Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Братские народы
| Re: Развращение детей [сообщение #130015 является ответом на сообщение #129995] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 13:37   |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Каза́к (казаки́, раньше и «козаки». Название по одной из версий происходит из тюркского языка и означает «вольный человек», родственно казахи) — восточнославянские субэтносы, появившиеся в XIV веке на русско-ногайском (река Дон) и литовско-крымском пограничье (Днепр).
Существует несколько версий возникновения казачества. По официальной версии (которая настаивает на том, что казачество является военным сословием в составе России, с чем не согласно само казачество, считая свои корни более древними и что является причиной для споров уже много веков) первоначальной родиной казачества считается линия пограничных со степью русских городов-крепостей, шедшая от средней Волги на Рязань и Тулу, потом круто переламывающуюся на юг и упирающаяся в Днепр по черте Путивля и Переяслава. Казаки являлись народной самообороной, нацеленной на защиту мирного населения от постояных набегов вооружённых банд татарского происхождения. Этим людям, постоянно сталкивающимися в степи с татарскими воинами и было присвоено тюркское название казаки, потом распространившуюся на вольных людей и в северной Руси. Древнейшее известие о казачестве говорит о казаках рязанских, оказавших своему городу услугу в столкновении с татарами в 1444. В 16 веке городовые казаки, и прежде всего рязанские стали оседать военно-промысловыми артелями в открытой степи, в области верхнего Дона. (В. О. Ключевский, «Курс русской истории»)
(Википедия)
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130016 является ответом на сообщение #129981] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 13:38 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тома писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 03:45[/quote
Слава Украине! Героям Слава!
Простите,не хотела вмешиваться,но это приветствие вояк из УПА,а теперь и нынешних украинских националистов
Тома я все прекрасно поняла, просто что тут скажешь. Итак все ясно. Лучше пройти мимо.
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130018 является ответом на сообщение #130015] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 13:44 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Irkin писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 13:37Каза́к (казаки́, раньше и «козаки». Название по одной из версий происходит из тюркского языка и означает «вольный человек», родственно казахи) — восточнославянские субэтносы, появившиеся в XIV веке на русско-ногайском (река Дон) и литовско-крымском пограничье (Днепр).
Существует несколько версий возникновения казачества. По официальной версии (которая настаивает на том, что казачество является военным сословием в составе России, с чем не согласно само казачество, считая свои корни более древними и что является причиной для споров уже много веков) первоначальной родиной казачества считается линия пограничных со степью русских городов-крепостей, шедшая от средней Волги на Рязань и Тулу, потом круто переламывающуюся на юг и упирающаяся в Днепр по черте Путивля и Переяслава. Казаки являлись народной самообороной, нацеленной на защиту мирного населения от постояных набегов вооружённых банд татарского происхождения. Этим людям, постоянно сталкивающимися в степи с татарскими воинами и было присвоено тюркское название казаки, потом распространившуюся на вольных людей и в северной Руси. Древнейшее известие о казачестве говорит о казаках рязанских, оказавших своему городу услугу в столкновении с татарами в 1444. В 16 веке городовые казаки, и прежде всего рязанские стали оседать военно-промысловыми артелями в открытой степи, в области верхнего Дона. (В. О. Ключевский, «Курс русской истории»)
(Википедия)
Из выше сказанно, а также из стов Укр. гимна (І покажем, що ми, браття, козацького роду) можно сделать вывод, что украинцы имеют русские корни. Я правильно поняла?
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130027 является ответом на сообщение #130018] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 14:05 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
О чего я на просторах инета нашла...
Цитата:Теперь ответим на вопрос, как казак-х стал казахом. На всех вышеназванных территориях очень долгие годы шла геополитика России. Она полностью охватила территории от рек Волга и Дон до Сибири, то есть были захвачены все кыргыз-кайсацкие земли. И вскоре захватчики стали называть се6я сибирскими, донскими или уральскими казаками, подражая примеру древних казак-хов. Такова, на мой взгляд, этимология русского слова "казак", ну, а сам термин "казах" появился при участии Чокана Валиханова. Слово казак-х переделали в "казах".
(как бы претензии нам киргизы не выставили... )
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130057 является ответом на сообщение #130013] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 15:42 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Цитата:Простите,не хотела вмешиваться,но это приветствие вояк из УПА,а теперь и нынешних украинских националистов
Это был всего лишь ответ на начало приветствия. Какое начало - такой и конец.
Цитата:Ща прискочет Иркин с заверениями шо это не она зробила...
Девушка не прочь стебануться над чужой болью.
Я и слов таких-то не знаю.
2Травинка: Можно поинтересоваться, что именно должен был продемонстрировать приведенный вами случай? И какое отношение он имеет к данному разговору? Действительно, один негативный случай на територии Украины есть для вас основание не любить ее? А положительных не было вовсе? А вы проверили, только вам винтики пооткручивали?
Моему папе в городе уже 3 раза под нашим домом дворники откручивают. Он теперь в багажнике 2-3 пары запасных всегда возит. Но лично он из этого не делает стереотипов, и никого из-за этого не не любит. А по национальности мы как раз и не украинцы
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130061 является ответом на сообщение #129983] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 15:59 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
Цитата:Из выше сказанно, а также из стов Укр. гимна (І покажем, що ми, браття, козацького роду) можно сделать вывод, что украинцы имеют русские корни. Я правильно поняла?
Я лично таких выводов бы не сделала. Из статьи выходит, что козачество возникало отдельно в двух местах - на запорожье и на Дону. А про корни - смотря как глубоко копать. Если сильно глубоко - то все от Адама и Евы произошли. Если не так глубоко, то все славянские племена, конечно, имеют общие корни.
Цитата:Название Украина официально закрепилось при создании СССР
Кстати, неверно. Не буду приводить намного более ранние упоминания, но до прихода ленинских коммунистов на большей территории современной украины функционировала Украинская Народная Республика, кстати, признанная некоторыми странами Европы. Недавно даже выставка была по материалам архивов лондонской Таймс - ствтьи про Украину. Отдельным блоком шли статьи про события 17-20хгг. Фигурировала именно Украина.
Цитата:Но тем не менее никто уже его не отнимает,это название...Украина,так Украина.
Тома, значит писать нужно как-то конкретнее или яснее. Приведены были в качестве аргумента в свою пользу слова прп.Лаврентия Черниговского про несуществование Украины и всего украинского, что вызвало у наших соседей бурное одобрение. А я привела пример того, что эти слова РПЦ не буквально трактует, а духовно и в контексте, раз Киевская митрополия имеет название именно Украинской Православной Церкви.
Цитата:Хотят люди быть украинцами - пускай.
Ну так и я о том же. Так некоторые ж не дают
[Обновления: Вс, 07 Сентябрь 2008 16:02] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130065 является ответом на сообщение #129989] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 16:07 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Травинка писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 07:27Три года назад отдыхали на Украине. На Азовском море под Донецком. В автокемпинге.Жили спокойно. Никого не трогали.
Соседи украинцы ночью перед нашим отъездом открутили у микроавтобуса гаечки в калёсах. Мы заметели это тока отъехав 100 км. Машина русская, гаечки эти не найти нигде, а нам 1,5 тыс. км до дома. Вобщем намучались сильно...
Почему я уверена, что это украинцы открутили? Проста мы там были единственными русскими.
Обидно. До этого я Украину любила.
Теперь отдыхаю в России.
Как-то пришлось отдыхать в кемпинге в Скадовске.... с русскими по соседству.
С утра они начинали бухать,в обед уже мочились прям в море ,"не отходя от кассы",кто рвал....кто спал...готовый.
Детки,привыкшие ,видать,гуляли себе.
Потом мамуля одна кричит-"вон смААтри,самАААлёт летит,да подними же ты своё ебл...ще!"( и это дитёнку,с любопытством смотревшему по сторонам)
Потом до ночи,пока не убьются на глухо -пьют и так изо дня в день...
Обидно за Россию,но любить я её, из этих дэбилов не перестала....
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130067 является ответом на сообщение #130061] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 16:16 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Украинская народная республика - была провозглашена Центральной радой 7 (20) ноября 1917 года; ее правительство - расширенный секретариат (исполнительный орган Центральной рады) возглавил С.В.Винниченко, секретарем (министром) по военным делам стал С.В.Петлюра, министром иностранных дел - украинский социалист-федералист А.В.Шульгин.
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130068 является ответом на сообщение #130061] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 16:19 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Irkin писала:
Цитата:Кстати, неверно. Не буду приводить намного более ранние упоминания, но до прихода ленинских коммунистов на большей территории современной украины функционировала Украинская Народная Республика, кстати, признанная некоторыми странами Европы. Недавно даже выставка была по материалам архивов лондонской Таймс - ствтьи про Украину. Отдельным блоком шли статьи про события 17-20хгг. Фигурировала именно Украина.
Брестский Мир и Центральная Рада
Написал Авербух Семен
28 сентября 2006
Брестский мир, подписанный между Советской Россией и Четверным Союзом (3 марта 1918 г.), известен во всех деталями, но их толкование не прекращается. Брестский мир, подписанный между УНР (Украинской Народной Республикой) и «Четверным Союзом» 9 февраля 1918 г., менее известен, о нем или умалчивают или говорят, чтобы ничего не сказать. А между тем...
В одну реку, повторяли нам, нельзя вступить дважды. Исторические параллели всегда имеют погрешности. Верно. Не станут же нынешние почитатели Петлюры вводить по его почину наказание розгами в армии.
ПРЕДАТЕЛЬСТВО ЦЕНТРАЛЬНОЙ РАДЫ УНР
Иное дело тенденции. Они живучи, особенно коли ко двору. Газета «Киевская мысль» (№ 64, 29 апреля 1918 г.) сохранила нам текст выступления главного министра Центральной Рады УНР В. Голубовича: «В свое время, когда Украине угрожала опасность со стороны большевиков, мы были вынуждены... обратиться к немецкому народу с призывом оказать нам помощь. Немецкое правительство сейчас же сделало соответствующее распоряжение об отправке к нам в помощь своих войск для установления порядка и спокойствия... немецкие войска пришли к нам, как дружеские союзники, они не имеют намерения вмешиваться во внутренние вопросы и наши внутренние дела».
Кто же угрожает Украине сегодня, если она с маниакальной настойчивостью рвется в НАТО? Уж не большевики ли?..
Немцы и австро-венгры приглашение приняли. Новоявленные союзники легко и лихо двинулись по Украине. Они взяли Киев, Харьков. Позднее, под предлогом «воссоединения» перешли вместе с войсками Центральной рады демаркационную линию с Россией, захватили Белгород, часть районов нынешних Курской, Воронежской областей. Союзники торопились: «...чтобы иметь возможность извлекать военные выводы и вывозить хлеб и сырье, мы должны были сильно углубиться в страну» (Д. Людендорф, «Мои воспоминания», т. 2, М., 1929, с. 132).
Были приглашены как союзники и друзья. Внешне и с точки зрения международного права подписанный сторонами Договор выглядит безукоризненно. Его обсудили и подписали две равновеликие силы. Проникнутые взаимопониманием, уважением, стремлением помочь друг другу.
Вот что писал в телеграмме премьер-министр Украины Голубович немецкому имперскому канцлеру 2 марта 1918 года: «Мы приписываем освобождение нашей страны главным образом помощи, которую мы просили у Германского Правительства, и которую нам показали победоносные германские войска против банд Великороссии. Сердечно благодарю вас от имени Украинского народа и его правительства, поздравляю германскую и украинскую армию со скорой победой и с удовлетворением констатирую факт участия германских войск в деле освобождения Украины».
Больше того, Договор назван первым шагом на пути к почетному миру, кладущему конец ужасам первой мировой войны. По договору, взаимность означает прежде всего согласие. В частности, Украина обязуется до 31 июля того же, 1918 г., вывозить «лишків найважніших сільськогосподарських виробів», а Германия ввозить различные промышленные товары. К Договору прилагается обширный перечень продукции и товаров.
Как выяснилось, «освобождение» Украины и борьба с большевиками — это фиговые листочки, вывоз же «лишків» стал реальностью.
ХЛЕБ И ФИГИ
Скудость источников не позволяет всесторонне рассмотреть запутанную картину событий, к тому же затемненную потоком домыслов. Впрочем, шила в мешке не утаишь.
В тексте Договора и обширных к нему приложениях нет упоминания о «приглашении» войск Германии и Австро-Венгрии на Украину. Можно допустить наличие секретного соглашения. В частности, такое соглашение имело место тогда же между УНР и Австрией относительно Галиции и Буковины. К тому же сначала был торг. «Наша задача, — читаем в протоколе заседания делегации УНР на мирной конференции, в Бресте, 9 января 1918 года — зараз показати те, що ми можемо бути їм (немцам) корисні при одній лиш умові, що вони признають мирних нарад...» И «...В мене являлась думка, що німці нас об'їзджують, але мені здається, що ми можемо їх об'їхати...» (там же). И это в условиях, когда делегация УНР обещала делегации Советской России не вступать в сепаратные переговоры с Германией.
Ход событий опережал намерения. «Красные» взяли Киев. Центральная Рада бежала в Житомир. Там в спешке приняли 4-й Универсал (дата подписания передвинута на два дня назад), объявляющий суверенитет Украины. Принят и ускорено подписан для того, чтобы получить возможность разговаривать с немцами на равновеликой основе. Теперь немцы становятся «союзниками». Тем более, что опереться не на кого. «Ми находимось між двома огнями» (протокол засідання делегації УНР на мировій конференції в Бересті, 9 січня 1918 р.) К тому же «...покластись на наше військо не можна, а через се потрібно очищать територію України при помочі німців і розміркувати щодо компенсації їх (журнал №27, Засідання Ради Народних Міністрів 9 березня 1918 року», п. 4).
Спешили и немцы.
Подгоняла немцев и перспектива поражения в длящейся войне и нарастающая угроза голода в Германии, о чем напрямик написал генерал Людендорф: «Без Украины голод был неизбежен». Итак, немцы вступили на Украину.
Нашествие было стремительным, хотя немецкие солдаты выглядели отнюдь не идеально. «Немецкие войска, которые мы увидели на Киевском вокзале, были очень мало похожи на тех молодцеватые манекены, которые в мирное время занимались шагистикой на улицах Берлина. Вид они имели обветренный, уставший и истощенный. Одетые в однотонно серый цвет, с серыми мешками на плечах, возле серых повозок и кухонь, — немецкие полки производили впечатление какого-то каравана странников» (Архив русской революции, т.VI, ук. 1 — изд., с. 208).
«Впрочем, — продолжает очевидец — на следующий день на Софийской площади немецкое командование устроило довольно импозантный парад, который... напоминал наши прежние впечатления о Германской армии. При этом один офицер с презрением воскликнул по адресу провинившегося в чем-то прохожего грубое ругательство. Они сразу почувствовали себя не гостями, а хозяевами». С величайшим любопытством, — продолжает тот же источник, — «киевляне наблюдали поведение немцев в первые дни оккупации... нарядили сорок баб, которым было велено горячей водой и мылом вымыть киевский вокзал...»
«Был отпечатан прекрасный план на немецком языке. На всех перекрестках были прибиты дощечки с немецкими надписями. Особые стрелки указывали, как куда пройти, и тут же было приписано, сколько минут это займет. Весь этот город был, как паутиной, опутан телеграфными и телефонными проводами... германского штаба. Эти проволоки как бы символизировали то, как по рукам и ногам связывала нас оккупация».
«...немцы открыли в Киеве два больших книжных магазина. В них можно было получать, кроме книжных новинок по всем отраслям знания, также свежие берлинские и венские газеты» (там же, с. 209).
НЕМЕЦКИЙ НОВЫЙ ПОРЯДОК
Все это цивилизованная Европа, декорация, праздник. Но сразу же пришли отрезвляющие будни. «Немцы, — продолжает источник, — с первого дня не скрывали, зачем они пришли». И дело не только в выколачивании хлеба и сельхозпродуктов. Немцы установили унизительный для Украины режим реквизиции и насилия, действовали, полностью игнорируя местные власти и Центральную Раду в целом. Яркий пример — введение немецких военно-полевых судов, не подчиненных Центральной Раде. По немецким законам такие суды вводились только на оккупированной территории.
А чтобы ни у кого не было сомнений, гости развесили следующие объявления:
«События последнего времени вызывают необходимость издать следующее постановление:
Каждое село отвечает за спокойствие и порядок в своем районе.
Прежде всего, жители села должны заботится об обеспечении безопасности германских и украинских войск и украинских властей...
На случай возможных нападений и разрушений в селе и прилежащем к нему районе, если бы даже участие жителей не было бы доказано, жители села подвергаются наказанию.
Каждый десятый житель села или всего района, где произошли беспорядки, будет подвержен расстрелу.
На село будет наложена контрибуция и другие наказания, вплоть до сожжения деревни.
Уездный Комендант Капитан Сиверс».
ГРАБЁЖ ПО-НЕМЕЦКИ
Вскоре центр был завален тревожными телеграммами. Приведем некоторые из них:
В Министерство Финансов поступило заявление Главный Городской Финансовой Комиссии г. Сумы Харьковской губ., что «около тридцати тысяч ведер спирта и 19 тыс. ведер водки, которые теперь находятся в спиртном складе г. Сумы, взяты под охрану комендантских войск и объявлены военной добычей... 20 апреля 1918 года.»
Как видим, немцы знали, что украинский народ отличается радушием, поэтому он не обидится, если гости первым делом отведают шнапс.
Подобным образом 52000 ведер казенного спирта чисто по-дружески просвещенные немцы попросили и в Херсонской губернии. Таких сообщений множество. Можно не сомневаться, что ценнейший национальный продукт был распробован приглашенной стороной и в дальнейшем изымался повсеместно.
Самое трогательное наивное и недоуменное прошение от испытавшего настоящее прозрение служащего от действий братского народа пришло Министру Иностранных Дел Украинской Республики: «Я состоял в должности смотрителя железнодорожной станции Балин, Под. Губ., где мне было поручено моим начальством ликвидировать все имущество, которое осталось от военного времени, и ждал Ликвидационную Комиссию, которая должна была прибыть со дня на день. Но я дождался прибытия войск Союзных нам Держав Австро-Венгерских, которые без всяких разъяснений, под командой Капитана Онхаузера, отставили меня от всего имущества, находившегося под моим наблюдением, и забрали все имущество и все магазинное добро в свою власть, а также захватили мои собственные 534 рубля 35 копеек денег».
Подобное недоумение испытали и другие исполненные радушия украинские чиновники. Им оставалось писать письма: Министру иностранных дел:
«На ст. Лановицы австрийцы погрузили три вагона, в двух находятся зерно, в третьем свечи, автомобиль, глицерин и шины. Все грузят без разрешения украинских властей. Через три дня австрийцы хотят все это увезти. Советуйте, что сделать, у нас нет сил воспрепятствовать этому. Комиссар Госиенко. Прибавлю еще, что таких случаев происходило уже очень много в Волочиске, Лановице и в пограничной полосе, где есть австрийцы. Как поступать, если мы не в состоянии запретить им брать имущество.
6 апреля 1918 года».
«Комиссару г. Могилева: «Сообщаю Вам, что сегодня, первого апреля 1918 года австрийский поручик Штаба заявил, что берет немедленно военной силой военных пароход «Николаев», удаляя при этом команду. Ввиду того, что от наших высших властей у меня имеются приказы и документы, ни в коем случае не разрешающее отдавать пароход, прошу срочных всемерных ваших действий.
Командир казенного парохода «Николаев».
«Украинскому Министру Почт и Телеграфов: «Надсмотрщики Лубенской сети, окончив исправление линии Лубны-Ромодан, заявили, что все исправленные провода взяты германскими военными властями для военных нужд. Германцами так-же обрезываются провода городской линии...»
Малообразованным крестьянам повезло еще меньше, поскольку они не понимали всех выгод искусной геополитической партии, так блестяще разыгранной украинским правительством. С ними разговор был примерно следующий: «Приказ для села Широкого Широтянской волости.
Хлеб, если кто помолол, должны представить мукой в село Николайполь в Германский Главный Штаб. Если этот приказ не будет исполнен, то село Широкое будет расстреляно артиллерией.»
Или: «В шесть часов вчера на станцию Ивановка (Харьковской области) сдать всякого воинского оружия немецкому коменданту. У кого же после этого срока окажется оружие, тот будет расстрелян без всяких судов и допросов.»
Не побрезговали европейцы и санитарным имуществом Красного Креста, прихватив его в Каменце на сумму до 30000 рублей, как значится в очередной телеграмме, и действительно вольный народ независимой Украины должен начинать новую жизнь с чистого листа, с оптимизмом смотреть в будущее, отбросив в сторону меркантильные соображения.
Все это сопровождается потоком благодарностей со стороны украинских властей, и Министерство Продовольствия бодро рапортует, «По имеющимся в Министерстве сведениям до 20 июня отправлены за границу в контингент торгового договора с Центральными Державами следующие продовольственные грузы:
Хлеба — 6345 ваг.
Яиц — 402 ваг.
Скота — 29479 шт.
Кроме того:
Сахару —1684 ваг.
Картофеля — 327 ваг.
Овощей — 144ваг.
Разных жиров — 307 ваг.
Лошадей — 2851 ваг.
Кож — 66 ваг.
Фуражу — 259 ваг.
И разных грузов, меж которыми есть и хлебные, отправленные австро-венгерскими властями как воинские и интенданские грузы — 8676 ваг. Министр (подпись)».
Но почему-то нет рапортов о получении встречных столь необходимых молодой независимой державе различных промышленных товаров.
ОЧАГИ СОПРОТИВЛЕНИЯ НЕМЕЦКОЙ ОККУПАЦИИ
Пока Центральная Рада восхваляла оккупантов, народ боролся. В сельской местности очаги сопротивления были разрознены, стихийны и безрезультатны: «Телеграмма № 123. Срочно. Каменец-Подольский. Губкоменданту. Копия: Киев, военному министру под № 166 21 VI — 1918. Возникшая вчера перестрелка на почве обезоруживания крестьян между австрийскими частями 54 стрелковой дивизии и крестьянами Качкивки, Писаревки, Клембивки и Дзегивки сегодня к вечеру закончилась. Вышеуказанные села заняты австрийским войском. Крестьяне обезоружены. Проводится также разоружение и других сел, где оружие сдается добровольно. Последствия перестрелки такие: со стороны крестьян убитых больше тридцати, двое раненых. Австрийцев — убит один и семь ранено. Во время перестрелки возник пожар в селе Качкивки, сгорело больше полтораста хат. Янпольский комендант Шеремет».
Сопротивление в городах — главным образом среди рабочих и большевиков — было организованным, массовым, действенным. При пассивности остального населения. Хорошим примером служат взаимоисключающие документы. Летопись храма Петра и Павла в Харькове (на Журавлевке) и описания в «истории городов и сел Украины».
Март 1918 года. Германцы, несмотря на ратификацию мирного договора, продолжают двигаться вглубь России... Идущие немецкие войска верны своему лозунгу — брать все лучшее и отправлять в Германию. Для противодействия австро-гайдамацким войскам вербуются добровольцы в Красную гвардию и отправляются навстречу неприятелю (жители отказываются от эвакуации). Мы все харьковцы, что мы будем делать на стороне.
24-25 марта. Ожидали прибытия в город немецко-гайдамацких отрядов. Большевики усиленно эвакуируют с заводов...
НЕМЦЫ В ХАРЬКОВЕ
26 марта... В Харькове неспокойно. Ждали вступления немцев... Красногвардейцы в беспорядке бежали... К Балашовскому вокзалу... В 10 часов немцы были на Холодной горе, затем ими был взят вокзал. К 12 часам отряд вступил в город, расположившись на углу Екатеринославской и Александровской улиц. Тут же на улице был поставлен стол, за которым происходило первое заседание немецкого штаба и прием депутаций... В два часа немецкие разъезды вступили по Екатеринославской улице вглубь города и дошли до Николаевской площади и до гостиницы «Метрополь». Там же к этому же часу состоялось заседание городской Управы с немецким командованием.
27 марта. Все заводы, фабрики, учреждения закрыты. Жители спокойны. В городских пекарнях нет хлеба. На базарах никакой торговли. Все ждут распоряжений новых хозяев города. Ищут большевиков, ловят преступный элемент и расстреливают.
28, 29 и 30 марта. Ловят большевиков и красногвардейцев, а также раклов, которых расстреливают во дворе дома бывшего дворянского собрания или же на улице. Трупы подолгу валяются неубранными, как говорят, в назидание горожанам.
Апрель-май. Цены на все стоят по-прежнему высокие.
Август. Обыватели стонут от дороговизны продуктов.
Октябрь. В Харькове неожиданно появились гайдамаки, которые помогают немцам подавлять очаги сопротивления.
Ноябрь. Заговорили о наступлении советских войск на Белгород. Немцы стали понемногу удаляться в Германию.
22 ноября. Советские передовые отряды вошли в два часа в город... Водворяется новая советская власть... Атмосфера сгущенная и тяжелая...
Если же верить описаниям в «Истории городов и сел Украины», земля горела под ногами немецких оккупантов — саботаж, партизаны, демонстрации, митинги. И соответственно немецко-гайдамацкие расправы против населения.
РЭКЕТИРСТВО В ЦЕНТРАЛЬНОЙ РАДЕ
Возможно, какие-то очаги недовольства потаенно вызревали и в составе членов Центральной Рады. Неприкрашенная действительность, — указывал один из членов Рады, — состоит в том, что немцы совершенно пренебрегают Радой и правительством и начинают хозяйничать по-своему («Архив русской революции», ук. изд.,т.6, с. 215). Возможно, это становилось известным оккупантам. В противном случае становится неясным, почему второстепенный случай — рэкет некоторых членов Центральной Рады — послужил немцам поводом к немедленному и постыдному разгону такой Рады.
Сведения об этом (с некоторыми различиями) сохранили воспоминания очевидца и газета «Киевская мысль».
Во время одного из заседаний Рады «... с лестницы донесся шум, дверь в зал растворилась и на пороге появились немецкие солдаты. Несколько десятков солдат тотчас вошли в зал. Какой-то фельдфебель (потом выяснилось, что это был чин полевой тайной полиции) подскочил к председательскому креслу и на ломаном русском языке крикнул: «По распоряжению германского командования объявляю всех присутствующих арестованными. Руки вверх!»
Солдаты взяли ружья на прицел. Все присутствующие встали с мест и подняли руки...
Грушевский, смертельно бледный, оставался сидеть на своем председательском месте, и, единственный во всей зале, рук не поднял. Он по-украински говорил что-то немецкому фельдфебелю о неприкосновенности прав «парламента», но тот еле его слушал...
Тогда всем депутатам было предложено перейти в соседнюю комнату; при этом в дверях залы заседания солдаты ощупывали нас, ища оружие.
Комизм положения невольно настроил всех юмористически. Обсуждали вопрос, что же с нами будет — поведут ли в тюрьму, или, может быть, вышлют в концентрационный лагерь?
...Наше сидение взаперти продолжалось не больше часу».
Так закончила свои дни Центральная Рада — первое правительство независимой Украины.
Прибавим к этому, что премьер-министр Центральной Рады В. Голубович за участие в рэкете — похищение известного киевского финансиста, через банк которого немцы делали свои дела, и вымогательство выкупа — получил два года тюремного заключения.
ЗАВЕРШЕНИЕ НЕМЕЦКОЙ ОККУПАЦИИ
Режим оккупации продолжался и после свержения Центральной Рады. Немцы утвердили главой государства Скоропадского. Утвердили в прямом смысле слова стволом пулемета. Во время инаугурации в цирке (вполне подходящем здании для состоявшейся процедуры) на крыше засел немец с пулеметом: «... Стоял там в полной боевой готовности. С нашего же двора производилось снабжение этого своеобразного франта продовольствием» (см. «Архив русской революции», ук. изд, т. 6, с. 216).
Режим оккупации становился еще более жестким. Это видно хотя бы из приказа, подписанного генералом Эйхгорном:
«Не должно иметь место явление, что какое-нибудь украинское гражданское или военное учреждение тормозило бы распоряжения немецкого военного начальника, необходимые для поддержки спокойствия и порядка. В случае надобности применим арест сопротивляющихся лиц и эвакуация их в этапную инспекцию. Угрозы о наказании при разоружении всегда разбираются начальниками, имеющими на то законное право, так что при игнорировании наших распоряжений по отношению к виновным будут поступать согласно приказа о полевых судах».
История не терпит сослагательного наклонения, как развивались события, если бы немцы задержались на Украине. Но, в конечном счете, расчет Ленина на революцию в Германии себя оправдал, взволнованные внутриполитической ситуацией у себя на родине, немцы спешно покинули хлебосольных союзников. После свержения канцлера Брестский договор Советская Россия аннулировала.
Сведений о том, что это сделала и Директория у нас нет.
— Немцы намеревались вывезти с Украины 60 млн. пудов хлеба. Вывезли 30 млн. пудов или 40 тыс. вагонов.
Фельштинский называет Договор Центральной Рады с Германией «Хлебным». Правильно. Хлеб всему голова. И в Договоре также. Но не хлебом единым... Главное в Договоре — разгром большевизма на Украине и извечная тема — ослабление России. Но и здесь договаривающиеся стороны явно просчитались. Но зато самостийники с головою выявили свою истинную сущность, забыв при этом, что лукавый обычно при сделке сначала услужливо вселяет большие надежды, но потом неизменно дает расчет битыми черепками.
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130070 является ответом на сообщение #130067] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 16:19 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тома писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 16:16Украинская народная республика - была провозглашена Центральной радой 7 (20) ноября 1917 года; ее правительство - расширенный секретариат (исполнительный орган Центральной рады) возглавил С.В.Винниченко, секретарем (министром) по военным делам стал С.В.Петлюра, министром иностранных дел - украинский социалист-федералист А.В.Шульгин.
Томочка- я не против быть с Россией и дружить и даже быть в её составе.Но причём тут Иркин-она имеет право на своё мнение,патриотическое ....
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130072 является ответом на сообщение #130070] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 16:23 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я просто констатирую факты. Иркин сама начала выяснять отношения. Кстати,она может и не читать,видимо доверия Таймс гораздо больше Такое же мнение имеют УНАУНСО, Киевский Патриархат,партия Свобода и др. Тем же,кто не знаком с этой страницей истории будет интересно.
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130083 является ответом на сообщение #130072] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 17:25 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я как ездила на Украину, так и буду ездить. Не зависимо от того какой там строй. У меня там родни - море.
Иркин, критика политики не есть нелюбовь. Я задолбалась уже говорить , что люблю Украину.
Наташ, я не против патриотизма (сама такая, только у меня любовей много - Россия, Украина, Приднестровье, Краснодарский край, станица Старочеркасская - хоть разорвись), я против русофобии. А на Украине ее сейчас - через край. Я не про тебя, у тебя закваска другая, да и мудрость...
Больше я не хочу на эту тему размазывать, толку - ноль, только колем друг друга. Время рассудит.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130102 является ответом на сообщение #130057] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 18:53 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
Irkin писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 15:42Цитата:Простите,не хотела вмешиваться,но это приветствие вояк из УПА,а теперь и нынешних украинских националистов
Это был всего лишь ответ на начало приветствия. Какое начало - такой и конец.
Цитата:Ща прискочет Иркин с заверениями шо это не она зробила...
Девушка не прочь стебануться над чужой болью.
Я и слов таких-то не знаю.
2Травинка: Можно поинтересоваться, что именно должен был продемонстрировать приведенный вами случай? И какое отношение он имеет к данному разговору? Действительно, один негативный случай на територии Украины есть для вас основание не любить ее? А положительных не было вовсе? А вы проверили, только вам винтики пооткручивали?
Моему папе в городе уже 3 раза под нашим домом дворники откручивают. Он теперь в багажнике 2-3 пары запасных всегда возит. Но лично он из этого не делает стереотипов, и никого из-за этого не не любит. А по национальности мы как раз и не украинцы
Ирин, думаю, это все-таки не единичный случай. Я прочитала и сразу вспомнила маленький эпизодик: подруга часто гостит у родственников в Украине, как-то показывала фотографии как отдыхали на берегу какого-то водоема, между делом упомянула, что рядом отдыхали семьи из Львова, так подруга детей просила потише разговаривать, чтоб не слышали, что они по-русски говорят. Оказывается, чтоб не раздражать людей, мало ли что. Дожили .
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130117 является ответом на сообщение #130102] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 19:18 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Киана писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 18:53Irkin писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 15:42Цитата:Простите,не хотела вмешиваться,но это приветствие вояк из УПА,а теперь и нынешних украинских националистов
Это был всего лишь ответ на начало приветствия. Какое начало - такой и конец.
Цитата:Ща прискочет Иркин с заверениями шо это не она зробила...
Девушка не прочь стебануться над чужой болью.
Я и слов таких-то не знаю.
2Травинка: Можно поинтересоваться, что именно должен был продемонстрировать приведенный вами случай? И какое отношение он имеет к данному разговору? Действительно, один негативный случай на територии Украины есть для вас основание не любить ее? А положительных не было вовсе? А вы проверили, только вам винтики пооткручивали?
Моему папе в городе уже 3 раза под нашим домом дворники откручивают. Он теперь в багажнике 2-3 пары запасных всегда возит. Но лично он из этого не делает стереотипов, и никого из-за этого не не любит. А по национальности мы как раз и не украинцы
Ирин, думаю, это все-таки не единичный случай. Я прочитала и сразу вспомнила маленький эпизодик: подруга часто гостит у родственников в Украине, как-то показывала фотографии как отдыхали на берегу какого-то водоема, между делом упомянула, что рядом отдыхали семьи из Львова, так подруга детей просила потише разговаривать, чтоб не слышали, что они по-русски говорят. Оказывается, чтоб не раздражать людей, мало ли что. Дожили .
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130155 является ответом на сообщение #130117] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 20:38 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 19:18Киана писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 18:53Irkin писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 15:42Цитата:Простите,не хотела вмешиваться,но это приветствие вояк из УПА,а теперь и нынешних украинских националистов
Это был всего лишь ответ на начало приветствия. Какое начало - такой и конец.
Цитата:Ща прискочет Иркин с заверениями шо это не она зробила...
Девушка не прочь стебануться над чужой болью.
Я и слов таких-то не знаю.
2Травинка: Можно поинтересоваться, что именно должен был продемонстрировать приведенный вами случай? И какое отношение он имеет к данному разговору? Действительно, один негативный случай на територии Украины есть для вас основание не любить ее? А положительных не было вовсе? А вы проверили, только вам винтики пооткручивали?
Моему папе в городе уже 3 раза под нашим домом дворники откручивают. Он теперь в багажнике 2-3 пары запасных всегда возит. Но лично он из этого не делает стереотипов, и никого из-за этого не не любит. А по национальности мы как раз и не украинцы
Ирин, думаю, это все-таки не единичный случай. Я прочитала и сразу вспомнила маленький эпизодик: подруга часто гостит у родственников в Украине, как-то показывала фотографии как отдыхали на берегу какого-то водоема, между делом упомянула, что рядом отдыхали семьи из Львова, так подруга детей просила потише разговаривать, чтоб не слышали, что они по-русски говорят. Оказывается, чтоб не раздражать людей, мало ли что. Дожили .
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130186 является ответом на сообщение #130155] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 21:54 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
натуля писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 20:38Наталья -дочь Миколы писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 19:18Киана писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 18:53Irkin писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 15:42Цитата:Простите,не хотела вмешиваться,но это приветствие вояк из УПА,а теперь и нынешних украинских националистов
Это был всего лишь ответ на начало приветствия. Какое начало - такой и конец.
Цитата:Ща прискочет Иркин с заверениями шо это не она зробила...
Девушка не прочь стебануться над чужой болью.
Я и слов таких-то не знаю.
2Травинка: Можно поинтересоваться, что именно должен был продемонстрировать приведенный вами случай? И какое отношение он имеет к данному разговору? Действительно, один негативный случай на територии Украины есть для вас основание не любить ее? А положительных не было вовсе? А вы проверили, только вам винтики пооткручивали?
Моему папе в городе уже 3 раза под нашим домом дворники откручивают. Он теперь в багажнике 2-3 пары запасных всегда возит. Но лично он из этого не делает стереотипов, и никого из-за этого не не любит. А по национальности мы как раз и не украинцы
Ирин, думаю, это все-таки не единичный случай. Я прочитала и сразу вспомнила маленький эпизодик: подруга часто гостит у родственников в Украине, как-то показывала фотографии как отдыхали на берегу какого-то водоема, между делом упомянула, что рядом отдыхали семьи из Львова, так подруга детей просила потише разговаривать, чтоб не слышали, что они по-русски говорят. Оказывается, чтоб не раздражать людей, мало ли что. Дожили .
мне все время говрят -"Когда едешь в Россию,только не говори на украинском языке"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130292 является ответом на сообщение #130205] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 23:27 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Интересная темка получилась.
Перефразируя одну КВН-овскую шутку, замечу, что на форуме в этой теме образовалось несколько фракций, по списку:
1."Украина";
2. "Наша Украина";
3. "Украина наша";
4. "Украина наша, а не ваша";
5. "Мы любим Украину";
6. "Да вы и Украину-то любить не умеете""
7. "Мы поднимем Украину";
8. "Мы подняли Украину";
9. "Спасибо, что подняли. (Украина)".
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130427 является ответом на сообщение #130186] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 08:03 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
мне все время говрят -"Когда едешь в Россию,только не говори на украинском языке
Глупости. Моя свекровь к нам приезжала и на другом языке, кроме украинского, она не говорит. Мы, когда ходили в магазины, в диагностический центр, я наблюдала как люди реагируют. Кроме здорового любопытства и вопросов :"Ой! Вы с Украины? А откуда? А как там? А у нас родственники на Украине там-то живут..."
Никакой неприязни. Улыбаются.
У нас в Петрозаводске есть центр украинской культуры "Калина", моя соседка с сыном туда ходит, там детей даже читать и писать на украинском учат, песни поют, танцевальный для детей и взрослых, посиделки разные. Все это абсолютно бесплатно, оплачивается из республиканского бюджета, т.е. местного. Там и библиотека есть, украинские газеты, журналы. Мы у нее берем иногда почитать, а недавно книгу дала очень интересную (я такой на русском не видела) "Нащадки скiфiв" сначала муж прочитал, а потом я, правда с горем пополам, все таки много слов я не знаю, как выяснилось. Инна все меня с дочкой зазывала туда, но у Насти из за гимнастики очень плотный график, да и я теперь работаю...
Так, что Наташа, не боись. Люди наоборот сокрушаются, что Ротару совсем перестала в России петь на украинском языке. В России скучают по украинскому языку, а я еще по молдавскому языку скучаю, теперь на овощном рынке, когда слышу у какой-то тетки молд. акцент обязательно подхожу.
[Обновления: Пн, 08 Сентябрь 2008 08:17] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130428 является ответом на сообщение #130427] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 08:10 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
А мы так рады, когда к нам украинцы и белорусы приходят. Относимся как к родным. Спрашиваем их о жизни. Желаем всего доброго. Они все удивляются, что мы о них безпокоимся и знаем о их проблемах. До слез удивлены, что нам не безразлично, что у них там творится, особенно, когда речь о расколе.
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130467 является ответом на сообщение #130292] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 10:14 |
Р.Б.Евгения
Сообщений: 295
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Оренбург-Моск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 23:27Интересная темка получилась.
Перефразируя одну КВН-овскую шутку, замечу, что на форуме в этой теме образовалось несколько фракций, по списку:
1."Украина";
2. "Наша Украина";
3. "Украина наша";
4. "Украина наша, а не ваша";
5. "Мы любим Украину";
6. "Да вы и Украину-то любить не умеете""
7. "Мы поднимем Украину";
8. "Мы подняли Украину";
9. "Спасибо, что подняли. (Украина)".
Валяюся и ногами дрыгаю
Я люблю Украину! Я там была несколько раз (просто давно)! У меня подруги украинки, в т.ч. львовянка, самая настоящая захидница, правда, живёт уже давно в Канаде.
Я люблю Украину!!! И сало! И горилку! И борщ с пампушками! И песни! И мову!
Я ЛЮБЛЮ УКРАИНУ!!!
Миколавна, приедешь к нам, я тебя (мову твою) как музыку буду слушать!!!
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130471 является ответом на сообщение #130427] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 10:21 |
Р.Б.Евгения
Сообщений: 295
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Оренбург-Моск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=натуля писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 08:03][color=orangered]мне все время говрят У нас в Петрозаводске есть центр украинской культуры "Калина
А у нас, а у нас в городе построили т.н. национальную деревню, такой этнографический музей под открытым небом. Первыми были открыты украинская хата, казахская юрта, башкирский двор.
До русской избы пока руки не дошли
А есть целые сёла, сохраняющие свою мову, кухню, обычаи.
Когда проводятся праздники (день города, например), оттуда приезжают ансамбли с песнями-плясками, привозят свои гостинцы, угощают бесплатно - даже салом!
Я ЛЮБЛЮ УКРАИНУ И УКРАИНЦЕВ!!! О-Б-О-Ж-А-Ю !!!
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130477 является ответом на сообщение #130471] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 10:27 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
[quote title=Р.Б.Евгения писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 10:21]натуля писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 08:03[color=orangered]мне все время говрят У нас в Петрозаводске есть центр украинской культуры "Калина
А у нас, а у нас в городе построили т.н. национальную деревню, такой этнографический музей под открытым небом. Первыми были открыты украинская хата, казахская юрта, башкирский двор.
До русской избы пока руки не дошли
А есть целые сёла, сохраняющие свою мову, кухню, обычаи.
Когда проводятся праздники (день города, например), оттуда приезжают ансамбли с песнями-плясками, привозят свои гостинцы, угощают бесплатно - даже салом!
Я ЛЮБЛЮ УКРАИНУ И УКРАИНЦЕВ!!! О-Б-О-Ж-А-Ю !!!
Подтверждаю!!!
=======================================================
Оренбург представляет "Национальную деревню"
01.09.2008, 08:55 (Новости)
В Оренбурге (Оренбургская область) прошла выездная конференция национальных культурных объединений "Изучение опыта работы "Национальной деревни", в работе которой приняли участие представители самарской мэрии и около 20 руководителей национальных общественных объединений города.
На мероприятии участникам была представлен проект "Национальная деревня", работающий в Оренбурге и пока не имеющий аналогов в других городах. Всего в строительстве культурного комплекса "Национальная деревня" приняло участие 10 национально-культурных объединений, каждое из которых создало своё неповторимое подворье: русское, украинское, татарское, казахское, башкирское, мордовское, чувашское, белорусское, армянское и немецкое. В каждом из них запланировано открытие музея, библиотеки, кафе национальных блюд. Также в зданиях разместятся редакции национальных газет и офисы культурно-национальных центров.
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130484 является ответом на сообщение #130477] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 10:43 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Цитата:Интересная темка получилась.
Перефразируя одну КВН-овскую шутку, замечу, что на форуме в этой теме образовалось несколько фракций, по списку:
1."Украина";
2. "Наша Украина";
3. "Украина наша";
4. "Украина наша, а не ваша";
5. "Мы любим Украину";
6. "Да вы и Украину-то любить не умеете""
7. "Мы поднимем Украину";
8. "Мы подняли Украину";
9. "Спасибо, что подняли. (Украина)".
Это точно!
Тома, простите меня, я действительно раздражалась вашим высказываниям.
Натуля, и вы меня простите, что не проявила должной чуткости.
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130496 является ответом на сообщение #130484] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 11:05 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Пустяки, дело-то - житейское!
Это ж наши семейные разборки
Вы меня тоже, того... простите .
Можно на "ты"
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130637 является ответом на сообщение #130477] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 14:05 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Забавный тест: "Проверьте себя на русскость"
http://www.kommersant.ru/k-vlast/vlast-test.asp
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130664 является ответом на сообщение #130637] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 15:00 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тэсс писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 14:05Забавный тест: "Проверьте себя на русскость"
http://www.kommersant.ru/k-vlast/vlast-test.asp
У меня вот что получилось:
Поздравляем, Вы ИСТИННЫЙ СОВОК.
Заниматься трудовой деятельностью в этой стране вам уже не обязательно. При определенных условиях вам может быть присвоено звание почетного гражданина Санкт-Петербурга. Вы можете претендовать на место у окна в Общественной палате и, безусловно, заслуживаете крепкого рукопожатия главы государства.
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130666 является ответом на сообщение #130664] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 15:08 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Я на четвертом уровне спалилась (не потому, что совсем ничего не знала, просто уже сил не было )
А сколько там всего уровней? (мне "факультативно" предложили на пятый пойти)
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130688 является ответом на сообщение #130666] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 16:01 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 15:08
Я на четвертом уровне спалилась (не потому, что совсем ничего не знала, просто уже сил не было )
А сколько там всего уровней? (мне "факультативно" предложили на пятый пойти)
Пятый был последним.
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130771 является ответом на сообщение #130471] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 21:59 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
[quote title=Р.Б.Евгения писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 10:21]натуля писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 08:03[color=orangered]мне все время говрят У нас в Петрозаводске есть центр украинской культуры "Калина
А у нас, а у нас в городе построили т.н. национальную деревню, такой этнографический музей под открытым небом. Первыми были открыты украинская хата, казахская юрта, башкирский двор.
До русской избы пока руки не дошли
А есть целые сёла, сохраняющие свою мову, кухню, обычаи.
Когда проводятся праздники (день города, например), оттуда приезжают ансамбли с песнями-плясками, привозят свои гостинцы, угощают бесплатно - даже салом!
Я ЛЮБЛЮ УКРАИНУ И УКРАИНЦЕВ!!! О-Б-О-Ж-А-Ю !!!
А я..., а мы, только что украинскими обоями спальню оклеили. Обои хорошие, бумажные дуплекс, экологичные. Детскую еще в прошлом году оклеили такими же обоями, и ни плесени, ни грибка. А под виниловыми у нас грибок образуется. Ура украинским обоям!!!
[Обновления: Пн, 08 Сентябрь 2008 22:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130782 является ответом на сообщение #130496] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 22:30 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
натуля писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 11:05Пустяки, дело-то - житейское!
Это ж наши семейные разборки
Вы меня тоже, того... простите .
Можно на "ты"
Спасибо! Я что-то туго на ты перехожу...
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130785 является ответом на сообщение #130771] |
Пн, 08 Сентябрь 2008 22:35 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
[quote title=Киана писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 21:59]Р.Б.Евгения писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 10:21натуля писал(а) Пнд, 08 Сентябрь 2008 08:03[color=orangered]мне все время говрят У нас в Петрозаводске есть центр украинской культуры "Калина
А у нас, а у нас в городе построили т.н. национальную деревню, такой этнографический музей под открытым небом. Первыми были открыты украинская хата, казахская юрта, башкирский двор.
До русской избы пока руки не дошли
А есть целые сёла, сохраняющие свою мову, кухню, обычаи.
Когда проводятся праздники (день города, например), оттуда приезжают ансамбли с песнями-плясками, привозят свои гостинцы, угощают бесплатно - даже салом!
Я ЛЮБЛЮ УКРАИНУ И УКРАИНЦЕВ!!! О-Б-О-Ж-А-Ю !!!
А я..., а мы, только что украинскими обоями спальню оклеили. Обои хорошие, бумажные дуплекс, экологичные. Детскую еще в прошлом году оклеили такими же обоями, и ни плесени, ни грибка. А под виниловыми у нас грибок образуется. Ура украинским обоям!!!
Мир, дружба, фестиваль! Значки, семечки, жувачка!!
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130897 является ответом на сообщение #129843] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 02:34 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Раскаявшаяся грешница писал(а) Сбт, 06 Сентябрь 2008 16:20ВолГа писал(а) Сбт, 06 Сентябрь 2008 14:46 Цитата:покажем, що ми, браття, козацького роду».
Вопрос отвлечение или размышление, если кто подскажет или опровергнет или разгромит на корню, тому большое МЕРСИ
Вот я тоже казацкого роду.... правда мои предки не украинские казаки , а яицкие (уральские)казаки. Вот интересно, а казачество это что? Сословие, национальность, образ жизни???
мой прадед переживший ссылку до конца дней своих костерил советскую власть, носил штаны с лампасами и говорил что казаки это народ!!
когда я в школе столкнулась с утверждением что казаки это сброд уголовников авантюристов и беглых крепостных нашла материалы и сделала доклад где мнение многих ученых, исследователей и т.д.сказали:
-куда бы люди не убежали, свой быт, традиции они будут строить с учетом того что вложено в них с детства, А БЫТ (семейное устройство, отношение к женщине и детям) культура казаков и т.д. не имеет аналогов.....
Девочки, вот интересно, как я русской получилась?
Прадед по отцу - бендеровец, бежавший от революции на Кавказ. Фамилия его была Казак, потом приписали русское "ов". Моя девичья фамилия Казакова!
Бабка моя по отцу - Терская казачка (Терек- река в Дагестане).
Дед по матери из Саратовской области, но село, где он родился издавна было местом своеобразной ссыли и название его Карай (от "кара").
Только бабуля по матери из Тамбовской области, да и то , видать хорошо там татаро-монголы наследили (бабушка и её родные все небольшого роста и чернявые) а еще легенда утверждает, что прабабку моей бабули прадет привез с Русско-турецкой войны! Турчанкой она была.
И как мне , после всего этого предвзято к украинцам и казакам относиться? Пожалуй и турок с татарами родными считать стоит. А я русская?
|
|
|
|
|
|
| Re: Развращение детей [сообщение #130926 является ответом на сообщение #130897] |
Вт, 09 Сентябрь 2008 09:03 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Втр, 09 Сентябрь 2008 02:34Раскаявшаяся грешница писал(а) Сбт, 06 Сентябрь 2008 16:20ВолГа писал(а) Сбт, 06 Сентябрь 2008 14:46 Цитата:покажем, що ми, браття, козацького роду».
Вопрос отвлечение или размышление, если кто подскажет или опровергнет или разгромит на корню, тому большое МЕРСИ
Вот я тоже казацкого роду.... правда мои предки не украинские казаки , а яицкие (уральские)казаки. Вот интересно, а казачество это что? Сословие, национальность, образ жизни???
мой прадед переживший ссылку до конца дней своих костерил советскую власть, носил штаны с лампасами и говорил что казаки это народ!!
когда я в школе столкнулась с утверждением что казаки это сброд уголовников авантюристов и беглых крепостных нашла материалы и сделала доклад где мнение многих ученых, исследователей и т.д.сказали:
-куда бы люди не убежали, свой быт, традиции они будут строить с учетом того что вложено в них с детства, А БЫТ (семейное устройство, отношение к женщине и детям) культура казаков и т.д. не имеет аналогов.....
Девочки, вот интересно, как я русской получилась?
Прадед по отцу - бендеровец, бежавший от революции на Кавказ. Фамилия его была Казак, потом приписали русское "ов". Моя девичья фамилия Казакова!
Бабка моя по отцу - Терская казачка (Терек- река в Дагестане).
Дед по матери из Саратовской области, но село, где он родился издавна было местом своеобразной ссыли и название его Карай (от "кара").
Только бабуля по матери из Тамбовской области, да и то , видать хорошо там татаро-монголы наследили (бабушка и её родные все небольшого роста и чернявые) а еще легенда утверждает, что прабабку моей бабули прадет привез с Русско-турецкой войны! Турчанкой она была.
И как мне , после всего этого предвзято к украинцам и казакам относиться? Пожалуй и турок с татарами родными считать стоит. А я русская?
Моя подружка с Украины говорила: папа - еврей, мама - полячка. А я - украинка, заподеночка я.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 06:37:21 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02338 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
