Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Извините. Не очень скромный вопрос.
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129599 является ответом на сообщение #129567] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 13:30   |
sokolushka
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
роксалана писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 11:38Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 11:36роксалана писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 11:34Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 09:47роксалана писал(а) Чтв, 04 Сентябрь 2008 21:27Ну?Кто тут самый смелый?Пишите в личку о.Димитрию,а то может мне и замуж не выходить,кому такая личная жизнь нужна?если у иебя такой же красавец ,как и у твоей подруги...то ясен пень...
Нет.Мой Мужчина,с большой буквы пишется!
Ну а чё тады наговариваешь?
Если вы про замужество,то смысла не вижу.Что щас в грехе живу,что потом.
А не страшно во грехе жить,зная что сознательно грешишь????
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129610 является ответом на сообщение #129598] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 14:32 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Жанна с писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 13:27роксалана писал(а) Чтв, 04 Сентябрь 2008 19:27Глебка писал(а) Чтв, 04 Сентябрь 2008 18:45Все навиду,защищают извращения те,кому нехочется называть это грехом это укладывается в их понятие про любовь на брачном ложе ,да еще и норовят переубедить,мол не надо считать это грехом,мы это делаем,мы так любим,поэтому это не грех
Логика железная
Даже если это и грех,то может он не такой страшный
Тогда почему Господь уничтожил именно Содом и Гоммору? Не истребил ни пьяниц, ни прокаженных, ни бесноватых? А именно развратников стер с лица земли?
А их только за такой вид секса стерли? (Да.. прокаженные и бесноватые вроде бы больные люди, чего ж на них гневаться-то? ) Тогда встречный вопрос: почему не стерли другие города в то время? В них ничего такого не было? Только в 2 так развлекались? А почему с тех пор за тоже самое ни один город больше не уничтожили? И или с гибелью Содома и Гоморры этот грех никто больше ни в одном городе не повторял? пошла читать Библию. Посмотрю, что там конкретно было с этими развратниками.
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129612 является ответом на сообщение #129610] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 14:41 |
роксалана
Сообщений: 222
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я много где сознательно грешу,когда курила,когда не соблюдаю пост,когда обманывать приходиться,когда выпиваю,иногда даже мат выскакивает,когда на службу не хожу...а тут,за поцелуи ниже пояса с родным мужем,мне страшно должно быть?я наверное не осознаю,что это грех,т.к. даже раскаиваться в этом не тянет.
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129613 является ответом на сообщение #129612] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 15:01 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
.а тут,за поцелуи ниже пояса с родным мужем,мне страшно должно быть?я наверное не осознаю,что это грех,т.к. даже раскаиваться в этом не тянет
Вы хотите поговорить об этом?
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129614 является ответом на сообщение #129613] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 15:04 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Странный мы народ, однако, диву даешься: темки, которые Наташа открывала, про веру, про грех -- это не идет. А вот про месячные, можно ли с мужем в пост или можно ли в храм в джинсах ходить -- тут, казалось бы, ну чего париться-то, ан нет, до хрипоты обсуждаeм. Так вот оказывается, в чем суть
христианской жизни? В юбках и миссионерской позе?
|
|
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129618 является ответом на сообщение #129614] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 15:11 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
IrinaS писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 15:04Странный мы народ, однако, диву даешься: темки, которые Наташа открывала, про веру, про грех -- это не идет. А вот про месячные, можно ли с мужем в пост или можно ли в храм в джинсах ходить -- тут, казалось бы, ну чего париться-то, ан нет, до хрипоты обсуждаeм. Так вот оказывается, в чем суть
христианской жизни? В юбках и миссионерской позе?
Это точно-христиане называется.....
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129619 является ответом на сообщение #129614] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 15:13 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
IrinaS писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 15:04Странный мы народ, однако, диву даешься: темки, которые Наташа открывала, про веру, про грех -- это не идет. А вот про месячные, можно ли с мужем в пост или можно ли в храм в джинсах ходить -- тут, казалось бы, ну чего париться-то, ан нет, до хрипоты обсуждаeм. Так вот оказывается, в чем суть
христианской жизни? В юбках и миссионерской позе?
Вот и я о том же. Тошнит .
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129625 является ответом на сообщение #129610] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 15:31 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В Библии не нашла конкретного перечисления грехов жителей Содома и Гоморры. Есть строчка, что "Жители же Содомские были злы и весьма грешны пред Господом" (Бытие , гл.13) Дальше (гл.19)рассказ, как хотели содомляне познать(если это то, что подсказало мне моё испорченное воображение, то вообще ужас!!!) гостей Лота (двух ангелов): "Где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их." Лот их упрашивал не делать зла пришельцам, но горожане не утихомиривались. Т.е. агрессивные были там люди. Ангелам пришлось их ослепить.
Могу ошибаться, но по-моему определённые виды секса между супругами вряд ли явились причиной гибели Содома и Гоморры. У них и без этого была "полна коробочка".
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129626 является ответом на сообщение #129625] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 15:33 |
роксалана
Сообщений: 222
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 15:31В Библии не нашла конкретного перечисления грехов жителей Содома и Гоморры. Есть строчка, что "Жители же Содомские были злы и весьма грешны пред Господом" (Бытие , гл.13) Дальше (гл.19)рассказ, как хотели содомляне познать(если это то, что подсказало мне моё испорченное воображение, то вообще ужас!!!) гостей Лота (двух ангелов): "Где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их." Лот их упрашивал не делать зла пришельцам, но горожане не утихомиривались. Т.е. агрессивные были там люди. Ангелам пришлось их ослепить.
Могу ошибаться, но по-моему определённые виды секса между супругами вряд ли явились причиной гибели Содома и Гоморры. У них и без этого была "полна коробочка".
Там еще дочери Лота от отца забеременнели.Когда ушли из Содома.
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129628 является ответом на сообщение #129626] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 15:41 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Разные эпохи - разные нравственные принципы. Там семя надо было во что бы то ни стало восстановить и род продолжить, а женихов нет. Это, наверное, допускалось. Собственно, у детей Адама и Евы тоже не большой выбор был. Как-то они с этим справлялись. Сейчас такое и в страшном сне людям не приснится, считается верхом распущенности и развращенности: инцест, кажется, называется. А тогда иначе нельзя было.
|
|
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129633 является ответом на сообщение #129632] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 15:52 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Везет тебе, Наташа: всё спокойно воспринимаешь, всё понятно. А у меня шок был, когда я Библию читала. Вопросы сами собой возникали. Новый завет как-то проще и понятнее...
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129634 является ответом на сообщение #129633] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 15:53 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 15:52Везет тебе, Наташа: всё спокойно воспринимаешь, всё понятно. А у меня шок был, когда я Библию читала. Вопросы сами собой возникали. Новый завет как-то проще и понятнее...
Угу, я в этом плане тоже удивлялась: на ком женились сыновья Адама и Евы?
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129636 является ответом на сообщение #129634] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 15:56 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
IrinaS писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 15:53ЛС2005 писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 15:52Везет тебе, Наташа: всё спокойно воспринимаешь, всё понятно. А у меня шок был, когда я Библию читала. Вопросы сами собой возникали. Новый завет как-то проще и понятнее...
Угу, я в этом плане тоже удивлялась: на ком женились сыновья Адама и Евы?
И я может спросить у кого????
А вообще то у них вроде бы и дочери были...
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129645 является ответом на сообщение #129613] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 16:20 |
sokolushka
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
натуля писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 15:01.а тут,за поцелуи ниже пояса с родным мужем,мне страшно должно быть?я наверное не осознаю,что это грех,т.к. даже раскаиваться в этом не тянет
Вы хотите поговорить об этом?
Пять балов!
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129646 является ответом на сообщение #129636] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 16:21 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Думаю, что просто в те времена было несколько иное восприятие таких вещей, как родственные браки. Цель была - создать народ, из которого выйдет Спаситель. То ли попускался такой грех, то ли это грехом не было... Не знаю даже...
Естественно, сейчас разговор между дочерьми о том, что нет достойных женихов и некому семя отца восстановить, поэтому давай его подпоим и переспим с ним, чтобы родить от него, ну... покажется просто ужасным. А тогда страшнее во много раз, видимо, было потерять совсем род, которому предстояло спасти мир. Девушкам просто ничего другого, наверное, не оставалось. Ну это так.. мои мысли вслух... Пусть знающие люди меня поправят.
А в наши дни уже всё свершилось и нет оснований для таких поступков.
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129647 является ответом на сообщение #129645] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 16:27 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
sokolushka писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 16:20натуля писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 15:01.а тут,за поцелуи ниже пояса с родным мужем,мне страшно должно быть?я наверное не осознаю,что это грех,т.к. даже раскаиваться в этом не тянет
Вы хотите поговорить об этом?
Пять балов!
Я про Содом и Гоморру. Если почитать Библию, то даже без подробного толкования ясно видно, что не за те грехи Бог попалил Содом и Гоморру, о которых говорится в этой теме. Т.е. не ТОЛЬКО за них. Люди были злые в этих городах и развращенные донельзя. Мне кажется, что не только о половой распущенности идет речь. Развратить может и богатство, и вседозволенность (хотели поглумиться над гостями Лота, которые им, собственно ничего плохого не сделали). Вообще развлекались жители по-полной. За что и схлопотали.
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129695 является ответом на сообщение #129647] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 20:56 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЛС2005 писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 16:27
Я про Содом и Гоморру. Если почитать Библию, то даже без подробного толкования ясно видно, что не за те грехи Бог попалил Содом и Гоморру, о которых говорится в этой теме. Т.е. не ТОЛЬКО за них. Люди были злые в этих городах и развращенные донельзя. Мне кажется, что не только о половой распущенности идет речь. Развратить может и богатство, и вседозволенность (хотели поглумиться над гостями Лота, которые им, собственно ничего плохого не сделали). Вообще развлекались жители по-полной. За что и схлопотали.
Ну почему же? Как раз-таки за те самые! ОДНОПОЛАЯ ЛЮБОВЬ!
В городах Содом и Гоморра процветала эта мерзость. Половые извращения были широко распространены среди жителей этих городов.
[Обновления: Пт, 05 Сентябрь 2008 21:15] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129699 является ответом на сообщение #129695] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 21:07 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И еще, прошу заметить, многие из известных нам цивилизаций погибли именно из-за мерзостной жизни своих жителей. Например, содомия процветала в Греции, Риме, и эти некогда великие империи пришли в упадок.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129707 является ответом на сообщение #129702] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 21:37 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
Любовь Мирская писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 21:20Невинные девушки такие темы не читают.
Вот я и не читала. Я смотрела одним глазом и давилась от смеха.
Катя, (По секрету: я как приличная замужняя дама тоже эту бесстыжую тему не читаю. ; )
Закройте уж что ли, на все вопросы ответили. Один соблазн.....
[Обновления: Пт, 05 Сентябрь 2008 21:55] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129708 является ответом на сообщение #129699] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 21:38 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 21:07И еще, прошу заметить, многие из известных нам цивилизаций погибли именно из-за мерзостной жизни своих жителей. Например, содомия процветала в Греции, Риме, и эти некогда великие империи пришли в упадок.
Из-за содомии?
Нет греха тяжельше? И нет причин важней цивилизациям гибнуть? Может быть, Вам историю почитать? Там описаны другие причины падения Греции и Рима. Довольно даже интересное чтение.
[Обновления: Пт, 05 Сентябрь 2008 21:39] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129712 является ответом на сообщение #128654] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 21:51 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Содом и Гоморра погибли не из-за мужеложества. А из-за того, что происходящие в них бесчестия переполнили чашу терпения Господня.
Когда Господь открыл Аврааму, что погубит эти города, Авраам несколько раз молил Бога, чтобы тот сохранил города, если в них найдется хотя бы несколько благочестивых людей. И каждый раз сокращал число благочестивых, остановившись на числе десять :
Цитата:Быт.18:
17 И сказал Господь: утаю ли Я от Авраама, что хочу делать! 18 От Авраама точно произойдет народ великий и сильный, и благословятся в нем все народы земли, 19 ибо Я избрал его для того, чтобы он заповедал сынам своим и дому своему после себя, ходить путем Господним, творя правду и суд; и исполнит Господь над Авраамом, что сказал о нем. 20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; 21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю. 22 И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Господа. 23 И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым? 24 может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? неужели Ты погубишь, и не пощадишь места сего ради пятидесяти праведников, в нем? 25 не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно? 26 Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие. 27 Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел: 28 может быть, до пятидесяти праведников недостанет пяти, неужели за [недостатком] пяти Ты истребишь весь город? Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять. 29 [Авраам] продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок? Он сказал: не сделаю [того] и ради сорока. 30 И сказал [Авраам]: да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать? Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать. 31 [Авраам] сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать? Он сказал: не истреблю ради двадцати. 32 [Авраам] сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти. 33 И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.
Но не нашлось ит десяти человек, ведущих праведную жизнь. И тогда Господь испепелил города.
Понятие содомского греха в принципе вообще не существует в Библии. Этим термиином пытались отобразить великие беззакония, до которых может опуститься человек.
Потому я бы не стал на месте некоторых форумчан кричать, что именно за "извращения в супружестве" Господь исстребляет человека-содомита.
Если быть буквальным, то грех содомский - это гомосексуализм, и к семейным отношениям не имеет нималейшего отношения.
Если же аппелировать к спискам грехов, составленными еще древними монашествующими, то кроме ОС и АС (думаю, понятно, что я сократил), мы можем встретить еще огромную массу других "злодеяний", которые может супруга учинить в постели. Например, брала "срамный уд" руками (простите за точность ). И еще раз простите, дамы, но попробуйте (замужние) совершенно исключить этот "грех" из вашей супружеской жизни. как мне кажется, то во многих случаях из-за анатомических особенностей может вообще ничего не получиться.
Так что все довольно неожнозначно.
Кроме того, смотря еще под каким предлогом люди считают ОС, например, неприемлемым для себя. Если это от гнушения и от того, что считаем какие-либо органы нашего тела нечистыми - это далеко не так и не есть истина.
[Обновления: Пт, 05 Сентябрь 2008 21:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129718 является ответом на сообщение #128654] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 22:09 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Прошу прощения, отче. Я просто очень некорректно выразилась, сведя гибель цивилизаций к одной конкретной причине. Честно - поленилась писать. Но Вы правы - причина гибели двух вышеупомянутых городов, равно как и других известных цивилизаций - умножившиеся беззакония людей. Половые ли излишества и извращения, человеческие жертвоприношения - а итог все равно один.
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129729 является ответом на сообщение #128654] |
Пт, 05 Сентябрь 2008 22:52 |
Раскаявшаяся грешница
Сообщений: 157
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Россия, Кубан...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
прочитала, перечитала, девочки а вы не подумали что этот запутавшийся человечек после такой реакции может потерять веру в человечность православия!!!( ну нигде в популярных журналах не говориться что ЭТО плохо, а тех кто об этом пытается заикнуться переводят в раздел закомплексованных,второсортных дур и воооще отстой такой быть!!! как тебе 15 а ты не пробовала ЭТО?? не боись забеременить, для этого надо так и вот так.. это я лично не в одном подростковом журнале встречала)
ЭТО обсуждается с третьего класса( у меня сестренка с квадратными глазами интересовалась, я вспотела пока объясняла пытаясь держаться в рамках)
Я лично и не в одном журнале читала как это круто прогрессивно, а кто думает не так закомплексованный отстой.кстати мужской журнал медведь(меня интересуют там неплохие статьи по машинам и психологии) так там напрямую делятся мужики как классно ТАКИМИ способом иметь жену любовницу и так далее.
Этот вопрос её мучает значит что-то в ней сопротивляется, а еЁ парень? если он далек от духовности как ей быть.
кто нибудь попытался сказать что жизнь в супружестве сложна потомучто кроме плотского удовольствия есть аспект духовного наследия детей, что путь совершенной любви требует огромных сил, что эта грязь льющаяся с экранов, журналов, отовсюду, навязывающая свои "НОРМЫ" это убийство наших душ.
лет 100 назад, да даже 50 Если молодой(ая) человек Не ЗНАЛ, то и и попробовать навряд ли мысль возникла а сейчас??? раньше подростки когда проучить хотели морду били а сейчас опускают, где они об этом узнали???
Нет мы поиздевается призовем все громы небесные, за что??? разве она виновата что извращенно и все поставлено с ног на голову, откуда ей узнать КАК НАДО!!! вы вообще подумали что она теперь чувствует!!! где она может об этом узнать, она пришла сюда пользуясь некой анонимностью и... я перевернула в свое время гору литературы пытаясь выяснить что можно а что нет супругам, ну не могла я с этим вопросом подойти к своему духовнику который меня с 6 лет знает, а кроме церкви я училась в универе, эконом фак 1995 года поверьте не регентское отделение, я до 20 лет не знала НИЧЕГО, (посвятили быстро, пытались на практику раскрутить)я себя временами пещерным человеком ощущала, а информация так и перла... ну у меня иммунитет был, а у молодых людей сейчас его редко встретишь, не заложили...
так что девочки давайте каждая по существу, не вдаваясь в высокие материи, а так по семейному из своих так сказать ошибок исходя...
плохо потому что:
-ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ ЗАПРЕТИТЬ СВОИМ ДЕТЯМ ТО, ЧТО ДЕЛАЛА САМА
- .....
давайте продолжайте....
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129752 является ответом на сообщение #129712] |
Сб, 06 Сентябрь 2008 01:07 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 21:51Содом и Гоморра погибли не из-за мужеложества. А из-за того, что происходящие в них бесчестия переполнили чашу терпения Господня.
Когда Господь открыл Аврааму, что погубит эти города, Авраам несколько раз молил Бога, чтобы тот сохранил города, если в них найдется хотя бы несколько благочестивых людей. И каждый раз сокращал число благочестивых, остановившись на числе десять :
Цитата:Быт.18:
17 И сказал Господь: утаю ли Я от Авраама, что хочу делать! 18 От Авраама точно произойдет народ великий и сильный, и благословятся в нем все народы земли, 19 ибо Я избрал его для того, чтобы он заповедал сынам своим и дому своему после себя, ходить путем Господним, творя правду и суд; и исполнит Господь над Авраамом, что сказал о нем. 20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; 21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю. 22 И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Господа. 23 И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым? 24 может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? неужели Ты погубишь, и не пощадишь места сего ради пятидесяти праведников, в нем? 25 не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно? 26 Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие. 27 Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел: 28 может быть, до пятидесяти праведников недостанет пяти, неужели за [недостатком] пяти Ты истребишь весь город? Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять. 29 [Авраам] продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок? Он сказал: не сделаю [того] и ради сорока. 30 И сказал [Авраам]: да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать? Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать. 31 [Авраам] сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать? Он сказал: не истреблю ради двадцати. 32 [Авраам] сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти. 33 И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.
Но не нашлось ит десяти человек, ведущих праведную жизнь. И тогда Господь испепелил города.
Понятие содомского греха в принципе вообще не существует в Библии. Этим термиином пытались отобразить великие беззакония, до которых может опуститься человек.
Потому я бы не стал на месте некоторых форумчан кричать, что именно за "извращения в супружестве" Господь исстребляет человека-содомита.
Если быть буквальным, то грех содомский - это гомосексуализм, и к семейным отношениям не имеет нималейшего отношения.
Если же аппелировать к спискам грехов, составленными еще древними монашествующими, то кроме ОС и АС (думаю, понятно, что я сократил), мы можем встретить еще огромную массу других "злодеяний", которые может супруга учинить в постели. Например, брала "срамный уд" руками (простите за точность ). И еще раз простите, дамы, но попробуйте (замужние) совершенно исключить этот "грех" из вашей супружеской жизни. как мне кажется, то во многих случаях из-за анатомических особенностей может вообще ничего не получиться.
Так что все довольно неоднозначно.
Кроме того, смотря еще под каким предлогом люди считают ОС, например, неприемлемым для себя. Если это от гнушения и от того, что считаем какие-либо органы нашего тела нечистыми - это далеко не так и не есть истина.
О! Так я и знала. Не всё так просто. Мне, честно говоря, не очень интересно про АС и ОС. Заинтересовала информация про Содом и Гоморру. Просто не верилось, что ТОЛЬКО за ЭТО между супругами Содом и Гоморру истребили. Так и есть.
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129753 является ответом на сообщение #129729] |
Сб, 06 Сентябрь 2008 01:17 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Раскаявшаяся грешница писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 22:52
плохо потому что:
-ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ ЗАПРЕТИТЬ СВОИМ ДЕТЯМ ТО, ЧТО ДЕЛАЛА САМА
- .....
давайте продолжайте....
Да в супружестве своей дочери (тема ведь о супружеских отношениях) вообще как-то странно что-либо запрещать или разрешать... Я, честно говоря, даже не сунусь с вопросами и запретами-разрешениями. Тайна сия велика есть. Как-то не принято свечку держать...
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129757 является ответом на сообщение #128654] |
Сб, 06 Сентябрь 2008 01:43 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Обалдеть! Только сейчас тему заметила, посмотрела первую и последнюю страницу, это ж надо, за пару дней столько страниц накатали. Вот, как может непристойная тема привлечь столько внимания. Тут уже что-то было на подобие, типа недержания кала, как будто обсуждать больше нечего.
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129761 является ответом на сообщение #129712] |
Сб, 06 Сентябрь 2008 02:52 |
роксалана
Сообщений: 222
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Священник Димитрий писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 21:51Содом и Гоморра погибли не из-за мужеложества. А из-за того, что происходящие в них бесчестия переполнили чашу терпения Господня.
Когда Господь открыл Аврааму, что погубит эти города, Авраам несколько раз молил Бога, чтобы тот сохранил города, если в них найдется хотя бы несколько благочестивых людей. И каждый раз сокращал число благочестивых, остановившись на числе десять :
Цитата:Быт.18:
17 И сказал Господь: утаю ли Я от Авраама, что хочу делать! 18 От Авраама точно произойдет народ великий и сильный, и благословятся в нем все народы земли, 19 ибо Я избрал его для того, чтобы он заповедал сынам своим и дому своему после себя, ходить путем Господним, творя правду и суд; и исполнит Господь над Авраамом, что сказал о нем. 20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; 21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю. 22 И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Господа. 23 И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым? 24 может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? неужели Ты погубишь, и не пощадишь места сего ради пятидесяти праведников, в нем? 25 не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно? 26 Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие. 27 Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел: 28 может быть, до пятидесяти праведников недостанет пяти, неужели за [недостатком] пяти Ты истребишь весь город? Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять. 29 [Авраам] продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок? Он сказал: не сделаю [того] и ради сорока. 30 И сказал [Авраам]: да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать? Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать. 31 [Авраам] сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать? Он сказал: не истреблю ради двадцати. 32 [Авраам] сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти. 33 И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.
Но не нашлось ит десяти человек, ведущих праведную жизнь. И тогда Господь испепелил города.
Понятие содомского греха в принципе вообще не существует в Библии. Этим термиином пытались отобразить великие беззакония, до которых может опуститься человек.
Потому я бы не стал на месте некоторых форумчан кричать, что именно за "извращения в супружестве" Господь исстребляет человека-содомита.
Если быть буквальным, то грех содомский - это гомосексуализм, и к семейным отношениям не имеет нималейшего отношения.
Если же аппелировать к спискам грехов, составленными еще древними монашествующими, то кроме ОС и АС (думаю, понятно, что я сократил), мы можем встретить еще огромную массу других "злодеяний", которые может супруга учинить в постели. Например, брала "срамный уд" руками (простите за точность ). И еще раз простите, дамы, но попробуйте (замужние) совершенно исключить этот "грех" из вашей супружеской жизни. как мне кажется, то во многих случаях из-за анатомических особенностей может вообще ничего не получиться.
Так что все довольно неоднозначно.
Кроме того, смотря еще под каким предлогом люди считают ОС, например, неприемлемым для себя. Если это от гнушения и от того, что считаем какие-либо органы нашего тела нечистыми - это далеко не так и не есть истина.
ой спасибо большое,вот например АС меня совсем не интересует
[Обновления: Сб, 06 Сентябрь 2008 02:55] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129776 является ответом на сообщение #129753] |
Сб, 06 Сентябрь 2008 08:58 |
Раскаявшаяся грешница
Сообщений: 157
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Россия, Кубан...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Сбт, 06 Сентябрь 2008 01:17Раскаявшаяся грешница писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 22:52
плохо потому что:
-ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ ЗАПРЕТИТЬ СВОИМ ДЕТЯМ ТО, ЧТО ДЕЛАЛА САМА
- .....
давайте продолжайте....
Да в супружестве своей дочери (тема ведь о супружеских отношениях) вообще как-то странно что-либо запрещать или разрешать... Я, честно говоря, даже не сунусь с вопросами и запретами-разрешениями. Тайна сия велика есть. Как-то не принято свечку держать...
я не о супружеских отношениях конкретно веду речь, а немного шире, (когда мама поехала со мной в монастырь и начала жаловаться типа и брюки носит и красится ит.д., один монах спросил ее а вы в свое время это делали, мама смущенно замолчала и выслушала ответ: Молитесь, объясняйте, сожалейте что не можете привести свою жизнь в пример дочери ....вот так вот,
а насчет дочери и не спросит она вас, советчиков много, сама "пособие" не купит, просветители найдутся, в западных странах обучающие онанизму уроки проводили, не факт что у нас до такого не додумаются, о гомиках на уроках мы уже обсуждали.....
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129779 является ответом на сообщение #129729] |
Сб, 06 Сентябрь 2008 09:32 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Раскаявшаяся грешница писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 22:52
разве она виновата что извращенно и все поставлено с ног на голову, откуда ей узнать КАК НАДО!!! я перевернула в свое время гору литературы пытаясь выяснить что можно а что нет супругам..
Ну разве может быть четкая инструкция - это вот разрешено, а за это - гореть в вечном пламени???
Ну нельзя близость строить по четким инструкциям , держа "душеспасительные книги" о грехе, под подушкой! И не приближаяся к мужу, пока не выучила наизуть все эти правила "православного секса". Да еще и мужа проинструтировать - а то не дай Боже, что - нибудь не так сделает...Да исреннее чувство доложно быть в отношениях, любовь, желание дарить радость любимому человеку.
А в книжках про то, "что можно, а что нельзя" иногда такое напишут! Вот, тут обсуждали книгу священника Мороза - он считает, что даже в поцелуях и объятьях надо исповедаться... Что надо всякое чувство убить... И что - этому следовать?
[Обновления: Сб, 06 Сентябрь 2008 09:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129780 является ответом на сообщение #129776] |
Сб, 06 Сентябрь 2008 09:38 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Раскаявшаяся грешница писал(а) Сбт, 06 Сентябрь 2008 08:58[ Молитесь, объясняйте, сожалейте что не можете привести свою жизнь в пример дочери ....вот так вот,
а насчет дочери и не спросит она вас, советчиков много, сама "пособие" не купит, просветители найдутся, в западных странах обучающие онанизму уроки проводили, не факт что у нас до такого не додумаются, о гомиках на уроках мы уже обсуждали.....
Ой! Да я бы ни за что на свете не хотелва бы с дочерью обсуждать, что ей можно делать в постели, а что нельзя. Я просто собираюсь ей объяснить, как важно хранить целомудрие до брака, как важна верность друг другу... И этого достаточно, на мой взгляд...
[Обновления: Сб, 06 Сентябрь 2008 09:51] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129784 является ответом на сообщение #129780] |
Сб, 06 Сентябрь 2008 10:04 |
Раскаявшаяся грешница
Сообщений: 157
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Россия, Кубан...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Сбт, 06 Сентябрь 2008 09:38Раскаявшаяся грешница писал(а) Сбт, 06 Сентябрь 2008 08:58[ Молитесь, объясняйте, сожалейте что не можете привести свою жизнь в пример дочери ....вот так вот,
а насчет дочери и не спросит она вас, советчиков много, сама "пособие" не купит, просветители найдутся, в западных странах обучающие онанизму уроки проводили, не факт что у нас до такого не додумаются, о гомиках на уроках мы уже обсуждали.....
Ой! Да я бы ни за что на свете не хотелва бы с дочерью обсуждать, что ей можно делать в постели, а что нельзя.
Не представляю себе такой разговор просто... А чтобы уберечь ее от разврата, который сейчас везде - и по телевизору, и в журналах, я просто собираюсь ей объяснить, как важно хранить целомудрие до брака, как важна верность друг другу... Что близость прекрасна и целомудренна, и приносит счастье, только если это происходит между любящими друг друга супругами. И этого достаточно, на мой взгляд...
а если этой девочке никто не объяснил!!! или мама сторонница свободных отношений и пробных браков? как быть этой девочке?
Ой! Да я бы ни за что на свете не хотелва бы с дочерью обсуждать, что ей можно делать в постели, а что нельзя.
да не об этом же речь!!!
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129786 является ответом на сообщение #129772] |
Сб, 06 Сентябрь 2008 10:17 |
роксалана
Сообщений: 222
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Сбт, 06 Сентябрь 2008 06:48Отец Димитрий, мне про"срамной уд" понравилось прям перл!
Роксалана - вы что в дет саду???
А что вы смеетесь?Если я никогда не слышала такого выражения.И до меня не доходит.
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129791 является ответом на сообщение #129784] |
Сб, 06 Сентябрь 2008 10:54 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Раскаявшаяся грешница писал(а) Сбт, 06 Сентябрь 2008 10:04
а если этой девочке никто не объяснил!!! или мама сторонница свободных отношений и пробных браков? как быть этой девочке?
Так эта девочка как раз спрашивает о том, что можно, а что нельзя в постели с мужем. На такие темы я бы не стала ни с кем говорить - со своим ребенком в том числе..Сказала бы, что это личное дело каждого человека, что допустимо, а что нет. Главное - чтобы не было близких отношений вне брака.
|
|
|
|
| Re: Извините. Не очень скромный вопрос. [сообщение #129794 является ответом на сообщение #129712] |
Сб, 06 Сентябрь 2008 12:13 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 21:51Содом и Гоморра погибли не из-за мужеложества. А из-за того, что происходящие в них бесчестия переполнили чашу терпения Господня.
Когда Господь открыл Аврааму, что погубит эти города, Авраам несколько раз молил Бога, чтобы тот сохранил города, если в них найдется хотя бы несколько благочестивых людей. И каждый раз сокращал число благочестивых, остановившись на числе десять :
Цитата:Быт.18:
17 И сказал Господь: утаю ли Я от Авраама, что хочу делать! 18 От Авраама точно произойдет народ великий и сильный, и благословятся в нем все народы земли, 19 ибо Я избрал его для того, чтобы он заповедал сынам своим и дому своему после себя, ходить путем Господним, творя правду и суд; и исполнит Господь над Авраамом, что сказал о нем. 20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; 21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю. 22 И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Господа. 23 И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым? 24 может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? неужели Ты погубишь, и не пощадишь места сего ради пятидесяти праведников, в нем? 25 не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно? 26 Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие. 27 Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел: 28 может быть, до пятидесяти праведников недостанет пяти, неужели за [недостатком] пяти Ты истребишь весь город? Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять. 29 [Авраам] продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок? Он сказал: не сделаю [того] и ради сорока. 30 И сказал [Авраам]: да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать? Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать. 31 [Авраам] сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать? Он сказал: не истреблю ради двадцати. 32 [Авраам] сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти. 33 И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.
Но не нашлось ит десяти человек, ведущих праведную жизнь. И тогда Господь испепелил города.
Понятие содомского греха в принципе вообще не существует в Библии. Этим термиином пытались отобразить великие беззакония, до которых может опуститься человек.
Потому я бы не стал на месте некоторых форумчан кричать, что именно за "извращения в супружестве" Господь исстребляет человека-содомита.
Если быть буквальным, то грех содомский - это гомосексуализм, и к семейным отношениям не имеет нималейшего отношения.
Если же аппелировать к спискам грехов, составленными еще древними монашествующими, то кроме ОС и АС (думаю, понятно, что я сократил), мы можем встретить еще огромную массу других "злодеяний", которые может супруга учинить в постели. Например, брала "срамный уд" руками (простите за точность ). И еще раз простите, дамы, но попробуйте (замужние) совершенно исключить этот "грех" из вашей супружеской жизни. как мне кажется, то во многих случаях из-за анатомических особенностей может вообще ничего не получиться.
Так что все довольно неоднозначно.
Кроме того, смотря еще под каким предлогом люди считают ОС, например, неприемлемым для себя. Если это от гнушения и от того, что считаем какие-либо органы нашего тела нечистыми - это далеко не так и не есть истина.
Ох, батюшка, какой же кошмар иногда быть священником на женском форуме ...
И сколько с нами надо терпения.... Дай Бог его вам побольше...и подольше....
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:44:15 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02799 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
