Начало » Женский форум » Христианка.ру » Со скольки лет необходимо одевать девочке платок в церковь
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Со скольки лет необходимо одевать девочке платок в церковь [сообщение #105002 является ответом на сообщение #104871] |
Вт, 15 Июль 2008 12:59   |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Фотиния, у вас русской клавиатуры нет? Поиграйте в компе, она есть в настройках. Неудобно так читать, в глазах рябит...
В послушании, без рассуждений, монахам быть положено, не мирянам.
И прочитайте тот пост, где я копировала главу из бибии. Если библии дома нет или вы ее по каким то причинам не читали....
Да, в Греции, Сербии, Болгарии, Румынии, Польше и т.д. платок не носят, вообще...
|
|
|
|
| Re: Со скольки лет необходимо одевать девочке платок в церковь [сообщение #105427 является ответом на сообщение #105002] |
Вт, 15 Июль 2008 21:01 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
|
Яга, есть послушание духовнику. Не без рассуждения, конечно. Но думаю, что вопрос о платке не тот, который определяет авторитетность и компетентность духовника. Мне в одном из храмов священник сказал одевать. Я одевала. Никто не говорил снимать. Даже в других храмах.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Со скольки лет необходимо одевать девочке платок в церковь [сообщение #106191 является ответом на сообщение #106094] |
Чт, 17 Июль 2008 00:37 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Лен, поверь...Я тоже круглолицая, плюс еще наклиросе постоянно книгу возьми, положи, возьми, открой, закрой, нагнись, распрямись, нагнись....
Именно такое чудо и не сползает. И идет. Единственное, что мне идет.
|
|
|
|
| Re: Со скольки лет необходимо одевать девочке платок в церковь [сообщение #108625 является ответом на сообщение #98231] |
Вт, 22 Июль 2008 13:00 |
Дашуня
Сообщений: 5
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Россия,Красно...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
А я в храм одеваю атлассную ленточку на голову, вместо платка.
И бабульки не придираются, и красиво, и удобно.
Мы с подружками втроем ходим в храм с такими ленточками, и в зависимости от праздников или постов меняем цвета.
Мы девственницы,и нам 14,16,17 лет.
Да, я тоже много раз слышала, что девушки могут не носить платков.
|
|
|
|
| Re: Со скольки лет необходимо одевать девочке платок в церковь [сообщение #108774 является ответом на сообщение #98231] |
Вт, 22 Июль 2008 17:42 |
Донча
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
У меня есть широкий шифоновый шарфик, я его в церковь одеваю, а дочка (ей скоро 4) всегда просит платочек одеть - чтобы как мама, у меня есть для нее один шифоновый платочек и один шерстяной. Когда подходим к церкви, всегда меня спрашивает, не забыла ли я взять ее платочек.Оно, конечно, интересно смотрится, но ей очень нравится. У нас в Храме лежат платки, если кто забыл, всегда можно взять на время посещения.
|
|
|
|
| Re: Со скольки лет необходимо одевать девочке платок в церковь [сообщение #109144 является ответом на сообщение #98231] |
Ср, 23 Июль 2008 21:42 |
Тавифа
Сообщений: 22
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Поволжье
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Можете ли вы обосновать обязательное ношение длинных юбок и платков женщинами – христианками? (вопрос из книги о.А.Кураева"Ответы молодым")Отвечает Диакон Андрей Кураев:
"В Посланиях Апостола Павла сказано, что у жены должна быть покрыта голова как знак власти мужа над нею (1 Кор. 11,3 – 10). Что за этим стоит? В каждой культуре есть свой язык жестов и символов. Даже жесты приветствия разные. Мы с вами кланяемся или целуемся, у светских людей принято руки пожимать, в Шумере было принято при приветствии потирать нос.
Так вот, в культуре Ближнего Востока во времена Апостолов плат на голове женщины был знаком ее замужнего статуса; не девица носила платок, а замужняя женщина (поэтому, кстати, неверно требовать ношение платка от девочек). Сегодня ни в церковном мире, ни в народной культуре платок уже никак не указывает на семейный статус. Это фарисейство, когда требуют исполнить обряд, не понимая его смысла, не понимая, говоря языком святых отцов, «в каком разуме» сказал это Апостол. Так получается своего рода глоссолалия: слово или действие, не имеющее значение для тех, кто стоит рядом с нами. Апостол же Павел в своих наставлениях на тему женского платка сказал: «Рассудите сами» (1 Кор. 11,13 -16). Если мы «рассудили» и уразумели смысл апостольского совета, то следующий вопрос – вопрос о том, в какой форме его лучше донести до современного человека.
В сегодняшней культуре тот же самый смысл несет другой обряд, другой внешний символ. Если бы Апостол Павел сегодня писал свои Послания, то на языке современной культуры это могло бы прозвучать предположительно так: «Жены, носите обручальные кольца, даже когда едете в Сочи».
Речь у Апостола идет о покрывале, которое прикрывает собой не только волосы на голове, но и все тело. Да, в апостольском тексте речь идет совсем не о платочке или шляпке.
Речь идет о чадре. Там все время употребляется слово «покрывается» - (греч.) – katakaliptete,
κατακαύπτω – καύπτσθαι υ̉πο τω̃ν κυμάτων- В греческом оригинале.
1. покрывать
2. Закрывать, окутывать.
κατα – приставка обозначающая:
1. движение вниз
2. противодействие, враждебность
3. усиление
4. переходность
5. завершенность
καύπτω
1. покрывать, закрывать, закутывать. (объяснения: прикрывая плечи щитом, покрывать ночным мраком, покрывать землей, т.е хоронить; ахейцы, спрятавшиеся в деревянном коне; умолчать о чем – либо, сохранить что – либо тайне.)
2. скрывать, прятать
3. держать, ставить для защиты (защитить кого – либо своей одеждой).
4. класть, накладывать (в виде покрова) (Древнегреческий – русский словарь. Том I,II. И Х. Дворецкий).)
которое имеет оттенок «закутываться», а не просто «накрываться». И в Византии женщины носили именно чадру. У женщины покинувшей стены своего дома, не должно быть открытых участков тела, которые бы могли провоцировать в мужчинах мысль о «доступности» этой женщины. Как это ни странно, женщина в чадре социально защищена – она всем своим видом показывает, что у нее есть защитник, что она не ищет «приключений». Так что чадра – это одна из мер защиты от сексуальной агрессии. Так разговор о платках вполне естественно перетекает в разговор о длинных юбках. Женщина в безрукавке, но в платке – все равно одета небезопасно.
Со своим молодым человеком я долго отстаивала право молиться без платка,но в конце- концов сдалась на его уговоры. Девочки без платков в нашем храме ходят до 12 лет, а потом настоятель просит их покрываться.
|
|
|
|
| Re: Со скольки лет необходимо одевать девочке платок в церковь [сообщение #109169 является ответом на сообщение #109144] |
Чт, 24 Июль 2008 00:14 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тавифа писал(а) Срд, 23 Июль 2008 21:42Можете ли вы обосновать обязательное ношение длинных юбок и платков женщинами – христианками? (вопрос из книги о.А.Кураева"Ответы молодым")Отвечает Диакон Андрей Кураев:
"В Посланиях Апостола Павла сказано, что у жены должна быть покрыта голова как знак власти мужа над нею (1 Кор. 11,3 – 10). Что за этим стоит? В каждой культуре есть свой язык жестов и символов. Даже жесты приветствия разные. Мы с вами кланяемся или целуемся, у светских людей принято руки пожимать, в Шумере было принято при приветствии потирать нос.
Так вот, в культуре Ближнего Востока во времена Апостолов плат на голове женщины был знаком ее замужнего статуса; не девица носила платок, а замужняя женщина (поэтому, кстати, неверно требовать ношение платка от девочек). Сегодня ни в церковном мире, ни в народной культуре платок уже никак не указывает на семейный статус. Это фарисейство, когда требуют исполнить обряд, не понимая его смысла, не понимая, говоря языком святых отцов, «в каком разуме» сказал это Апостол. Так получается своего рода глоссолалия: слово или действие, не имеющее значение для тех, кто стоит рядом с нами. Апостол же Павел в своих наставлениях на тему женского платка сказал: «Рассудите сами» (1 Кор. 11,13 -16). Если мы «рассудили» и уразумели смысл апостольского совета, то следующий вопрос – вопрос о том, в какой форме его лучше донести до современного человека.
В сегодняшней культуре тот же самый смысл несет другой обряд, другой внешний символ. Если бы Апостол Павел сегодня писал свои Послания, то на языке современной культуры это могло бы прозвучать предположительно так: «Жены, носите обручальные кольца, даже когда едете в Сочи».
Речь у Апостола идет о покрывале, которое прикрывает собой не только волосы на голове, но и все тело. Да, в апостольском тексте речь идет совсем не о платочке или шляпке.
Речь идет о чадре. Там все время употребляется слово «покрывается» - (греч.) – katakaliptete,
κατακαύπτω – καύπτσθαι υ̉πο τω̃ν κυμάτων- В греческом оригинале.
1. покрывать
2. Закрывать, окутывать.
κατα – приставка обозначающая:
1. движение вниз
2. противодействие, враждебность
3. усиление
4. переходность
5. завершенность
καύπτω
1. покрывать, закрывать, закутывать. (объяснения: прикрывая плечи щитом, покрывать ночным мраком, покрывать землей, т.е хоронить; ахейцы, спрятавшиеся в деревянном коне; умолчать о чем – либо, сохранить что – либо тайне.)
2. скрывать, прятать
3. держать, ставить для защиты (защитить кого – либо своей одеждой).
4. класть, накладывать (в виде покрова) (Древнегреческий – русский словарь. Том I,II. И Х. Дворецкий).)
которое имеет оттенок «закутываться», а не просто «накрываться». И в Византии женщины носили именно чадру. У женщины покинувшей стены своего дома, не должно быть открытых участков тела, которые бы могли провоцировать в мужчинах мысль о «доступности» этой женщины. Как это ни странно, женщина в чадре социально защищена – она всем своим видом показывает, что у нее есть защитник, что она не ищет «приключений». Так что чадра – это одна из мер защиты от сексуальной агрессии. Так разговор о платках вполне естественно перетекает в разговор о длинных юбках. Женщина в безрукавке, но в платке – все равно одета небезопасно.
Со своим молодым человеком я долго отстаивала право молиться без платка,но в конце- концов сдалась на его уговоры. Девочки без платков в нашем храме ходят до 12 лет, а потом настоятель просит их покрываться.
|
|
|
|
| Re: Со скольки лет необходимо одевать девочке платок в церковь [сообщение #109171 является ответом на сообщение #103874] |
Чт, 24 Июль 2008 00:18 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Irkin писал(а) Сбт, 12 Июль 2008 16:52Кстать, а в чине венчания у нас даже коротенькая часть есть, где невесте платок одевают. Это у всех так?
Я не говорю уже о народных обычаях. Свекровь веночек/фату с головы невесты снимает и платок повязывает в конце свадьбы. Раньше еще косу под корень обрезали, сейчас таких экстрималок не знаю....
Платок положен после венчания или после брачной ночи?
|
|
|
|
| Re: Со скольки лет необходимо одевать девочке платок в церковь [сообщение #123258 является ответом на сообщение #103797] |
Вс, 24 Август 2008 14:57 |
кошка
Сообщений: 315
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Кисловодск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Четких правил здесь нет. Лишь бы была польза для девочки. А про половое созревание говориться в исламе. У них считается, что когда у девочки начались месячные,Бог благословил ее и дал знать что она ему угодна.С этого дня девочка обязана носить платок не снимая, т.к. "Красота волос только для мужа".
|
|
|
|
| Re: Со скольки лет необходимо одевать девочке платок в церковь [сообщение #123269 является ответом на сообщение #98231] |
Вс, 24 Август 2008 15:44 |
Касси
Сообщений: 216
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У меня дочка иногда капризничает и не хочет платок надевать. Я не настаиваю, но когда подходим к Причастию, надеваем-таки - батюшка требует, чтобы девочки причащались в платках.
Где-то вычитала (в православном источнике!!!), что женские волосы обладают сильной энергетикой и непокрытые мешают молиться. Поэтому покрывать голову надо всем и девочкам и женщинам.
Но, думаю, действительно, всё от конкретного храма зависит. Платок уже никакой не знак ни над кем, а просто благочестивый обычай.
|
|
|
|
|
|
| Re: Со скольки лет необходимо одевать девочке платок в церковь [сообщение #126563 является ответом на сообщение #98231] |
Пт, 29 Август 2008 02:57 |
Shnelka
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Подскажите
православная женщина должна все время ходить в платке?
Можно ли завязывать платок по-другому? С красивыми узлами и косичками?
И должен быть именно платок? А шарф замотанный вокруг головы можно?
И мне не очень понятно тут главное что бы волосы были покрыты или еще и что бы платок был повязан как на шоколадке Аленка?
|
|
|
|
| Re: Со скольки лет необходимо одевать девочке платок в церковь [сообщение #126564 является ответом на сообщение #126563] |
Пт, 29 Август 2008 06:16 |
Ксюшенька
Сообщений: 167
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Украина-Канад...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Shnelka писал(а) Птн, 29 Август 2008 02:57Подскажите
православная женщина должна все время ходить в платке?
Можно ли завязывать платок по-другому? С красивыми узлами и косичками?
И должен быть именно платок? А шарф замотанный вокруг головы можно?
И мне не очень понятно тут главное что бы волосы были покрыты или еще и что бы платок был повязан как на шоколадке Аленка?
Представила себя в платке, как на шоколадке Алёнка - красавица.
А вообще, такое впечатление, что Вы никогда не были в православном храме, и не видели, как женщины завязывают платок или шарф.
Ну хоть тему перечитайте. У нас таких тем - про платки и прочее, штук 5 было. Легко в "поиске" сможете найти.
Если Вы замужем, то в храм желательно входить с покрытой головой. Это такая благочестивая традиция. А чем и как Вы её покроете - на ваш вкус - платок(мне больше нравится украинское слово ХУСТКА ), шарфик, шляпка или шапка(зимой ).
Но не это главное в православии.
Удачи!
|
|
|
|
|
|
| Re: Со скольки лет необходимо одевать девочке платок в церковь [сообщение #130042 является ответом на сообщение #98231] |
Вс, 07 Сентябрь 2008 14:37 |
Ночка
Сообщений: 45
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Пермь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Нам дьякон говорил, чтодевочке до 12 лет действительно можно без платка. "а то понавяжут... "
Но к таинствам действительно лучше приступать в платке!
А насчет бабушек - это вечное искушение!!!
Нам одна женщина в храме как-то сказала: "Оденьте платок, она чудо лучше видит. - Я надела шапочку. - И спрячте волосы - это наше горе, так меня одна монахиня учила... И приучайте загодя не к шапочкам а к платочкам."
У нас в приходе недавно девочка лет 8-9 пришла в обтягивающем вязаном костюме, так работница стала ее буквально обматывать платками - где ноги и голова!
Вот так! А вообще всё идет от личной веры и убеждений. Меня недавно познакомили с одной молодой матушкой. Я для себя ожидала узреть образец праведности... Но хотябы тот факт, - не в осуждение сказано - что на ней юбка была в 2 раза короче, чем на мне (а на мне немного ниже колена!), поверг меня в глубокое отчаяние...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Со скольки лет необходимо одевать девочке платок в церковь [сообщение #133783 является ответом на сообщение #132523] |
Ср, 17 Сентябрь 2008 17:43 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А я рада ,что такие бабушки есть,хоть кто то за соблюдением традиций следит.Было,что мне тоже указали,ну и что пошла одела,
больше без платка и в штанах в храм не хожу,что это так трудно?
Я бы не хотела что бы в храм все в чем попало приходили,нужно
свои обычаи береч,а то вобще скоро ничего не останется.
|
|
|
|
|
|
| Re: Со скольки лет необходимо одевать девочке платок в церковь [сообщение #133935 является ответом на сообщение #133783] |
Чт, 18 Сентябрь 2008 07:19 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
цветочек писал(а) Срд, 17 Сентябрь 2008 19:43А я рада ,что такие бабушки есть,хоть кто то за соблюдением традиций следит.Было,что мне тоже указали,ну и что пошла одела,
больше без платка и в штанах в храм не хожу,что это так трудно?
Я бы не хотела что бы в храм все в чем попало приходили,нужно
свои обычаи береч,а то вобще скоро ничего не останется.
Я согласна, мне тоже больше нравится, когда в храме все женшины одеты в традиционные юбки-платки. Но если вдруг, паче чаяния, я зашла бы в храм в брюках, я вовсе не хочу, чтобы ко мне кидались пышущие праведным гневом бабули, обзывающие меня грешницей и пытающиеся обмотать меня до самых каблуков платком размером со скатерть. Обычаи - не церковные каноны, всё-таки.
Вот, прикольный случай вспомнила. Повела я свою восьмидесятилетнюю бабушку в церковь. А бабушка была в платье с рукавами до локтя. Так к ней сразу же подскочила старушенция лет на десять помладше и зашипела на бабушку мою: "Греховодница, мол, старая, кого ты своими голыми руками соблазнять пришла?!?!" Я чуть от хохота пополам не согнулась.
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:39:25 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02106 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
