Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Аргументы в защиту многодетности.
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125975 является ответом на сообщение #110680] |
Чт, 28 Август 2008 11:38   |
Евдодия
Сообщений: 223
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В теории очень легко рассуждать, и все должно быть так хорошо, все такие правильные должны быть. Но! у меня есть пример, когда мальчик абсолютно нормальный рос в семье с больным дядей, в результате он сам не в полне нормальный, так как дядя такое иногда вытворял. И если есть еще дети, то прибывание в таком обществе им не пойдет на пользу...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125984 является ответом на сообщение #125975] |
Чт, 28 Август 2008 11:52 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Евдодия писал(а) Чтв, 28 Август 2008 11:38В теории очень легко рассуждать, и все должно быть так хорошо, все такие правильные должны быть. Но! у меня есть пример, когда мальчик абсолютно нормальный рос в семье с больным дядей, в результате он сам не в полне нормальный, так как дядя такое иногда вытворял. И если есть еще дети, то прибывание в таком обществе им не пойдет на пользу...
Анна, но ведь отказаться совсем, то есть уйти и забыть, как будто не было человека, и отдать на попечение в более подходящие для человека условия, не бросая его окончательно, а принимая участие в его жизни - это совершенно разные вещи, разве нет?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125993 является ответом на сообщение #110680] |
Чт, 28 Август 2008 11:59 |
Евдодия
Сообщений: 223
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Абсолютно согласна, я просто в ответ на сообщение Лесеньки о том, что должны быть зрелыми, готовыми к рождениею детей. Я так поняла ее, что родители не должны помещать ребенка в такие учреждения, а обязаны за ним ухаживать в течение всей жизни. Тех, кто так не поступает, Лесенька считает незрелыми, вот ей типичный пример, когда люди так не поступили.Я считаю, что это отсутсвие ответсвтенности перед тем ребенком, который был изначально абсолютно здоров, так как ему искалечили психику. Просто сильно критикует обычно люди, которые считают, что они к этому готовы, а на самом деле не имеют опыта ухаживания за тяжело больными, и вообще житья с тяжело больными. Меня задевает такая самоуверенность, с готовностью к осуждению.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126017 является ответом на сообщение #110680] |
Чт, 28 Август 2008 12:23 |
Евдодия
Сообщений: 223
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А вообще, Лесенька и Нюшечка, очень часто тем, кто вот так вот голословно утверждает, что они совестливые, хорошие и добрые и при этом осуждает других, выпадает на долю такие же исптыания для подтверждения своих голословных ребяческих высказвыаний. Я в этих высказываниях как раз вижу незрелость и бессовестливость по отношению к тем людям, на долю которых выпадает такое тяжкое испытание. Простите заранее, но меня просто очень раздражают голосвлоные утвреждения, да я, да мы, да счас прям побегу заботиться в первых рядах. Это просто отвратительно.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126021 является ответом на сообщение #125728] |
Чт, 28 Август 2008 12:27 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Срд, 27 Август 2008 22:15Анто нина писал(а) Срд, 27 Август 2008 22:02Лесенька писал(а) Срд, 27 Август 2008 21:57 В общем, хотела еще немного пояснить свои мысли. Надо, чтобы для всех стало просто НЕМЫСЛИМО бросить больного ребенка. Просто невозможно, как невозможно убить, ограбить и т.д.
Да, и позакрывать эти интернаты, а на освободившиеся деньги
создать группы в детских садиках для больных детишек,
чтобы и такие мамы могли работать.
Я же говорю, что всегда есть выход. Жалко, что наше государство совершенно не хочет помогать таким мамам. Не хочет их поддержать. Тогда и меньше бы женщин бросали больных детей.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126065 является ответом на сообщение #125541] |
Чт, 28 Август 2008 13:17 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Евдодия писал(а) Срд, 27 Август 2008 17:25мне кажется, еще патронат тем хорош, что за ребенком сохраняется право на жилплощадь от государства. Родителям меньше заботы в дальнейшем, где для детей жилплощадь брать?
У нас усть дальняя знакомая семья. Муж и жена оба воцерковлены. У Жены 3 высших образования и кандидатская диссертация по психологии. Кроме основной работы (она преподаватель в ВУЗе, он предприниматель) они занимаются активной социальной благотворительной деятельностью: детдома, интернаты для стариков, воскресные школы и т.д. У них три дочери.(видите, дети и воцерковленность совершенно не помешали их САМОРЕАЛИЗАЦИИ)
Когда девочки подросли они взяли мальчика под опеку-патронаж, потом взяли еще трех!.(всего четверо)Дети живут вместе с ними.
Так как они осведомлены о всех выплатах и льготах на сирот, то они получают от государства ВСЕ! , что положена их мальчикам. Получают и кладут на банковские счета мальчишек - на будущее. А кормят - воспитывают за свой счет.
Старший мальчик уже юноша, учится в военной академии, опекуны купили ему квартиру (выбили из государства), пока её сдают , а деньги опять на счет мальчику. Когда мальчики подрастут, то им будет на что опереться финансово, чтоб жениться, обустроится, может дело какое начать.
Семья у них крепкая и хорошая! С таких НАДО БРАТЬ ПРИМЕР!!!!!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126072 является ответом на сообщение #126065] |
Чт, 28 Август 2008 13:23 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Чтв, 28 Август 2008 13:17Евдодия писал(а) Срд, 27 Август 2008 17:25мне кажется, еще патронат тем хорош, что за ребенком сохраняется право на жилплощадь от государства. Родителям меньше заботы в дальнейшем, где для детей жилплощадь брать?
У нас усть дальняя знакомая семья. Муж и жена оба воцерковлены. У Жены 3 высших образования и кандидатская диссертация по психологии. Кроме основной работы (она преподаватель в ВУЗе, он предприниматель) они занимаются активной социальной благотворительной деятельностью: детдома, интернаты для стариков, воскресные школы и т.д. У них три дочери.(видите, дети и воцерковленность совершенно не помешали их САМОРЕАЛИЗАЦИИ)
Когда девочки подросли они взяли мальчика под опеку-патронаж, потом взяли еще трех!.(всего четверо)Дети живут вместе с ними.
Так как они осведомлены о всех выплатах и льготах на сирот, то они получают от государства ВСЕ! , что положена их мальчикам. Получают и кладут на банковские счета мальчишек - на будущее. А кормят - воспитывают за свой счет.
Старший мальчик уже юноша, учится в военной академии, опекуны купили ему квартиру (выбили из государства), пока её сдают , а деньги опять на счет мальчику. Когда мальчики подрастут, то им будет на что опереться финансово, чтоб жениться, обустроится, может дело какое начать.
Семья у них крепкая и хорошая! С таких НАДО БРАТЬ ПРИМЕР!!!!!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126244 является ответом на сообщение #126017] |
Чт, 28 Август 2008 15:38 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Евдодия писал(а) Чтв, 28 Август 2008 12:23А вообще, Лесенька и Нюшечка, очень часто тем, кто вот так вот голословно утверждает, что они совестливые, хорошие и добрые и при этом осуждает других, выпадает на долю такие же исптыания для подтверждения своих голословных ребяческих высказвыаний. Я в этих высказываниях как раз вижу незрелость и бессовестливость по отношению к тем людям, на долю которых выпадает такое тяжкое испытание. Простите заранее, но меня просто очень раздражают голосвлоные утвреждения, да я, да мы, да счас прям побегу заботиться в первых рядах. Это просто отвратительно.
Ну во первых, я не кого не осуждала и не собиралась, у меня свой хвостик за который я буду подвешена, что мне до чужих хвостиков, а во вторых отвратительно это когда предают близких, тем более когда они нуждаются в помощи, даже это не отвратительно, а страшно, понимаете страшно , оказаться не нужной свой маме, когда ты родился инвалидом, страшно оказаться не нужной своему мужу, когда ты немолода и больна, страшно оказаться ненужной своим детям в старости, когда ты немощна. А тем людям кто предал своих близких, судить не нам с вами, Бог им судья.!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126295 является ответом на сообщение #126244] |
Чт, 28 Август 2008 17:42 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Чтв, 28 Август 2008 15:38Евдодия писал(а) Чтв, 28 Август 2008 12:23А вообще, Лесенька и Нюшечка, очень часто тем, кто вот так вот голословно утверждает, что они совестливые, хорошие и добрые и при этом осуждает других, выпадает на долю такие же исптыания для подтверждения своих голословных ребяческих высказвыаний. Я в этих высказываниях как раз вижу незрелость и бессовестливость по отношению к тем людям, на долю которых выпадает такое тяжкое испытание. Простите заранее, но меня просто очень раздражают голосвлоные утвреждения, да я, да мы, да счас прям побегу заботиться в первых рядах. Это просто отвратительно.
Ну во первых, я не кого не осуждала и не собиралась, у меня свой хвостик за который я буду подвешена, что мне до чужих хвостиков, а во вторых отвратительно это когда предают близких, тем более когда они нуждаются в помощи, даже это не отвратительно, а страшно, понимаете страшно , оказаться не нужной свой маме, когда ты родился инвалидом, страшно оказаться не нужной своему мужу, когда ты немолода и больна, страшно оказаться ненужной своим детям в старости, когда ты немощна. А тем людям кто предал своих близких, судить не нам с вами, Бог им судья.!
У нас общество такое, нормальным считается аборот, нормально оставить ребенка в роддоме, нормально отдавать чужим людям больных инвалидов.
Интернаты для детей и престарелых, я считаю, должны быть только для тех у кого нет родственников. В остальных случаях родные должны обеспечить уход своим близким, а государство должно дать возможность этим людям осуществлять свои обязанности.
Какое сейчас пособие выплачиваемое лицу осущесвляющему уход за инвалидом 1группы? Копейки. А должно быть хотя бы миниальный зароботок. При этом человек оформленный по уходу не имеет право работать.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126296 является ответом на сообщение #126295] |
Чт, 28 Август 2008 17:53 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Анто нина писал(а) Чтв, 28 Август 2008 17:42
У нас общество такое, нормальным считается аборот, нормально оставить ребенка в роддоме, нормально отдавать чужим людям больных инвалидов.
Интернаты для детей и престарелых, я считаю, должны быть только для тех у кого нет родственников. В остальных случаях родные должны обеспечить уход своим близким, а государство должно дать возможность этим людям осуществлять свои обязанности.
Какое сейчас пособие выплачиваемое лицу осущесвляющему уход за инвалидом 1группы? Копейки. А должно быть хотя бы миниальный зароботок. При этом человек оформленный по уходу не имеет право работать.
Кажется, 500 рублей лицу, ухаживающему за инвалидом....
(Не получала, но интересовалась.)
Знаете... Я тут подумала, и вот что скажу... Нормально было бы, если бы тяжёлые лежачие инвалиды были не дома, а в хорошем стационаре. Да, это было бы нормально... Для всех. И для родных, и для самих инвалидов...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126302 является ответом на сообщение #126296] |
Чт, 28 Август 2008 18:11 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 28 Август 2008 17:53Анто нина писал(а) Чтв, 28 Август 2008 17:42
У нас общество такое, нормальным считается аборот, нормально оставить ребенка в роддоме, нормально отдавать чужим людям больных инвалидов.
Интернаты для детей и престарелых, я считаю, должны быть только для тех у кого нет родственников. В остальных случаях родные должны обеспечить уход своим близким, а государство должно дать возможность этим людям осуществлять свои обязанности.
Какое сейчас пособие выплачиваемое лицу осущесвляющему уход за инвалидом 1группы? Копейки. А должно быть хотя бы миниальный зароботок. При этом человек оформленный по уходу не имеет право работать.
Кажется, 500 рублей лицу, ухаживающему за инвалидом....
(Не получала, но интересовалась.)
Знаете... Я тут подумала, и вот что скажу... Нормально было бы, если бы тяжёлые лежачие инвалиды были не дома, а в хорошем стационаре. Да, это было бы нормально... Для всех. И для родных, и для самих инвалидов...
Это в каждом конкретном случае решит сама семья, как им лучше.
Я для своих близких да и для себя лично стационар не приемлю.
Хотелось бы быть дома, но и так чтобы никого не обременять, хотя бы финансово.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126307 является ответом на сообщение #126302] |
Чт, 28 Август 2008 18:19 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Анто нина писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:11
Это в каждом конкретном случае решит сама семья, как им лучше.
Я для своих близких да и для себя лично стационар не приемлю.
Хотелось бы быть дома, но и так чтобы никого не обременять, хотя бы финансово.
Безусловно, сама семья... Но вот "решит" ли? Нету таких стационаров. Паралитик после инсульта государство не интересует. Нет ни его, ни его проблем для государства... Родственникам деваться, собственно, и некуда. Так что нет никаких вариантов "решений".
[Обновления: Чт, 28 Август 2008 18:20] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126332 является ответом на сообщение #126311] |
Чт, 28 Август 2008 18:58 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот только, что говорила со своим братом, на данную тему.
Он вернулся из Афганистана парализованым был долгое время.
Говорит, что ему было лучше в госпиталях, санаторях, чем дома.
Странно я такого ответа не ожидала.
Дома, говорит, была супер опека. Это раздражало.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126357 является ответом на сообщение #126017] |
Чт, 28 Август 2008 19:41 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Евдодия писал(а) Чтв, 28 Август 2008 12:23А вообще, Лесенька и Нюшечка, очень часто тем, кто вот так вот голословно утверждает, что они совестливые, хорошие и добрые и при этом осуждает других, выпадает на долю такие же исптыания для подтверждения своих голословных ребяческих высказвыаний.
Евдокия!
Если так говорить, что, мол, "не была в такой ситуации - и молчи в тряпочку", то получается человек не должен иметь никаких жизненных принципов. Получается, я не имею права говорить, что я против абортов - потому что я не была в такой ситуации, когда меня бы бросили, узнав о моем интересном положении. Я не могу утверждать, что я считаю убийсвто злом, потому что не было у меня в жизни ситуации, когда я могла бы убить, но не убила. Я не могу отрицательно относиться к воровству, потому что я не была за черо=той крайней бедности. В общем, получается, я вообще не могу иметь никаких принципов,
И говорите что хотите, ноя считаю, что бросать больного ребенка - это подло! И все! Я не стою из себя хорошую. Просто это мои убеждения. Ведь у Вас тоже есть убеждения - ну, что плохо убивать, предавать, изменять?
[Обновления: Чт, 28 Август 2008 21:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126367 является ответом на сообщение #125993] |
Чт, 28 Август 2008 19:53 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Евдодия писал(а) Чтв, 28 Август 2008 11:59 Я так поняла ее, что родители не должны помещать ребенка в такие учреждения, а обязаны за ним ухаживать в течение всей жизни.
Вы неправильно меня поняли. Я говорила, что иногда просто нет другого выхода. Но можно отдать ребенка в интернат и навещать его, по возможности забирать домой, да хотя бы просто иногда брать на руки. Ведь для малыша это так важно - чувствовать заботу и любовь. А можно сдать - и забыть.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126382 является ответом на сообщение #126367] |
Чт, 28 Август 2008 20:23 |
Евдодия
Сообщений: 223
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вы можете иметь свое мнение, но это все равно, что я буду пытаться разговаривать на албанском и спорить о его произношении. Я попадала в многие ситуации, и выбор не всегда однозначен, все, что я могу сказать. И все принципы взвешиваются и перевзвешиваются, так как на них как-то неумолимо наслаиваются другие принципы, и одни другим противоречат
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126408 является ответом на сообщение #126332] |
Чт, 28 Август 2008 20:51 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Анто нина писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:58 Вот только, что говорила со своим братом, на данную тему.
Он вернулся из Афганистана парализованым был долгое время.
Говорит, что ему было лучше в госпиталях, санаторях, чем дома.
Странно я такого ответа не ожидала.
Дома, говорит, была супер опека. Это раздражало.
Я работала в Союзе ветеранов Афганистана...
(не просто работала, я дружила с ребятами, которые были в этом Союзе)
Все поразному... у кого чего...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126474 является ответом на сообщение #126307] |
Чт, 28 Август 2008 22:20 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:19Анто нина писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:11
Это в каждом конкретном случае решит сама семья, как им лучше.
Я для своих близких да и для себя лично стационар не приемлю.
Хотелось бы быть дома, но и так чтобы никого не обременять, хотя бы финансово.
Безусловно, сама семья... Но вот "решит" ли? Нету таких стационаров. Паралитик после инсульта государство не интересует. Нет ни него, ни его проблем для государства... Родственникам деваться, собственно, и некуда. Так что нет никаких вариантов "решений".
Какие стационары?
Паралитику лучше дома а на ВТЭК и так берут раз в год и паралитиков и безногих и каких угодно.В больнице месяц поваляют и домой в пролежнях ...потом воюешь с больг=ничными наработками....
Неужели непонятно,что лежачему больному лучше,чем дома нигде не бывает.
И каждый из нас хотел бы преставиться в кругу семьи в теплом отношении друг другу...
Что за чушь несет Елизавета?
Неужели непонятно,что вместе побыть последний год,месц,неделю,день с близким родственником -СЧАСТЬЕ,пусть он и заделывается и что угодно!
Это и счастье и полезное для души испытание.
Эти тяжелые н прекрасные дни по минутам вспоминаешь всю свою жизнь и еще укоряешь себя ,что слишком мало сделал для родного человека.
Елизавета ухаживала за сверовью,которая вообще не нянчила ее девочку.....я понимаю.
Но такие люди в родственниках нам попускает Господь,чтоб ы научились ПРОЩАТЬ А НЕ СДАВАТЬ БЛИЗКИХ ЛЮДЕЙ НА СТАЦИОНАРЫ-они там быстрее умирают и все!
[Обновления: Чт, 28 Август 2008 22:38] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126497 является ответом на сообщение #110680] |
Чт, 28 Август 2008 22:54 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наташенька,позволю себе не согласиться на сей раз с Вами.Всё индивидуально.Я думала также как Вы.Но вот мою бабушку по маминой линии ухватил рак желудка.В больнице побыла с жуткими болями,а потом её отправили домой умирать,кололи морфин,и она ходила как в тумане и падала,засыпая на ходу,так что надо было ее подхватывать и держать,кололи часто,потому что боли были адские.Мама одна живет с бабушкой,отпуск не давали,а я была на предпоследнем месяце беременности,не смогла бы бабушку удержать,пришлось устроить ее в хоспис,у бабушки была отдельная палата ,мама и мой муж ходили к ней каждый день.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126618 является ответом на сообщение #126474] |
Пт, 29 Август 2008 10:24 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 28 Август 2008 22:20Елизавета Бам писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:19Анто нина писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:11
Это в каждом конкретном случае решит сама семья, как им лучше.
Я для своих близких да и для себя лично стационар не приемлю.
Хотелось бы быть дома, но и так чтобы никого не обременять, хотя бы финансово.
Безусловно, сама семья... Но вот "решит" ли? Нету таких стационаров. Паралитик после инсульта государство не интересует. Нет ни него, ни его проблем для государства... Родственникам деваться, собственно, и некуда. Так что нет никаких вариантов "решений".
Какие стационары?
Паралитику лучше дома а на ВТЭК и так берут раз в год и паралитиков и безногих и каких угодно.В больнице месяц поваляют и домой в пролежнях ...потом воюешь с больг=ничными наработками....
Неужели непонятно,что лежачему больному лучше,чем дома нигде не бывает.
И каждый из нас хотел бы преставиться в кругу семьи в теплом отношении друг другу...
Что за чушь несет Елизавета?
Неужели непонятно,что вместе побыть последний год,месц,неделю,день с близким родственником -СЧАСТЬЕ,пусть он и заделывается и что угодно!
Это и счастье и полезное для души испытание.
Эти тяжелые н прекрасные дни по минутам вспоминаешь всю свою жизнь и еще укоряешь себя ,что слишком мало сделал для родного человека.
Елизавета ухаживала за сверовью,которая вообще не нянчила ее девочку.....я понимаю.
Но таких людей в родственниках нам попускает Господь,чтоб ы научились ПРОЩАТЬ А НЕ СДАВАТЬ БЛИЗКИХ ЛЮДЕЙ НА СТАЦИОНАРЫ-они там быстрее умирают и все!
Наташ, Елизавета говорит о стационарах с ХОРОШИМ, достойным уходом и хорошим лечением. В таких больницах, которые сейчас у нас есть, место только злейшему врагу, а не любимому (или не очень) родственнику... Есть такие ситуации, когда неплохо бы, чтобы люди полежали, хотя бы некоторое время, в хорошей клинике. Обстоятельства жизненные разные бывают...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126625 является ответом на сообщение #126618] |
Пт, 29 Август 2008 10:33 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Девчонки, про детей... У меня знакомая за границей, где есть интернаты с хорошими условиями для детишек с диагнозом шизофрения. Её старший сын там живет. Другого выхода не было. Не все больные дети так уж безобидны, даже в состоянии овоща... Вобщем, мальчик кусался, дрался с бабушкой и мамой (с дедом не решался себя проявлять). А там ещё сестра младше мальчика на 2 года. До 12 лет ещё куда ни шло.. а потом... Мальчик ростом и силой удался и стал задумываться о своей половой принадлежности.. А рядом сестричка всего на 2 года младше... Он овощ( как это ни жестоко звучит), ему всё равно.. Вобщем, испугались родственники и отдали мальчика в такой вот интернат. Я к тому, что ситуации разные бывают.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126630 является ответом на сообщение #126618] |
Пт, 29 Август 2008 10:39 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Птн, 29 Август 2008 10:24Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 28 Август 2008 22:20Елизавета Бам писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:19Анто нина писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:11
Это в каждом конкретном случае решит сама семья, как им лучше.
Я для своих близких да и для себя лично стационар не приемлю.
Хотелось бы быть дома, но и так чтобы никого не обременять, хотя бы финансово.
Безусловно, сама семья... Но вот "решит" ли? Нету таких стационаров. Паралитик после инсульта государство не интересует. Нет ни него, ни его проблем для государства... Родственникам деваться, собственно, и некуда. Так что нет никаких вариантов "решений".
Какие стационары?
Паралитику лучше дома а на ВТЭК и так берут раз в год и паралитиков и безногих и каких угодно.В больнице месяц поваляют и домой в пролежнях ...потом воюешь с больг=ничными наработками....
Неужели непонятно,что лежачему больному лучше,чем дома нигде не бывает.
И каждый из нас хотел бы преставиться в кругу семьи в теплом отношении друг другу...
Что за чушь несет Елизавета?
Неужели непонятно,что вместе побыть последний год,месц,неделю,день с близким родственником -СЧАСТЬЕ,пусть он и заделывается и что угодно!
Это и счастье и полезное для души испытание.
Эти тяжелые н прекрасные дни по минутам вспоминаешь всю свою жизнь и еще укоряешь себя ,что слишком мало сделал для родного человека.
Елизавета ухаживала за сверовью,которая вообще не нянчила ее девочку.....я понимаю.
Но таких людей в родственниках нам попускает Господь,чтоб ы научились ПРОЩАТЬ А НЕ СДАВАТЬ БЛИЗКИХ ЛЮДЕЙ НА СТАЦИОНАРЫ-они там быстрее умирают и все!
Наташ, Елизавета говорит о стационарах с ХОРОШИМ, достойным уходом и хорошим лечением. В таких больницах, которые сейчас у нас есть, место только злейшему врагу, а не любимому (или не очень) родственнику... Есть такие ситуации, когда неплохо бы, чтобы люди полежали, хотя бы некоторое время, в хорошей клинике. Обстоятельства жизненные разные бывают...
Все же хорошо, когда сам больной, нуждающийся в уходе, будет выбирать, где ему быть.
Конечно, когда есть выбор это лучше, чем без вариантов совсем.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126631 является ответом на сообщение #126618] |
Пт, 29 Август 2008 10:40 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Птн, 29 Август 2008 10:24Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 28 Август 2008 22:20Елизавета Бам писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:19Анто нина писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:11
Это в каждом конкретном случае решит сама семья, как им лучше.
Я для своих близких да и для себя лично стационар не приемлю.
Хотелось бы быть дома, но и так чтобы никого не обременять, хотя бы финансово.
Безусловно, сама семья... Но вот "решит" ли? Нету таких стационаров. Паралитик после инсульта государство не интересует. Нет ни него, ни его проблем для государства... Родственникам деваться, собственно, и некуда. Так что нет никаких вариантов "решений".
Какие стационары?
Паралитику лучше дома а на ВТЭК и так берут раз в год и паралитиков и безногих и каких угодно.В больнице месяц поваляют и домой в пролежнях ...потом воюешь с больг=ничными наработками....
Неужели непонятно,что лежачему больному лучше,чем дома нигде не бывает.
И каждый из нас хотел бы преставиться в кругу семьи в теплом отношении друг другу...
Что за чушь несет Елизавета?
Неужели непонятно,что вместе побыть последний год,месц,неделю,день с близким родственником -СЧАСТЬЕ,пусть он и заделывается и что угодно!
Это и счастье и полезное для души испытание.
Эти тяжелые н прекрасные дни по минутам вспоминаешь всю свою жизнь и еще укоряешь себя ,что слишком мало сделал для родного человека.
Елизавета ухаживала за сверовью,которая вообще не нянчила ее девочку.....я понимаю.
Но таких людей в родственниках нам попускает Господь,чтоб ы научились ПРОЩАТЬ А НЕ СДАВАТЬ БЛИЗКИХ ЛЮДЕЙ НА СТАЦИОНАРЫ-они там быстрее умирают и все!
Наташ, Елизавета говорит о стационарах с ХОРОШИМ, достойным уходом и хорошим лечением. В таких больницах, которые сейчас у нас есть, место только злейшему врагу, а не любимому (или не очень) родственнику... Есть такие ситуации, когда неплохо бы, чтобы люди полежали, хотя бы некоторое время, в хорошей клинике. Обстоятельства жизненные разные бывают...
я даже спорить не буду,просто поставив на место умирающего себя все становится ясно.....про обстоятельства можно говорить много.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126632 является ответом на сообщение #126618] |
Пт, 29 Август 2008 10:42 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Птн, 29 Август 2008 10:24Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 28 Август 2008 22:20Елизавета Бам писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:19Анто нина писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:11
Это в каждом конкретном случае решит сама семья, как им лучше.
Я для своих близких да и для себя лично стационар не приемлю.
Хотелось бы быть дома, но и так чтобы никого не обременять, хотя бы финансово.
Безусловно, сама семья... Но вот "решит" ли? Нету таких стационаров. Паралитик после инсульта государство не интересует. Нет ни него, ни его проблем для государства... Родственникам деваться, собственно, и некуда. Так что нет никаких вариантов "решений".
Какие стационары?
Паралитику лучше дома а на ВТЭК и так берут раз в год и паралитиков и безногих и каких угодно.В больнице месяц поваляют и домой в пролежнях ...потом воюешь с больг=ничными наработками....
Неужели непонятно,что лежачему больному лучше,чем дома нигде не бывает.
И каждый из нас хотел бы преставиться в кругу семьи в теплом отношении друг другу...
Что за чушь несет Елизавета?
Неужели непонятно,что вместе побыть последний год,месц,неделю,день с близким родственником -СЧАСТЬЕ,пусть он и заделывается и что угодно!
Это и счастье и полезное для души испытание.
Эти тяжелые н прекрасные дни по минутам вспоминаешь всю свою жизнь и еще укоряешь себя ,что слишком мало сделал для родного человека.
Елизавета ухаживала за сверовью,которая вообще не нянчила ее девочку.....я понимаю.
Но таких людей в родственниках нам попускает Господь,чтоб ы научились ПРОЩАТЬ А НЕ СДАВАТЬ БЛИЗКИХ ЛЮДЕЙ НА СТАЦИОНАРЫ-они там быстрее умирают и все!
Наташ, Елизавета говорит о стационарах с ХОРОШИМ, достойным уходом и хорошим лечением. В таких больницах, которые сейчас у нас есть, место только злейшему врагу, а не любимому (или не очень) родственнику... Есть такие ситуации, когда неплохо бы, чтобы люди полежали, хотя бы некоторое время, в хорошей клинике. Обстоятельства жизненные разные бывают...
Кстати, какие ВТЭКовские больницы? За четыре года, что свекровь была в параличе, все переоформления совершались автоматически, без всяких освидетельствований в больницах. Так же сейчас и со свёкром обстоит (он тоже инвалид первой группы, не выходящий из дома).Наталья явно не в курсах.
А я писала, что недвижным паралитикам (именно им), особенно без языка надо находиться в специализированных учреждениях с хорошим уходом. Я в этом убеждена.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126633 является ответом на сообщение #126625] |
Пт, 29 Август 2008 10:42 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Птн, 29 Август 2008 10:33Девчонки, про детей... У меня знакомая за границей, где есть интернаты с хорошими условиями для детишек с диагнозом шизофрения. Её старший сын там живет. Другого выхода не было. Не все больные дети так уж безобидны, даже в состоянии овоща... Вобщем, мальчик кусался, дрался с бабушкой и мамой (с дедом не решался себя проявлять). А там ещё сестра младше мальчика на 2 года. До 12 лет ещё куда ни шло.. а потом... Мальчик ростом и силой удался и стал задумываться о своей половой принадлежности.. А рядом сестричка всего на 2 года младше... Он овощ( как это ни жестоко звучит), ему всё равно.. Вобщем, испугались родственники и отдали мальчика в такой вот интернат. Я к тому, что ситуации разные бывают.
Понишь Лен,про Евангелию рассказ?
Я не помню в какой теме ,но очень показательный для настоящего христианина....
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126639 является ответом на сообщение #126633] |
Пт, 29 Август 2008 10:48 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не помню рассказ. Может не читала. Напомни, пожалуйста.
Я с Анто ниной согласна, что, конечно, только по желанию больного можно его в такой (фантастический пока для нашей страны ) стационар отдавать.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126642 является ответом на сообщение #126632] |
Пт, 29 Август 2008 10:49 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 29 Август 2008 10:42ЛС2005 писал(а) Птн, 29 Август 2008 10:24Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 28 Август 2008 22:20Елизавета Бам писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:19Анто нина писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:11
Это в каждом конкретном случае решит сама семья, как им лучше.
Я для своих близких да и для себя лично стационар не приемлю.
Хотелось бы быть дома, но и так чтобы никого не обременять, хотя бы финансово.
Безусловно, сама семья... Но вот "решит" ли? Нету таких стационаров. Паралитик после инсульта государство не интересует. Нет ни него, ни его проблем для государства... Родственникам деваться, собственно, и некуда. Так что нет никаких вариантов "решений".
Какие стационары?
Паралитику лучше дома а на ВТЭК и так берут раз в год и паралитиков и безногих и каких угодно.В больнице месяц поваляют и домой в пролежнях ...потом воюешь с больг=ничными наработками....
Неужели непонятно,что лежачему больному лучше,чем дома нигде не бывает.
И каждый из нас хотел бы преставиться в кругу семьи в теплом отношении друг другу...
Что за чушь несет Елизавета?
Неужели непонятно,что вместе побыть последний год,месц,неделю,день с близким родственником -СЧАСТЬЕ,пусть он и заделывается и что угодно!
Это и счастье и полезное для души испытание.
Эти тяжелые н прекрасные дни по минутам вспоминаешь всю свою жизнь и еще укоряешь себя ,что слишком мало сделал для родного человека.
Елизавета ухаживала за сверовью,которая вообще не нянчила ее девочку.....я понимаю.
Но таких людей в родственниках нам попускает Господь,чтоб ы научились ПРОЩАТЬ А НЕ СДАВАТЬ БЛИЗКИХ ЛЮДЕЙ НА СТАЦИОНАРЫ-они там быстрее умирают и все!
Наташ, Елизавета говорит о стационарах с ХОРОШИМ, достойным уходом и хорошим лечением. В таких больницах, которые сейчас у нас есть, место только злейшему врагу, а не любимому (или не очень) родственнику... Есть такие ситуации, когда неплохо бы, чтобы люди полежали, хотя бы некоторое время, в хорошей клинике. Обстоятельства жизненные разные бывают...
Кстати, какие ВТЭКовские больницы? За четыре года, что свекровь была в параличе, все переоформления совершались автоматически, без всяких освидетельствований в больницах. Так же сейчас и со свёкром обстоит (он тоже инвалид первой группы, не выходящий из дома).Наталья явно не в курсах.
А я писала, что недвижным паралитикам (именно им), особенно без языка надо находиться в специализированных учреждениях с хорошим уходом. Я в этом убеждена.
Дорогая Елизавета ,Наташа с 7 класса бегала по больницам по поводу оформления инвалидности ,до 30 лет,пока папе и маме не дали пожизненную первую группу.
Не надо ляля...я может больше твоего знаю.
Хороший уход -это ЛЮБОВЬ ближнего а не специализированное учреждение с хорошим уходом.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126649 является ответом на сообщение #126631] |
Пт, 29 Август 2008 10:58 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 29 Август 2008 10:40ЛС2005 писал(а) Птн, 29 Август 2008 10:24Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 28 Август 2008 22:20Елизавета Бам писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:19Анто нина писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:11
Это в каждом конкретном случае решит сама семья, как им лучше.
Я для своих близких да и для себя лично стационар не приемлю.
Хотелось бы быть дома, но и так чтобы никого не обременять, хотя бы финансово.
Безусловно, сама семья... Но вот "решит" ли? Нету таких стационаров. Паралитик после инсульта государство не интересует. Нет ни него, ни его проблем для государства... Родственникам деваться, собственно, и некуда. Так что нет никаких вариантов "решений".
Какие стационары?
Паралитику лучше дома а на ВТЭК и так берут раз в год и паралитиков и безногих и каких угодно.В больнице месяц поваляют и домой в пролежнях ...потом воюешь с больг=ничными наработками....
Неужели непонятно,что лежачему больному лучше,чем дома нигде не бывает.
И каждый из нас хотел бы преставиться в кругу семьи в теплом отношении друг другу...
Что за чушь несет Елизавета?
Неужели непонятно,что вместе побыть последний год,месц,неделю,день с близким родственником -СЧАСТЬЕ,пусть он и заделывается и что угодно!
Это и счастье и полезное для души испытание.
Эти тяжелые н прекрасные дни по минутам вспоминаешь всю свою жизнь и еще укоряешь себя ,что слишком мало сделал для родного человека.
Елизавета ухаживала за сверовью,которая вообще не нянчила ее девочку.....я понимаю.
Но таких людей в родственниках нам попускает Господь,чтоб ы научились ПРОЩАТЬ А НЕ СДАВАТЬ БЛИЗКИХ ЛЮДЕЙ НА СТАЦИОНАРЫ-они там быстрее умирают и все!
Наташ, Елизавета говорит о стационарах с ХОРОШИМ, достойным уходом и хорошим лечением. В таких больницах, которые сейчас у нас есть, место только злейшему врагу, а не любимому (или не очень) родственнику... Есть такие ситуации, когда неплохо бы, чтобы люди полежали, хотя бы некоторое время, в хорошей клинике. Обстоятельства жизненные разные бывают...
я даже спорить не буду,просто поставив на место умирающего себя все становится ясно.....про обстоятельства можно говорить много.
Наташ, всё так. С умирающими лучше рядом находиться. Для всех лучше. Но инсульт - дело такое... По нескольку лет люди лежат. И есть обстоятельства, при которых желательно, чтобы человек иногда мог быть под присмотром в таком стационаре. Когда кризис, тяжелая ситуация, то, естественно, что родственники будут дежурить круглосуточно (как мы около деда). Но когда ровно-спокойно, то можно, если некому ухаживать, больнично-навещательную систему сделать. Это я только про ситуации, когда ухаживать некому. Нас Бог миловал в том плане, что всегда находились рядом родственники, которые могли поддержать молодое поколение и не дать бросить работу. Сама знаешь, что в наше время остаться без заработка это - ой!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126655 является ответом на сообщение #126632] |
Пт, 29 Август 2008 11:04 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 29 Август 2008 10:42ЛС2005 писал(а) Птн, 29 Август 2008 10:24Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 28 Август 2008 22:20Елизавета Бам писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:19Анто нина писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:11
Это в каждом конкретном случае решит сама семья, как им лучше.
Я для своих близких да и для себя лично стационар не приемлю.
Хотелось бы быть дома, но и так чтобы никого не обременять, хотя бы финансово.
Безусловно, сама семья... Но вот "решит" ли? Нету таких стационаров. Паралитик после инсульта государство не интересует. Нет ни него, ни его проблем для государства... Родственникам деваться, собственно, и некуда. Так что нет никаких вариантов "решений".
Какие стационары?
Паралитику лучше дома а на ВТЭК и так берут раз в год и паралитиков и безногих и каких угодно.В больнице месяц поваляют и домой в пролежнях ...потом воюешь с больг=ничными наработками....
Неужели непонятно,что лежачему больному лучше,чем дома нигде не бывает.
И каждый из нас хотел бы преставиться в кругу семьи в теплом отношении друг другу...
Что за чушь несет Елизавета?
Неужели непонятно,что вместе побыть последний год,месц,неделю,день с близким родственником -СЧАСТЬЕ,пусть он и заделывается и что угодно!
Это и счастье и полезное для души испытание.
Эти тяжелые н прекрасные дни по минутам вспоминаешь всю свою жизнь и еще укоряешь себя ,что слишком мало сделал для родного человека.
Елизавета ухаживала за сверовью,которая вообще не нянчила ее девочку.....я понимаю.
Но таких людей в родственниках нам попускает Господь,чтоб ы научились ПРОЩАТЬ А НЕ СДАВАТЬ БЛИЗКИХ ЛЮДЕЙ НА СТАЦИОНАРЫ-они там быстрее умирают и все!
Наташ, Елизавета говорит о стационарах с ХОРОШИМ, достойным уходом и хорошим лечением. В таких больницах, которые сейчас у нас есть, место только злейшему врагу, а не любимому (или не очень) родственнику... Есть такие ситуации, когда неплохо бы, чтобы люди полежали, хотя бы некоторое время, в хорошей клинике. Обстоятельства жизненные разные бывают...
Кстати, какие ВТЭКовские больницы? За четыре года, что свекровь была в параличе, все переоформления совершались автоматически, без всяких освидетельствований в больницах. Так же сейчас и со свёкром обстоит (он тоже инвалид первой группы, не выходящий из дома).Наталья явно не в курсах.
А я писала, что недвижным паралитикам (именно им), особенно без языка надо находиться в специализированных учреждениях с хорошим уходом. Я в этом убеждена.
Поставить себя на место парализованного паралитика без языка, и решить где будет лучше, в стационаре или дома с родной дочерью.
Хотя бывает, что в стационаре лучше, чем с родным детём.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126656 является ответом на сообщение #126649] |
Пт, 29 Август 2008 11:05 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Птн, 29 Август 2008 10:58Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 29 Август 2008 10:40ЛС2005 писал(а) Птн, 29 Август 2008 10:24Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 28 Август 2008 22:20Елизавета Бам писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:19Анто нина писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:11
Это в каждом конкретном случае решит сама семья, как им лучше.
Я для своих близких да и для себя лично стационар не приемлю.
Хотелось бы быть дома, но и так чтобы никого не обременять, хотя бы финансово.
Безусловно, сама семья... Но вот "решит" ли? Нету таких стационаров. Паралитик после инсульта государство не интересует. Нет ни него, ни его проблем для государства... Родственникам деваться, собственно, и некуда. Так что нет никаких вариантов "решений".
Какие стационары?
Паралитику лучше дома а на ВТЭК и так берут раз в год и паралитиков и безногих и каких угодно.В больнице месяц поваляют и домой в пролежнях ...потом воюешь с больг=ничными наработками....
Неужели непонятно,что лежачему больному лучше,чем дома нигде не бывает.
И каждый из нас хотел бы преставиться в кругу семьи в теплом отношении друг другу...
Что за чушь несет Елизавета?
Неужели непонятно,что вместе побыть последний год,месц,неделю,день с близким родственником -СЧАСТЬЕ,пусть он и заделывается и что угодно!
Это и счастье и полезное для души испытание.
Эти тяжелые н прекрасные дни по минутам вспоминаешь всю свою жизнь и еще укоряешь себя ,что слишком мало сделал для родного человека.
Елизавета ухаживала за сверовью,которая вообще не нянчила ее девочку.....я понимаю.
Но таких людей в родственниках нам попускает Господь,чтоб ы научились ПРОЩАТЬ А НЕ СДАВАТЬ БЛИЗКИХ ЛЮДЕЙ НА СТАЦИОНАРЫ-они там быстрее умирают и все!
Наташ, Елизавета говорит о стационарах с ХОРОШИМ, достойным уходом и хорошим лечением. В таких больницах, которые сейчас у нас есть, место только злейшему врагу, а не любимому (или не очень) родственнику... Есть такие ситуации, когда неплохо бы, чтобы люди полежали, хотя бы некоторое время, в хорошей клинике. Обстоятельства жизненные разные бывают...
я даже спорить не буду,просто поставив на место умирающего себя все становится ясно.....про обстоятельства можно говорить много.
Наташ, всё так. С умирающими лучше рядом находиться. Для всех лучше. Но инсульт - дело такое... По нескольку лет люди лежат. И есть обстоятельства, при которых желательно, чтобы человек иногда мог быть под присмотром в таком стационаре. Когда кризис, тяжелая ситуация, то, естественно, что родственники будут дежурить круглосуточно (как мы около деда). Но когда ровно-спокойно, то можно, если некому ухаживать, больнично-навещательную систему сделать. Это я только про ситуации, когда ухаживать некому. Нас Бог миловал в том плане, что всегда находились рядом родственники, которые могли поддержать молодое поколение и не дать бросить работу. Сама знаешь, что в наше время остаться без заработка это - ой!
это да....
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126657 является ответом на сообщение #126642] |
Пт, 29 Август 2008 11:06 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 29 Август 2008 10:49
Хороший уход -это ЛЮБОВЬ ближнего а не специализированное учреждение с хорошим уходом.
Абсолютно с тобой согласна. Только такого больного ещё и содержать надо: кормить-поить, любовью он сыт не будет и лекарства ему любовь не заменит. К сожалению. А для этого работать надо. И как совместить это с круглосуточным уходом, я не представляю. Нет, если есть, кому работать, то, конечно, кто-то из родни бросает работу, но когда такого нет, то тот стационар, про который Елизавета говорила - самое то. В кризисных ситуациях можно брать отпуск за свой счет, больничный по уходу и быть рядом. А в остальное время... ну что делать... работать и молиться о больном.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126658 является ответом на сообщение #126655] |
Пт, 29 Август 2008 11:06 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Анто нина писал(а) Птн, 29 Август 2008 11:04
Поставить себя на место парализованного паралитика без языка, и решить где будет лучше, в стационаре или дома с родной дочерью.
Хотя бывает, что в стационаре лучше, чем с родным детём.
Не у всех есть дома родные дочери, заметьте...
[Обновления: Пт, 29 Август 2008 11:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126659 является ответом на сообщение #126658] |
Пт, 29 Август 2008 11:08 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 29 Август 2008 11:06Анто нина писал(а) Птн, 29 Август 2008 11:04
Поставить себя на место парализованного паралитика без языка, и решить где будет лучше, в стационаре или дома с родной дочерью.
Хотя бывает, что в стационаре лучше, чем с родным детём.
Не у всех есть дома родные дочери, заметьте...
Это точно, осбенно если родили по одному детю.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126661 является ответом на сообщение #126659] |
Пт, 29 Август 2008 11:11 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 29 Август 2008 11:08Елизавета Бам писал(а) Птн, 29 Август 2008 11:06Анто нина писал(а) Птн, 29 Август 2008 11:04
Поставить себя на место парализованного паралитика без языка, и решить где будет лучше, в стационаре или дома с родной дочерью.
Хотя бывает, что в стационаре лучше, чем с родным детём.
Не у всех есть дома родные дочери, заметьте...
Это точно, осбенно если родили по одному детю.
А ещё, нюшечка, дочери могут быть не дома у паралитика. Они могут жить далеко от родителей, своими семьями.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126665 является ответом на сообщение #126649] |
Пт, 29 Август 2008 11:14 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Птн, 29 Август 2008 10:58Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 29 Август 2008 10:40ЛС2005 писал(а) Птн, 29 Август 2008 10:24Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 28 Август 2008 22:20Елизавета Бам писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:19Анто нина писал(а) Чтв, 28 Август 2008 18:11
Это в каждом конкретном случае решит сама семья, как им лучше.
Я для своих близких да и для себя лично стационар не приемлю.
Хотелось бы быть дома, но и так чтобы никого не обременять, хотя бы финансово.
Безусловно, сама семья... Но вот "решит" ли? Нету таких стационаров. Паралитик после инсульта государство не интересует. Нет ни него, ни его проблем для государства... Родственникам деваться, собственно, и некуда. Так что нет никаких вариантов "решений".
Какие стационары?
Паралитику лучше дома а на ВТЭК и так берут раз в год и паралитиков и безногих и каких угодно.В больнице месяц поваляют и домой в пролежнях ...потом воюешь с больг=ничными наработками....
Неужели непонятно,что лежачему больному лучше,чем дома нигде не бывает.
И каждый из нас хотел бы преставиться в кругу семьи в теплом отношении друг другу...
Что за чушь несет Елизавета?
Неужели непонятно,что вместе побыть последний год,месц,неделю,день с близким родственником -СЧАСТЬЕ,пусть он и заделывается и что угодно!
Это и счастье и полезное для души испытание.
Эти тяжелые н прекрасные дни по минутам вспоминаешь всю свою жизнь и еще укоряешь себя ,что слишком мало сделал для родного человека.
Елизавета ухаживала за сверовью,которая вообще не нянчила ее девочку.....я понимаю.
Но таких людей в родственниках нам попускает Господь,чтоб ы научились ПРОЩАТЬ А НЕ СДАВАТЬ БЛИЗКИХ ЛЮДЕЙ НА СТАЦИОНАРЫ-они там быстрее умирают и все!
Наташ, Елизавета говорит о стационарах с ХОРОШИМ, достойным уходом и хорошим лечением. В таких больницах, которые сейчас у нас есть, место только злейшему врагу, а не любимому (или не очень) родственнику... Есть такие ситуации, когда неплохо бы, чтобы люди полежали, хотя бы некоторое время, в хорошей клинике. Обстоятельства жизненные разные бывают...
я даже спорить не буду,просто поставив на место умирающего себя все становится ясно.....про обстоятельства можно говорить много.
Наташ, всё так. С умирающими лучше рядом находиться. Для всех лучше. Но инсульт - дело такое... По нескольку лет люди лежат. И есть обстоятельства, при которых желательно, чтобы человек иногда мог быть под присмотром в таком стационаре. Когда кризис, тяжелая ситуация, то, естественно, что родственники будут дежурить круглосуточно (как мы около деда). Но когда ровно-спокойно, то можно, если некому ухаживать, больнично-навещательную систему сделать. Это я только про ситуации, когда ухаживать некому. Нас Бог миловал в том плане, что всегда находились рядом родственники, которые могли поддержать молодое поколение и не дать бросить работу. Сама знаешь, что в наше время остаться без заработка это - ой!
Нет девочки я бы свою маму не смогла отдать даже если бы она очень просилась.
Моя мама умирала от рака у меня на руках. Вот все так, как Наташа пишет, каждую последнюю минуту вспоминаешь, что чего то еще не сделала, у меня тогда была еще дочь совсем младенец, муж, разрывалась между ними, а потом совесть мучила, думала дочь все же жива здорова, муж рядом, а маме надо было в последнии дни больше внимания дать. Но никак не думала, что она так быстро умрет. К сожалению смерть разлучает нас с близкими не на время, а навсегда и ничего уже нельзя исправить.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126666 является ответом на сообщение #126661] |
Пт, 29 Август 2008 11:16 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 29 Август 2008 11:11НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 29 Август 2008 11:08Елизавета Бам писал(а) Птн, 29 Август 2008 11:06Анто нина писал(а) Птн, 29 Август 2008 11:04
Поставить себя на место парализованного паралитика без языка, и решить где будет лучше, в стационаре или дома с родной дочерью.
Хотя бывает, что в стационаре лучше, чем с родным детём.
Не у всех есть дома родные дочери, заметьте...
Это точно, осбенно если родили по одному детю.
А ещё, нюшечка, дочери могут быть не дома у паралитика. Они могут жить далеко от родителей, своими семьями.
Ну, кто спорит то, у нас бабулька в 2000 км от нас жила, в 80 лет пришлось забрать к себе, не в дом же присторелых при живой то дочери, и двух внучках отдавать бабулечку.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126667 является ответом на сообщение #126665] |
Пт, 29 Август 2008 11:16 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Анто нина писал(а) Птн, 29 Август 2008 11:14
Нет девочки я бы свою маму не смогла отдать даже если бы она очень просилась.
Моя мама умирала от рака у меня на руках. Вот все так, как Наташа пишет, каждую последнюю минуту вспоминаешь, что чего то еще не сделала, у меня тогда была еще дочь совсем младенец, муж, разрывалась между ними, а потом совесть мучила, думала дочь все же жива здорова, муж рядом, а маме надо было в последнии дни больше внимания дать. Но никак не думала, что она так быстро умрет. К сожалению смерть разлучает нас с близкими не на время, а навсегда и ничего уже нельзя исправить.
Это другое дело. Умирающий от рака - не "человек-овощ".
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #126668 является ответом на сообщение #126666] |
Пт, 29 Август 2008 11:18 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 29 Август 2008 11:16Ну, кто спорит то, у нас бабулька в 2000 км от нас жила, в 80 лет пришлось забрать к себе, не в дом же присторелых при живой то дочери, и двух внучках отдавать бабулечку.
Она была полностью парализована?
|
|
|
|
| Страниц (55): [ 48 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 02:29:42 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.06346 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
