсь.
Простите...
Давайте без лукавства: а кого Вы имели ввиду? Честно, а?
У меня же не мания величия, а соображения элементарной формальной логики: речь шла о двух однотипных темах, вторая из них - моя. Ясен пень, что "величество", которое заслужило Ваше осуждение за открытие второй темы - Елизавета Бам. Больше некому просто технически...
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:09:30 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02457 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
