Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Аргументы в защиту многодетности.
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125398 является ответом на сообщение #125395] |
Ср, 27 Август 2008 13:46   |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Антонина писал(а) Срд, 27 Август 2008 13:41Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 27 Август 2008 13:31Эти цитаты к чему? к тому, чтобы доказать, что Вы верите в Божий промысел?
2Ученики Его спросили у Него: Равви'! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.
А дело Божие это любовь и милосердие.
Я Вас, честно, не понимаю. Вы о чем?
Божий промысел в том, что родятся такие дети у тех, кто потенциально может и не отказаться от них, и выхаживать, навещать, содержать, просто любить, наконец. и в этом спасение этих людей.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125400 является ответом на сообщение #125396] |
Ср, 27 Август 2008 13:48 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 27 Август 2008 13:42Ну не виноваты в рождении больных детей (наследственных синдромов известно более 5 тысяч). А бросать-то на произвол судьбы зачем? Раз оставили в учреждении, то платите, я так считаю.
Я согласна, а то получается, будто бракованную вещь обратно в магазин сдали...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125403 является ответом на сообщение #125400] |
Ср, 27 Август 2008 13:56 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Срд, 27 Август 2008 13:48Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 27 Август 2008 13:42Ну не виноваты в рождении больных детей (наследственных синдромов известно более 5 тысяч). А бросать-то на произвол судьбы зачем? Раз оставили в учреждении, то платите, я так считаю.
Я согласна, а то получается, будто бракованную вещь обратно в магазин сдали...
И я согласна, но без осуждения.
Но бывает платить не из чего, тогда что?
Для этого существуют разные фонды.
А, те олигархи, которые экологию портят, получая миллиардные прибыли, они не виноваты в рождении инвалидов, и будут осуждать бедную маму.
И всю вину сбросят на ее хрупкие плечи, а она беззащитная, маленькая девочка, которая только начинает жить.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125404 является ответом на сообщение #125392] |
Ср, 27 Август 2008 14:02 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Девочки, а уменя такой вопрос, к тем кто за интернат для дете -инвалидов, а если не приведи Бог конечно, ваш здоровй сегодня ребенок, станет вот таким "овощем", вы его тоже в итернат, ну пока был здоров нужен, а " овощу" место в другом месте, а там и мамка с папкой состарятся их тоже туда,ежели за собою ухаживать не смогут, ведь у нас и для стариков интернаты есть? Ведь чего жизнь то себе усложнять, и так полно всяких трудностей? Нет я не кого не хочу осуждать,но кто знает, что с нами может случиться, но очень не хотелось,чтобы ты стал не нужен своим близким, все мы знаем какие условия в этих интернатах.
[Обновления: Ср, 27 Август 2008 14:03] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125407 является ответом на сообщение #125309] |
Ср, 27 Август 2008 14:03 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Евдодия писал(а) Срд, 27 Август 2008 12:12Лично мое мнение, я не вижу ничего плохого в том, что б поместить такого ребенка в хорошую клинику, зарабатывать деньги, что б обеспечить ему должный уход, навещать его часто, но при этом вести нормальную жизнь. У меня есть примеры 2, когда люди именно так и поступили, и я считаю, что это правильно. Это мое мнение.
Если ребенок нуждается в постоянном уходе и одновременно в лечении, требующем живой денежки, конечно, мама не может позволить себе роскошь сидеть дома с малышом или лежать с ним в больнице. Это я могу понять, т.к. препараты стоят не одну копеечку, а за госсчет лечиться, к сожалению, не всегда получается.
А если женщине ребенок только здоровым нужен
Наверное, будет справедливо, если другим своим детям она также будет нужна только здоровой...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125410 является ответом на сообщение #125321] |
Ср, 27 Август 2008 14:09 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 27 Август 2008 12:23Цитата:поэтому позволяете себе такие хамские высказывания о тех,кто оставил ребенка в роддоме
А на них молиться нужно?
Бросают, живут в собственное удовольствие: даже алименты на него государству не платят!
ПОЧЕМУ общество должно заботится о таких детях, а они даже посильного участия не принимают?
Да еще и не скажи ничего! Ишь какие ранимые! А то, что они ранят своего ребенка брошенного, лишая заботы и внимания - это так и надо?!
Да, такой ребенок может родиться у любого человека!
Я не отрицаю, что могут существовать интернаты для таких детей, но почему бы родителям не вносить за них плату государству?
Заодно и стимул бы был у молодых более ответственно к своему здровью относиться: таких детей от наркоты, да по пьяни больше рождается.
Я думаю, женщина, способная бросить больного ребенка, чтоб жить не мешал, также способна избавиться от него другим способом... Если государство с таких денюжку потребует, они ж детей душить и топить начнут, как котят. И сочувствующие найдутся, вроде той же Евдокии...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125411 является ответом на сообщение #125403] |
Ср, 27 Август 2008 14:10 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Анто нина писал(а) Срд, 27 Август 2008 13:56ВолГа писал(а) Срд, 27 Август 2008 13:48Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 27 Август 2008 13:42Ну не виноваты в рождении больных детей (наследственных синдромов известно более 5 тысяч). А бросать-то на произвол судьбы зачем? Раз оставили в учреждении, то платите, я так считаю.
Я согласна, а то получается, будто бракованную вещь обратно в магазин сдали...
И я согласна, но без осуждения.
Но бывает платить не из чего, тогда что?
Для этого существуют разные фонды.
А, те олигархи, которые экологию портят, получая миллиардные прибыли, они не виноваты в рождении инвалидов, и будут осуждать бедную маму.
И всю вину сбросят на ее хрупкие плечи, а она беззащитная, маленькая девочка, которая только начинает жить.
(На всякий случай... я не осуждала, но неприятие этого, конечно есть! )
Если у родителей нет денег на содержание ребенка, то наверное можно как то трудом , помощью, не материальной, а физической моральной заменить... (пусть даже не работать, но присутствовать в жизни своего больного ребенка)
Цитата:И всю вину сбросят на ее хрупкие плечи, а она беззащитная, маленькая девочка, которая только начинает жить.
Жалко, конечно, но ребеночка жальче... у мамы впереди жизнь, может новый ребенок, а у этого, больного, еще более беззащитного?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125416 является ответом на сообщение #125392] |
Ср, 27 Август 2008 14:13 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Вашу цитату,которой вы никого не осуждаете выделила цветом.
Признаю, что ОСКОРБИЛА СУЧЕК! Они САМИ щенков воспитывают! Даже если бездомные!
Я ПРИНОШУ ГЛУБОКИЕ ИЗВИНЕНИЯ ВСЕМ СОБАКАМ ЖЕНСКОГО РОДА!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125419 является ответом на сообщение #125403] |
Ср, 27 Август 2008 14:15 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анто нина писал(а) Срд, 27 Август 2008 13:56ВолГа писал(а) Срд, 27 Август 2008 13:48Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 27 Август 2008 13:42Ну не виноваты в рождении больных детей (наследственных синдромов известно более 5 тысяч). А бросать-то на произвол судьбы зачем? Раз оставили в учреждении, то платите, я так считаю.
Я согласна, а то получается, будто бракованную вещь обратно в магазин сдали...
И я согласна, но без осуждения.
Но бывает платить не из чего, тогда что?
Для этого существуют разные фонды.
А, те олигархи, которые экологию портят, получая миллиардные прибыли, они не виноваты в рождении инвалидов, и будут осуждать бедную маму.
И всю вину сбросят на ее хрупкие плечи, а она беззащитная, маленькая девочка, которая только начинает жить.
Знаете, Антонина, экологию мы все с вами портим.
Детей бросать на произвол нельзя! Нималеньким девочкам, никому!
Но у здоровых есть хотя бы шанс на усыновление, а у больных он очень призрачный. Как призрачны их шансы дожить хотя бы до отрочества в наших госучреждениях с соответствующим уходом.
Никакая нормальная жизнь на слезинке ребенка не сложится, как ни начинай жить!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125426 является ответом на сообщение #125197] |
Ср, 27 Август 2008 14:20 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 27 Август 2008 08:24
И еще один ответ на ваш вопрос, возможно, именно их родителям больше всего нужно искупление.
а это уже вопрос: можно ли на чужом горбу въехать в рай? Или каждая овечка будет висеть за свой хвостик?
[/quote]
[/quote]
Так, вот я уже совсем запуталась в логических построениях...
Ведь кому на чьем горбу ехать в данном случае решает только Господь. И не его вина вовсе, если люди отказываются от предложенного им пути ко спасению и бросают деток. [/quote]
Возможно я Вас не так поняла. Проясним ситуацию. Вы, когда говорили про искупление для их родителей, что имели ввиду?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125427 является ответом на сообщение #125403] |
Ср, 27 Август 2008 14:20 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:И всю вину сбросят на ее хрупкие плечи, а она беззащитная, маленькая девочка, которая только начинает жить.
Если родила, то уже не девочка, однозначно!
Вы сами кого бросили, что ли, что с такой горячностью защищаете этих мамок?
[Обновления: Ср, 27 Август 2008 14:40] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125429 является ответом на сообщение #125423] |
Ср, 27 Август 2008 14:22 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга А.М. писал(а) Срд, 27 Август 2008 14:19прочтите эту историю.основана на реальных событиях.
http://www.pravmir.ru/article_2454.html
Читала я эту историю, как раз перед роддомом. Врачи подозревали у моего малыша проблемы с сердцем. Честно говоря, и сейчас сомнения еще не все разрешены. Ну, а что в роддоме произошло, я уже писала. Жаль, что не было у меня возможности с той девушкой, отказавшейся от малыша поговорить - я бы ей эту историю рассказала.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125431 является ответом на сообщение #125426] |
Ср, 27 Август 2008 14:27 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЛС2005 писал(а) Срд, 27 Август 2008 14:20Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 27 Август 2008 08:24
И еще один ответ на ваш вопрос, возможно, именно их родителям больше всего нужно искупление.
а это уже вопрос: можно ли на чужом горбу въехать в рай? Или каждая овечка будет висеть за свой хвостик?
[/quote]
Так, вот я уже совсем запуталась в логических построениях...
Ведь кому на чьем горбу ехать в данном случае решает только Господь. И не его вина вовсе, если люди отказываются от предложенного им пути ко спасению и бросают деток. [/quote]
Возможно я Вас не так поняла. Проясним ситуацию. Вы, когда говорили про искупление для их родителей, что имели ввиду? [/quote]
Вы кого спрашиваете? Тут так цитаты нарезаны, что получилось, как будто меня. Но это не мои слова, котрые под моим именем стоят.
Но я отвечу: каждому даются все средства, необходимые для спасения. Вот такие больные дети - это тоже путь для спасения своих родителей. Если говорить о людях, у которых рождение больных детей стало следствием их неправильного образа жизни (токсикомания, блудная жизнь с последствиями в виде ЗППП), то очевидно, что уход за такими их детьми помог бы им очистить душу и спастись. Я так думаю.
[Обновления: Ср, 27 Август 2008 14:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125432 является ответом на сообщение #125335] |
Ср, 27 Август 2008 14:32 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Евдодия писал(а) Срд, 27 Август 2008 12:32Хочу сделать некоторое разделение, если ребенок вообще ничего не соображает, и ему все равно, кто с ним находиться, это одно. Такого ребенку обеспечить хороший уход и навещать-нормально. А вот если ребенок психически нормальный, тогда это совсем другое дело.
Даже котенку не все равно, где он находится, знаете ли...
Вы знаете, как персонал обращается с психически больными детьми? Или считаете, что душевнобольные не способны страдать?
Плюс, к Вашему сведению, даже врач не в состоянии со 100% уверенностью определить "перспективность" ребенка. Понимаете? НИКТО со 100% точностью не скажет, как будет развиваться малыш на руках любящей мамы. Если же маме сие не интересно, то, полагаю, ей стоит стерилизоваться, т.к. подобная самка мамой называться в принципе недостойна и размножаться по идее не должна.
Тут много можно говорить о Суде, о совести...
Только неверующей какое дело до Суда? А совесть...
В общем-то, если у женщины нет совести, то от угрызений оной она, естессно, мучаться не будет.
[Обновления: Ср, 27 Август 2008 14:38] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125437 является ответом на сообщение #125432] |
Ср, 27 Август 2008 14:39 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Jessica Soukup, 23.10./98
Посвящается моему Китону и другим особенным ангелочкам в мире - физически и умственно отсталым, всех возрастов и разных полов.
НЕ НАДО
адрес автора Goobeepie@AOL.COM
Не надо смотреть на меня с жалостью
и с отвращением.
Не думайте, что я заразный.
Не думайте, что во всем виноваты мои родители.
Не думайте, что мама пьяница или наркоманка.
Не думайте, что папа бил ее, когда я был у нее в животе...
Не жалуйтесь, что у вас болят ноги
от того, что вы целый день на ногах...
Может, я этой боли никогда не узнаю.
Не стоните, что устали ходить по офису.
Может быть, у меня такого шанса не будет.
Не говорите, что устали говорить по телефону.
Возможно, я никогда не буду говорить.
Не сердитесь, когда ваш ребенок во все лезет, когда он только начал ходить.
Мои родители заплакали бы от радости.
Не шикайте на ребенка, если он слишком много болтает...
Мама заплакала бы от счастья.
Не ругайте ребенка за то, что он вас целует, когда вы заняты.
Папа меня бы за это крепко обнял.
Мои родители восприняли бы это как настоящее чудо.
Я не мертвый,
я не немой,
я - не ничто.
Я чувствую,
мне больно.
Я ДУМАЮ,
Я ЛЮБЛЮ.
Я - в этом теле!
У меня есть права!
Не отдавайте меня никому
и не вешайте голову в горе.
Говорите со мной,
прикасайтесь ко мне,
любите меня,
но, пожалуйста, не надо...
"Я с тобой говорю"
Автор Jessica Soukup, 11/98
адрес Goobeepie@AOL.COM
Посвящается моему Китону и другим особенным ангелочкам в мире - физически и умственно отсталым, всех возрастов и разных полов.
Я знаю, ты меня не слышишь, но я с тобой говорю.
И я слышу все, что ты мне говоришь.
Я слышу, как ты смеешься, когда я делаю что-то забавное.
Я слышу, как ты кричишь "ура", когда я так стараюсь.
Я слышу, как ты говоришь другим, что ты меня не променяешь на целый мир,
даже несмотря на все испытания, которые пришли вместе со мной.
Я слышу, как ты благодаришь Господа за ту радость, что Он тебе дал.
Я слышу, как ты меня подбадриваешь, когда я уже почти справился.
Я слышу и то, как ты плачешь, когда тебе становится труднее,
и спрашиваешь Бога, почему твой ребенок такой.
И я знаю, что ты знаешь, что я понимаю.
И знаешь, что я слушаю, когда ты со мной разговариваешь.
Но я хочу, чтобы ты знала, мама...
Я говорю с тобой.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125438 является ответом на сообщение #125437] |
Ср, 27 Август 2008 14:41 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга А.М. писал(а) Срд, 27 Август 2008 14:39Jessica Soukup, 23.10./98
Посвящается моему Китону и другим особенным ангелочкам в мире - физически и умственно отсталым, всех возрастов и разных полов.
НЕ НАДО
адрес автора Goobeepie@AOL.COM
Не надо смотреть на меня с жалостью
и с отвращением.
Не думайте, что я заразный.
Не думайте, что во всем виноваты мои родители.
Не думайте, что мама пьяница или наркоманка.
Не думайте, что папа бил ее, когда я был у нее в животе...
Не жалуйтесь, что у вас болят ноги
от того, что вы целый день на ногах...
Может, я этой боли никогда не узнаю.
Не стоните, что устали ходить по офису.
Может быть, у меня такого шанса не будет.
Не говорите, что устали говорить по телефону.
Возможно, я никогда не буду говорить.
Не сердитесь, когда ваш ребенок во все лезет, когда он только начал ходить.
Мои родители заплакали бы от радости.
Не шикайте на ребенка, если он слишком много болтает...
Мама заплакала бы от счастья.
Не ругайте ребенка за то, что он вас целует, когда вы заняты.
Папа меня бы за это крепко обнял.
Мои родители восприняли бы это как настоящее чудо.
Я не мертвый,
я не немой,
я - не ничто.
Я чувствую,
мне больно.
Я ДУМАЮ,
Я ЛЮБЛЮ.
Я - в этом теле!
У меня есть права!
Не отдавайте меня никому
и не вешайте голову в горе.
Говорите со мной,
прикасайтесь ко мне,
любите меня,
но, пожалуйста, не надо...
"Я с тобой говорю"
Автор Jessica Soukup, 11/98
адрес Goobeepie@AOL.COM
Посвящается моему Китону и другим особенным ангелочкам в мире - физически и умственно отсталым, всех возрастов и разных полов.
Я знаю, ты меня не слышишь, но я с тобой говорю.
И я слышу все, что ты мне говоришь.
Я слышу, как ты смеешься, когда я делаю что-то забавное.
Я слышу, как ты кричишь "ура", когда я так стараюсь.
Я слышу, как ты говоришь другим, что ты меня не променяешь на целый мир,
даже несмотря на все испытания, которые пришли вместе со мной.
Я слышу, как ты благодаришь Господа за ту радость, что Он тебе дал.
Я слышу, как ты меня подбадриваешь, когда я уже почти справился.
Я слышу и то, как ты плачешь, когда тебе становится труднее,
и спрашиваешь Бога, почему твой ребенок такой.
И я знаю, что ты знаешь, что я понимаю.
И знаешь, что я слушаю, когда ты со мной разговариваешь.
Но я хочу, чтобы ты знала, мама...
Я говорю с тобой.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125441 является ответом на сообщение #125438] |
Ср, 27 Август 2008 14:47 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Она плохо видит, поэтому любит смотреть на свет. А еще - на лица людей. А вот телевизор, разноцветно мерцающий, быстро утомляет. Рекламный кот, стремительно поедающий "кити-кет", заставляет чуть внимательнее вглядеться в экран и тут же пропадает. Опять не успела разглядеть...
Она плохо видит, зато хорошо слышит. Самое лучшее для нее в звучащем мире - мамин голос. Есть и неприятные звуки, от которых она вздрагивает и зажмуривается. Хлопнула дверь, упала ложка, сработала сигнализация - в голове что-то разрывается на тысячи кусочков и хочется сказать: не надо громко, слишком больно... Но получается только плач.
Хорошо, что мама берет на руки, и качает, и целует, и говорит: "Я тебя люблю". Какое счастье!..
Иногда она не чувствует свое тело, а голова становится тяжелой и трудно открыть глаза. Начинают болеть руки и ноги.
"Погода меняется", - говорит мама и несет ее в ванную. Теплая вода, мягкая пена, оранжевый утенок, "чтобы глазки блестели, чтобы щечки алели", все как у всех, только утенок все так же одиноко покачивается у края ванны. Она не может протянуть к нему руку, только блаженно улыбается.
В ее мире есть день - когда с ней играют, кормят, носят на руках. И есть ночь - когда в темноте кто-то невидимый кладет тяжелую ладонь на голову и больно давит. Тогда она с криком просыпается, но мамины легкие ладони уносят боль.
Она уже многое знает. Ее память хранит стихи и песни, и слова, от которых ей хочется смеяться и плакать одновременно: "Богородице, Дево, радуйся..."
Она уже много страдала. Ее худенькому тельцу тысячу раз делали больно - неудачные операции, долгие месяцы лечения. Слава Богу, она не помнит этого...
Она не боится людей, но когда кто-то хочет погладить ее по голове, инстинктивно втягивает голову в плечи.
Она не умеет ходить и сидеть. Она не говорит.
Это - Наташа. Ей четыре года. У нее ДЦП.
автор-мама Наташи
Лежачим, и не только
Люди, что склонились надо мной,
от меня безумно далеки.
Я могу пошевелить рукой
и коснуться маминой руки.
Мама вышла. Мамочка, где ТЫ?
Рядом нет, а всё-таки близка...
Я могу глотать, попить воды.
Знаю вкус конфет и молока.
Я могу смеяться и реветь,
Хмурить брови, морщить нос, кивать.
Люди, что пришли меня жалеть,
Обступают вновь мою кровать.
Пред собою они видят тоько ту,
На которую косились полчаса.
Различаю свет и темноту,
Чую запахи и слышу голоса.
И могу я, в сущности, не мало
Этого достаточно вполне,
чтобы я, отринув все, летала
В недоступной вам пока стране.
Я там бегаю, скачу и кувыркаюсь,
Горя нет, и боли тоже нет.
И больными там всега считались
Люди злые, кто не выбрал Свет.
Но какое этим злючкам дело
до рассказов о моих мирах?
В их глазах, что на меня сотрели,
вовсе не сочуствие.
В них - страх.
автор-Лана.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125444 является ответом на сообщение #125441] |
Ср, 27 Август 2008 14:55 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
причины возникновения ХА (хромосомные аномалии)
однозначных причин возникновения ХА не известно. повышенный риск рождения ребенка с ХА может быть из-за:
- возраста матери и отца старше 35 лет
- наличия в роду случаев ХА
- наличия сбалансированной транслокации в роду или непосредственно у родителей
- работы на вредных производствах или проживания в экологически неблагополучных районах
механизм возникновения ХА
ХА возникает у плода в момент образования зиготы, т.е. при слиянии яйцеклетки и сперматозоида, каждый из которых несет по 23 хромосомы (23 от мамы и 23 от папы). Вариантов 2:
- мужская или женская клетка может уже нести в себе “ломанные” хромосомы, при том, что мама и папа абсолютно здоровы. Почему же тогда у клеток проблемы? Такова задумка природы: наш организм намеренно производит как нормальные, так и дефектные клетки - это есть суть разнообразия. Однако 95% дефектных клеток организм самостоятельно же и уничтожает без вреда для человека.
- в момент слияния двух абсолютно здоровых родительских клеток, происходит некий сбой и хромосомы плода “расходятся” неверно. этот процесс настолько тонок, не изучен, практически мистичен, он не поддается ни контролю, ни объяснению. Именно тут даже академики от медицины начинают вспоминать о Боге.
ХА - хромосомные синдромы
Синдром Дауна – наиболее распространенный хромосомный синдром. Частота рождений – 1:700 вне зависимости от страны, состояния здоровья, социального положения родителей (у Джона Кеннеди, Шарля Де Голля были дети с синдромом Дауна). Однако, только изученных и описанных хромосомных синдромов, помимо синдрома Дауна, - более 300: синдром Вильямса (7 хромосома), Эдвардса (18 хромосома), Тернера (45ХХ), Патау (13 хромосома), кошачьего крика (5 хромосома)… Учитывая, что у человека 23 парных хромосомы, и существует несколько видов аберрации - количество хромосомных синдромов, не описанных в литературе, возникающих de novo, не ограничено.
Аберрации могут быть разные: полные и частичные трисомии, делеции, моносомии, мозаицизм транслокации и т.д. Выраженность признаков при хромосомном синдроме зависит от вида аберрации. Самый благоприятный вид - сбалансированная транслокация. Люди с такими изменениями ничем не отличаются от обычных, их особенность может быть выявлена только путем кариотипирования, однако у них повышен риск рождения детей с хромосомными синдромами – от 10 до 50% (средний риск в популяции - 5%). Следующий наименее “травматичный” вид аберрации - мозаицизм: когда хромосомное нарушение проявляется не во всех клетках и/или органах. частичные трисомии и делеции дают уже значительные пороки развития, порой не совместимые с жизнью. самым же тяжелым является полная трисомия или моносомия хромосомы, например: если при частичной трисомии/ делеции 9 хромосомы ребенок будет жить и хоть медленно, но развиваться, то при полной трисомии/моносомии той же хромосомы - ребенок не жизнеспособен.
Большая часть беременностей с хромосомной патологией плода элиминируется самим организмом на самых ранних сроках, так что порой женщина и не знает, что была беременна. Вторая часть беременностей самопроизвольно прерывается на сроке 20-23 недели, так как при хромосомной патологии плода велика вероятность различных патологий беременности: невынашивание, угроза выкидыша, тонус, преждевременное старение плаценты, токсикоз, гестоз, гипоксия плода и т.д.. Также многие малыши не доживают до года ввиду множественных пороков развития. средняя продолжительность жизни людей с ХА - 30 лет. но есть описанные случаи пациентов с ХА доживших до 60 лет и более.
развитие людей с ХА
люди с хромосомными синдромами абсолютно разные, они могут быть как тяжелыми лежачими инвалидами, так и абсолютно полноценными членами общества, получившими полноценное образование и имеющими обычную работу - все зависит от вида аберрации, общего состояния организма, и конечно же труда родных и близких. В большинстве же случаев, люди с хромосомными синдромами занимают нишу где-то посередине: они могут себя самостоятельно обслуживать, могут общаться, выполнять посильную работу. Но у них снижен интеллект, слабое здоровье.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125453 является ответом на сообщение #110680] |
Ср, 27 Август 2008 15:20 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Недостаток мест в интернатных учреждений приводит к тому, что многие дети, оставшиеся без попечения родителей, помещаются в учреждения , для них не предназначенные. В 1996 году в России 12000 таких детей находились в центрах временной изоляции для несовершеннолетних правонарушителей, причем некоторые из них провели там до 1,5 лет. Часто детей, пострадавших от жестокого обращения или пренебрежения, после отобрания у родителей вынужденно помещают в детские больницы. Там они без всяких медицинских оснований находятся по 6-12 месяцев. Много детей годами живут в приютах, которые предназначены для кратковременного (до 3 месяцев) пребывания детей. Можно было ожидать улучшения ситуации после принятия Семейного кодекса, в котором предусмотрена новая форма устройства детей, оставшихся без попечения родителей, - патронатная семья, сходная с системой фостеровских семей. Однако в настоящее время патронатных семей крайне мало.
Семейный кодекс возлагает на органы местного самоуправления обязанность выявлять и вести учет детей, оставшихся без попечения родителей, устраивать их судьбу и защищать права.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125460 является ответом на сообщение #125321] |
Ср, 27 Август 2008 15:29 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 27 Август 2008 12:23Цитата:поэтому позволяете себе такие хамские высказывания о тех,кто оставил ребенка в роддоме
А на них молиться нужно?
Бросают, живут в собственное удовольствие: даже алименты на него государству не платят!
ПОЧЕМУ общество должно заботится о таких детях, а они даже посильного участия не принимают?
Да еще и не скажи ничего! Ишь какие ранимые! А то, что они ранят своего ребенка брошенного, лишая заботы и внимания - это так и надо?!
Да, такой ребенок может родиться у любого человека!
Я не отрицаю, что могут существовать интернаты для таких детей, но почему бы родителям не вносить за них плату государству?
Заодно и стимул бы был у молодых более ответственно к своему здровью относиться: таких детей от наркоты, да по пьяни больше рождается.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125485 является ответом на сообщение #125453] |
Ср, 27 Август 2008 16:17 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анто нина писал(а) Срд, 27 Август 2008 15:20Недостаток мест в интернатных учреждений приводит к тому, что многие дети, оставшиеся без попечения родителей, помещаются в учреждения , для них не предназначенные. В 1996 году в России 12000 таких детей находились в центрах временной изоляции для несовершеннолетних правонарушителей, причем некоторые из них провели там до 1,5 лет. Часто детей, пострадавших от жестокого обращения или пренебрежения, после отобрания у родителей вынужденно помещают в детские больницы. Там они без всяких медицинских оснований находятся по 6-12 месяцев. Много детей годами живут в приютах, которые предназначены для кратковременного (до 3 месяцев) пребывания детей. Можно было ожидать улучшения ситуации после принятия Семейного кодекса, в котором предусмотрена новая форма устройства детей, оставшихся без попечения родителей, - патронатная семья, сходная с системой фостеровских семей. Однако в настоящее время патронатных семей крайне мало.
Семейный кодекс возлагает на органы местного самоуправления обязанность выявлять и вести учет детей, оставшихся без попечения родителей, устраивать их судьбу и защищать права.
Конечно, и будет у нас мало патронатных семей. Это, на мой вкус, совершенно уродливая формация. Как можно брать ребенка "в гости" ? Вобще брать дитя не насовсем, а как игрушку? Я знаю, сотрудники детдомов частенько устраивают нечто вроде "патроната" , когда дети у них днюют и ночуют.
Еще знакомые наши-дочка в больнице познакомилась с детдомовской девочкой. Подружились, перезванивались. Директор детдома отнеслась доброжелательно:
-Можно в гости?
-Несколько справок, визит самой директрисы, и можно.
......
-Можно на патронат?
-Ладно.
......
-Можно дитё переночует, а то поздно?
-Можно.
......
-Не все ли равно, в какую школу ходить, можно в нашу?
-хорошо
........
В итоге-живут дома, учатся в одном классе, в детдом ходят отмечаться. А насовсем пока не дают по жилищным условиям.Проблему решают, но до конца еще далеко...
Если же постоянно брать "на время"... Даже и не знаю...
В жилье все упирается. Как это ни печально В крупных городах стоит оно... . По ипотеке проценты чокнутые. Своя стройка не на один год растягивается, и опять же, земля нужна.
А в небольших городах и в селе работы нет, да и учиться детям негде...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125491 является ответом на сообщение #125485] |
Ср, 27 Август 2008 16:37 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Знаете, не у всех есть возможность взять насовсем. И вряд ли можно назвать игрушкой подростка, которых чаще и берут на патронат. Разве плохо, если женщина хотя бы иногда берет группу девочек домой, чтобы обучить азам ведения домашнего хозяйства, приготовления блюд? Ведь в детдоме этого нет совсем.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125496 является ответом на сообщение #125460] |
Ср, 27 Август 2008 16:41 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Срд, 27 Август 2008 15:29Riona писал(а) Срд, 27 Август 2008 12:23Цитата:поэтому позволяете себе такие хамские высказывания о тех,кто оставил ребенка в роддоме
А на них молиться нужно?
Бросают, живут в собственное удовольствие: даже алименты на него государству не платят!
ПОЧЕМУ общество должно заботится о таких детях, а они даже посильного участия не принимают?
Да еще и не скажи ничего! Ишь какие ранимые! А то, что они ранят своего ребенка брошенного, лишая заботы и внимания - это так и надо?!
Да, такой ребенок может родиться у любого человека!
Я не отрицаю, что могут существовать интернаты для таких детей, но почему бы родителям не вносить за них плату государству?
Заодно и стимул бы был у молодых более ответственно к своему здровью относиться: таких детей от наркоты, да по пьяни больше рождается.
Сегодня в стоматологию привезли девочку из детдома.....
Ей к ортодонту надо было и зубы удалить .
Так я своих и стою и уговариваю и обьясняю ,что рядом буду за ручку держать или дажев кресло сяду.........надо,укольчик сделаем,чтоб не больно было.
А девочку эту,лет шести,как завели в кабинет....
Как она кричала,как она выла .........там тетки ей в один голос кричали"чего орешь" :(очень долго ее мучали.
Понимаю -необходимость,но так страшно быть сиротой.......
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125525 является ответом на сообщение #125431] |
Ср, 27 Август 2008 17:09 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 27 Август 2008 14:27
Вы кого спрашиваете? Тут так цитаты нарезаны, что получилось, как будто меня. Но это не мои слова, котрые под моим именем стоят.
Но я отвечу: каждому даются все средства, необходимые для спасения. Вот такие больные дети - это тоже путь для спасения своих родителей. Если говорить о людях, у которых рождение больных детей стало следствием их неправильного образа жизни (токсикомания, блудная жизнь с последствиями в виде ЗППП), то очевидно, что уход за такими их детьми помог бы им очистить душу и спастись. Я так думаю.
Я просто подумала, что вы говорите о том, что такие дети искупают грехи родителей. Вот у меня вопрос и возник. Но теперь всё понятно.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125527 является ответом на сообщение #125491] |
Ср, 27 Август 2008 17:11 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 27 Август 2008 16:37Знаете, не у всех есть возможность взять насовсем. И вряд ли можно назвать игрушкой подростка, которых чаще и берут на патронат. Разве плохо, если женщина хотя бы иногда берет группу девочек домой, чтобы обучить азам ведения домашнего хозяйства, приготовления блюд? Ведь в детдоме этого нет совсем.
моя тетя работает в детдоме, взяла оттуда двух девочек, уже взрослых. Вообще мне мама рассказывала, что на Кубани у нас закрыли несколько детских домов за ненадобностью - детей разобрали
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125532 является ответом на сообщение #125496] |
Ср, 27 Август 2008 17:15 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Срд, 27 Август 2008 16:41
Сегодня в стоматологию привезли девочку из детдома.....
Ей к ортодонту надо было и зубы удалить .
Так я своих и стою и уговариваю и обьясняю ,что рядом буду за ручку держать или дажев кресло сяду.........надо,укольчик сделаем,чтоб не больно было.
А девочку эту,лет шести,как завели в кабинет....
Как она кричала,как она выла .........там тетки ей в один голос кричали"чего орешь" :(очень долго ее мучали.
Понимаю -необходимость,но так страшно быть сиротой.......
Да уж.. Я такой ор наблюдала, когда мы с дочкой в больнице лежали. Все с мамашками лежат по палатам, а тут девчонку лет пяти привезли одну, без "ансамбля", с высоченной температурой и решили ей укол анальгина сделать. Орала так, что все повысовывались из палат. Оказалось, что воспитывает папа, мама в загулах всё время. Папе на работу надо, вот дитёнка и положил одного в больницу. Утешать, на попу дуть после укола некому. Жалко было козявочку. Но что поделаешь...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125535 является ответом на сообщение #125496] |
Ср, 27 Август 2008 17:18 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Срд, 27 Август 2008 16:41Сеамни писал(а) Срд, 27 Август 2008 15:29Riona писал(а) Срд, 27 Август 2008 12:23Цитата:поэтому позволяете себе такие хамские высказывания о тех,кто оставил ребенка в роддоме
А на них молиться нужно?
Бросают, живут в собственное удовольствие: даже алименты на него государству не платят!
ПОЧЕМУ общество должно заботится о таких детях, а они даже посильного участия не принимают?
Да еще и не скажи ничего! Ишь какие ранимые! А то, что они ранят своего ребенка брошенного, лишая заботы и внимания - это так и надо?!
Да, такой ребенок может родиться у любого человека!
Я не отрицаю, что могут существовать интернаты для таких детей, но почему бы родителям не вносить за них плату государству?
Заодно и стимул бы был у молодых более ответственно к своему здровью относиться: таких детей от наркоты, да по пьяни больше рождается.
Сегодня в стоматологию привезли девочку из детдома.....
Ей к ортодонту надо было и зубы удалить .
Так я своих и стою и уговариваю и обьясняю ,что рядом буду за ручку держать или дажев кресло сяду.........надо,укольчик сделаем,чтоб не больно было.
А девочку эту,лет шести,как завели в кабинет....
Как она кричала,как она выла .........там тетки ей в один голос кричали"чего орешь" :(очень долго ее мучали.
Понимаю -необходимость,но так страшно быть сиротой.......
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125537 является ответом на сообщение #125496] |
Ср, 27 Август 2008 17:20 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Срд, 27 Август 2008 16:41Сегодня в стоматологию привезли девочку из детдома.....
А девочку эту,лет шести,как завели в кабинет....
Как она кричала,как она выла .........там тетки ей в один голос кричали"чего орешь" :(очень долго ее мучали.
Свинство: можно было и обезболить ребенка.
Когда я проходила практику в доме ребенка, то дети лет 2,5-4 не плакали вообще, когда падали, ушибались...Так,скуксится и дальше побежит...
Один мальчик упал и очень сильно ударился лицом. Естественно в крик-со стороны смотреть больно а каково ему? Когда я просто посадила ребенка на колени, он в момент затих, просто сидел тихо-тихо довольный как автобус)))
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125538 является ответом на сообщение #125485] |
Ср, 27 Август 2008 17:20 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Срд, 27 Август 2008 16:17Анто нина писал(а) Срд, 27 Август 2008 15:20Недостаток мест в интернатных учреждений приводит к тому, что многие дети, оставшиеся без попечения родителей, помещаются в учреждения , для них не предназначенные. В 1996 году в России 12000 таких детей находились в центрах временной изоляции для несовершеннолетних правонарушителей, причем некоторые из них провели там до 1,5 лет. Часто детей, пострадавших от жестокого обращения или пренебрежения, после отобрания у родителей вынужденно помещают в детские больницы. Там они без всяких медицинских оснований находятся по 6-12 месяцев. Много детей годами живут в приютах, которые предназначены для кратковременного (до 3 месяцев) пребывания детей. Можно было ожидать улучшения ситуации после принятия Семейного кодекса, в котором предусмотрена новая форма устройства детей, оставшихся без попечения родителей, - патронатная семья, сходная с системой фостеровских семей. Однако в настоящее время патронатных семей крайне мало.
Семейный кодекс возлагает на органы местного самоуправления обязанность выявлять и вести учет детей, оставшихся без попечения родителей, устраивать их судьбу и защищать права.
Конечно, и будет у нас мало патронатных семей. Это, на мой вкус, совершенно уродливая формация. Как можно брать ребенка "в гости" ? Вобще брать дитя не насовсем, а как игрушку? Я знаю, сотрудники детдомов частенько устраивают нечто вроде "патроната" , когда дети у них днюют и ночуют.
Еще знакомые наши-дочка в больнице познакомилась с детдомовской девочкой. Подружились, перезванивались. Директор детдома отнеслась доброжелательно:
-Можно в гости?
-Несколько справок, визит самой директрисы, и можно.
......
-Можно на патронат?
-Ладно.
......
-Можно дитё переночует, а то поздно?
-Можно.
......
-Не все ли равно, в какую школу ходить, можно в нашу?
-хорошо
........
В итоге-живут дома, учатся в одном классе, в детдом ходят отмечаться. А насовсем пока не дают по жилищным условиям.Проблему решают, но до конца еще далеко...
Если же постоянно брать "на время"... Даже и не знаю...
В жилье все упирается. Как это ни печально В крупных городах стоит оно... . По ипотеке проценты чокнутые. Своя стройка не на один год растягивается, и опять же, земля нужна.
А в небольших городах и в селе работы нет, да и учиться детям негде...
Все ж лучше, пусть хотя бы в гости.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125540 является ответом на сообщение #125536] |
Ср, 27 Август 2008 17:24 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Срд, 27 Август 2008 17:19я одна лежала в больнице, когда мне 3 года было, не помню, почему тогда мама со мной не легла. наверное, работа
Я тоже одна лежала в этом возрасте: мне аденоиды удаляли, а дома-мелкий брат. Я помню, что старшие девочки, которые со мной в больнице лежали, со мной возились (помню, как играли со мной, пришли узнать,как дела после операции ), а когда я чего-то расплакалась, то встала в кровати и смотрела в соседнюю палату в стеклянное окно, и мальчик из той палаты позвал мне медсестру)))
Но в итоге меня на 2 или 3 сутки забрали: мама говорит, плакала много))) Но помню, как девочки со мной возились))))
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125543 является ответом на сообщение #125538] |
Ср, 27 Август 2008 17:27 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Тут Кайри была из Эстонии... Неужели у Вас и впрямь так плохо становится. как вот эта запись из Интернета:
"уже официально заявили что в Эстонии ближайшие 4 года(а значит лет 10 минимум)экономика будет в минусЕ 4%..
проезд дошкольникам и инвалидам сделать платный..
поснимать льготы тем же инвалидам и детям...ну и тд..
..........
...можно собирать монатки и отваливать отсюда...
тут скоро цены будут такие что люди по помойкам буду все лазить и картофельные очистки жрать....."
[Обновления: Ср, 27 Август 2008 17:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125544 является ответом на сообщение #125540] |
Ср, 27 Август 2008 17:28 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Виктория писал(а) Срд, 27 Август 2008 17:24Чайный куст писал(а) Срд, 27 Август 2008 17:19я одна лежала в больнице, когда мне 3 года было, не помню, почему тогда мама со мной не легла. наверное, работа
Я тоже одна лежала в этом возрасте: мне аденоиды удаляли, а дома-мелкий брат. Я помню, что старшие девочки, которые со мной в больнице лежали, со мной возились (помню, как играли со мной, пришли узнать,как дела после операции ), а когда я чего-то расплакалась, то встала в кровати и смотрела в соседнюю палату в стеклянное окно, и мальчик из той палаты позвал мне медсестру)))
Но в итоге меня на 2 или 3 сутки забрали: мама говорит, плакала много))) Но помню, как девочки со мной возились))))
а у меня был ложный круп, или как там правильно называется
помню там много отказных детей лежало,они все отставали в развитии, бедняжки...мы старалиь даже сообщить медперсоналу, что кто-то из них обкакался, так жаль их...
Помню меня там обижали, карандаши отобрали, в общем, непоиятные воспоминания. А еще если идти по коридру, то там вывозили в инвалидной коляске какого-то мужчину, я его так боялась! меня мама мимо него проносила, а я боялась даже смотреть в его сторону... сейчас думаю, ему обидно было, наверное...
[Обновления: Ср, 27 Август 2008 17:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125556 является ответом на сообщение #125537] |
Ср, 27 Август 2008 17:53 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Виктория писал(а) Срд, 27 Август 2008 17:20Наталья -дочь Миколы писал(а) Срд, 27 Август 2008 16:41Сегодня в стоматологию привезли девочку из детдома.....
А девочку эту,лет шести,как завели в кабинет....
Как она кричала,как она выла .........там тетки ей в один голос кричали"чего орешь" :(очень долго ее мучали.
Свинство: можно было и обезболить ребенка.
Да, сволочь народ... Ну ничего, это "чего орёшь" им, гадам, отольётся...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125568 является ответом на сообщение #125543] |
Ср, 27 Август 2008 18:06 |
Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нет,цены не самые высокие,но выше,чем в России.льгот школьникам на проезд нет,но проезд им оплачивает город из своего муниципального бюджета,насчет пенсионеров не знаю,хотя наши пенсионеры вполне могут платить полную стоимость билета,ибо получают пенсию как от эстонского гос-ва,так и от России,т.е. 2,а вспомнила,после 70 проезд бесплатный.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125586 является ответом на сообщение #125568] |
Ср, 27 Август 2008 18:48 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
До первой страницы далеко, поэтому нажала на ближайшую кнопку!
Из веселой жизни многодетных семей, чтобы не все медом казалось!
Популярный актер Владимир Конкин выстрелил из пистолета в родного сына
В центре громкого скандала оказался популярный актер Владимир Конкин. Легендарный Шарапов, отчаянный Павка Корчагин… Все эти киноперсонажи известны не одному поколению россиян благодаря ему. Но увы — на сей раз Владимир Алексеевич прославился в роли, мягко говоря, не слишком положительной. Выстрелом из пистолета он ранил родного сына. А потом, после ночи в милиции, излил душу репортеру “МК”.
Как оказалось, за проблемой “отцов и детей” стоит зависть одного из сыновей Конкина к успеху папы и остальных членов семьи. Вообще, в семье актера два старших сына — братья-близнецы Ярослав и Святослав и 20-летняя дочь София. Святослав занят бизнесом и проживает в данный момент в Лондоне. Его брат-близнец проживает со своей женой и тремя детьми в Санкт-Петербурге. По профессии он реставратор. Часто оставаясь без постоянной работы, Ярослав не раз просил денег у именитого отца. И не раз вслух завидовал удачливому брату-бизнесмену.
Недавно Ярослав приехал по делам в Москву. Остановился, как всегда, у родителей на Соколе. Во вторник вечером Владимир Алексеевич поделился со своим отпрыском, что в четверг ему предстоит официальная встреча с послом Украины. Сынок, чувствуя значимость этой встречи, заявил, что поедет с папой. Это не могло не вызвать возмущения со стороны отца. “Протокол! Послы! Официоз — и он… — возмущался Конкин в беседе с “МК”. — Куда он лезет?! Все под мои заслуги подписаться хочет!”
Разозленный отцовским отказом, Ярослав решил утопить обиду при помощи зеленого змия, для чего и отправился на ночную прогулку. Именитый актер решил тоже принять горячительного, чтобы охладить огонь досады из-за сына, но дома, в спокойной обстановке. Изрядно выпив, Ярослав вернулся домой заполночь, но дверь ему не открыли. Тогда, взобравшись на припаркованный у дома соседский автомобиль, пьяный мужчина перебрался на водосточную трубу, по которой и залез на третий этаж к заветному окну. Поняв, что оно заперто, дебошир и пьяница начал его выбивать ногой. В этот момент раздался выстрел. Испуганный грохотом в ночи, Конкин-старший решил защитить свое жилище от “незваного гостя” и выстрелил в него из своего травматического оружия.
— А вы бы как среагировали? Я дома, в своей квартире, ночь, а окно кто-то выбивает ногой. Я понятия не имел, что это он! — возмущается отец. — Теперь этот …, который так меня унизил, ни копейки не получит из моего кармана! — добавил Конкин.
“Когда Володя выпьет, он всегда слушает музыку. Может, он просто не слышал, как сын звонил в дверь? — комментирует Елена, подруга Владимира Алексеевича, приехавшая его поддержать. — Понимаете, он актер. Сейчас без работы. Он стареет. А для актера его уровня (театр, кино) это все равно что для женщины старость… Это трагедия! Видимо, накопилось?!” — соболезнуя случившемуся, добавляет она.
Соседи вызвали “скорую” и милицию. К счастью, Ярослав пострадал не сильно — пуля лишь оцарапала кожу. Для разбирательства компанию доставили в ОВД “Сокол”. Владимира Алексеевича продержали несколько часов и отпустили лишь вчера около полудня. Он по-прежнему был немного не в себе, чертыхался… Жена и сын в этот момент уже были дома. На лестничной площадке разыгралась безобразная сцена: супруга Конкина фактически спустила мужа с лестницы. Затем она позвонила другу артиста, преподавателю академии им. Жуковского, — тот приехал и попытался успокоить разбушевавшегося актера. Но Конкин по-прежнему бушевал, разбил камеру журналистам. Стражи порядка снова прибыли на знакомый адрес. “Ну что, ты опять начал?..” — поинтересовались патрульные. И признались, что регулярно вынуждены реагировать на жалобы в адрес Конкина. На сей раз доставлять в околоток его не стали.
В дальнейшем роль слушателя, а заодно психоаналитика взял на себя репортер “МК”. Много чего довелось выслушать за пару часов исповеди несчастного артиста. В основном Владимир Алексеевич рассказывал о своих неудачах и разочарованиях. “Я один содержу сына и внуков”, — признался он. И высказал робкую надежду, что ему все же вернут травматический пистолет, из которого был ранен Ярослав. Оружие, кстати, актеру подарили… сотрудники милиции, после того как Конкина дважды грабили на улице. Вряд ли стражи порядка могли предположить, что легендарный Шарапов будет использовать его против родственников.
Заявление в милицию на отца Ярослав писать не стал. Так что уголовное дело по факту стрельбы скорее всего возбуждено не будет.
|
|
|
|
| Страниц (55): [ 46 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Пн дек 23 02:22:22 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04958 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
