Re: Что такое воцерковление [сообщение #125949 является ответом на сообщение #125946] |
Чт, 28 Август 2008 10:58 |
yfnfkbz
Сообщений: 331 Зарегистрирован: Июль 2008 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 28 Август 2008 10:54yfnfkbz писал(а) Чтв, 28 Август 2008 10:49 Апостолы были с Господом (а значит причащались и были воцерковлены), но духовность имели разную. Недостаток духовности доводит до грехов: Иуду до предательства, Фому до неверия, Ап. Петра до отречения.
Иуду до предательства довёл недостаток духовности? Это Вы лично так думаете?
Неточность в моем посте: Иуда в отдельном списке. Его до предательства довел укоренившийся в его душе грех стяжателя, вора и корыстолябца. Настолько укоренившийся, что даже в присутствие Божией благодати Самого Спасителя он не смог избавиться от него.
|
|
|
Re: Что такое воцерковление [сообщение #125950 является ответом на сообщение #125472] |
Чт, 28 Август 2008 10:58 |
Клава
Сообщений: 1508 Зарегистрирован: Ноябрь 2007 Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я бы сказала, что воцерковление - это ещё и осознание невозможности жить без Бога, и невозможности достичь духовности без работы над собой.
Я воцерковленная? Скажу - да. С первых шагов в Храме я поняла, что без жизни Церковной не смогу. И не было сомнений(Слава Богу).Я - духовная? Скажу - с сожалению, далеко нет...Потому что ленивая, гневливая и т.д
Хочу достичь стяжания Духа Святаго? Да, хочу. Для этого требуется выполнять определенные правила жизни, молитвы, посты и т.п. что и предлагает Церковь...
|
|
|
Re: Что такое воцерковление [сообщение #125951 является ответом на сообщение #125949] |
Чт, 28 Август 2008 10:59 |
yfnfkbz
Сообщений: 331 Зарегистрирован: Июль 2008 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета, не углубляйтесь в тему, паралельную воцерковленности. Грехи это тема духовной жизни. У нас тема воцерковленность. Итак, Аппостолы все были воцерковлены.
|
|
|
Re: Что такое воцерковление [сообщение #125953 является ответом на сообщение #125950] |
Чт, 28 Август 2008 11:01 |
yfnfkbz
Сообщений: 331 Зарегистрирован: Июль 2008 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Клава писал(а) Чтв, 28 Август 2008 10:58Я бы сказала, что воцерковление - это ещё и осознание невозможности жить без Бога, и невозможности достичь духовности без работы над собой.
Я воцерковленная? Скажу - да. С первых шагов в Храме я поняла, что без жизни Церковной не смогу. И не было сомнений(Слава Богу).Я - духовная? Скажу - с сожалению, далеко нет...Потому что ленивая, гневливая и т.д
Хочу достичь стяжания Духа Святаго? Да, хочу. Для этого требуется выполнять определенные правила жизни, молитвы, посты и т.п. что и предлагает Церковь...
Согласна с Клавой, что тот кто воцерковляется, понимает силу святых таинств Церкви для себя и своего духовного пути и их необходимость.
|
|
|
Re: Что такое воцерковление [сообщение #125997 является ответом на сообщение #125927] |
Чт, 28 Август 2008 12:03 |
Анто нина
Сообщений: 1170 Зарегистрирован: Июль 2008 Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 28 Август 2008 10:33Анто нина писал(а) Чтв, 28 Август 2008 10:24
Ну, вот если так это понятие понимать то я тоже воцерковленный человек. Но это не значит безгрешный. И само воцерковление не дает автоматически духовность.
Вот апостолы все 12 были возле Господа, но один оказался предателем, второй отказался 3 раза, третий Фома неверующий.
Все разные.
Вы хотите сказать, что апостолы бездуховные люди?
Да даже если говорить не о житейском понятии духовности, а о буквальном религиозном, то куда ж духовней? Сам Дух Святой на них сошёл... И при чём здесь вообще воцерковление?
Н-да... Чем дальше в лес, тем беседы всё парадоксальней....
Нет, я этого сказать не хочу.
Если быть точным то сошествие Духа Святого на Апостолов произошло позже предательства Иуды, после покаяния Петра, после убеждения Фомы, после распятия Господа, после Его Воскресения, после Его Вознесения ко Отцу.
Так что на Иуду сошествия Духа Святого не было.
А вот воцерковление апостолов было. Но воцерковление не отменяет возможности греха. Тот же пример с Диамидом или нашим Филаретом.
|
|
|
Re: Что такое воцерковление [сообщение #128549 является ответом на сообщение #125953] |
Вт, 02 Сентябрь 2008 15:46 |
Нюша
Сообщений: 485 Зарегистрирован: Ноябрь 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
У понятия "воцерковление" есть внешняя сторона- соблюдение всех правил : начиная с платков-юбок, заканчивая - посещение храма в воскресные и праздничные дни без пропуска, исповедь, причастие. Эту внешнюю сторону и замечают в первую очередь люди, которые общаются с "воцерковленным". И к сожалению, очень часто на этом и останавливаются. А есть и внутреннее содержание . В моем понимании -это то, о чем точно написала Наталия : "тот кто воцерковляется, понимает силу святых таинств Церкви для себя и своего духовного пути и их необходимость". Совокупность этих внутренних и внешних признаков, плюс четкое осознание человеком НЕОБХОДИМОСТИ таинств Церкви и его личного участия в них , на мой взгляд и составляет понятие "воцерковление".
|
|
|