Правоверие
архив форума
Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Аргументы в защиту многодетности.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123131 является ответом на сообщение #123071] Сб, 23 Август 2008 22:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Сбт, 23 Август 2008 19:44Сергеевна писал(а) Сбт, 23 Август 2008 18:48Лесенька, я не имею спец.образования, но знаю, что контрацепция в общей массе-это прерывание жизни, уже зародившейся.Те же спирали,таблетки.Все химическое являет в себе яд отравляющий то, что уже может и зародилось. Механическая контрацепция другое. А вот все эти методы... . Сергеевна, ну а я, в отличие от Вас имею спец. образование. Поэтому знаю, что спираль - абортивный метод. Постинор - 100% абортивный метод.Это, собственно говоря, и есть фармакологический аборт на очень раннем сроке. Гормональные таблетки могут вызвать абортивный эффект - в небольшом проценте случаев. Так что - не учите ученого! И на моей совести нет этого греха - применения абортивных методов контрацепции. Господь миловал! Так что не беспокойтесь, планируя семью, я не убила ни одного ребенка. Я сама категорически против таких методов. И я считаю преступлением то, что девочкам - подросткам рекомендуют таблетки, которые мало абортивные, да еще и очень вредят здоровью, влияют на слизистую матки, яичники при их применении становятся как у женщины в климаксе. Вот хорошо, что Вы знаете. А ведь многие не знают. В той же Африке, к примеру.А мы им- планирование беременности! Вот они и начнут планировать. Лично я узнала об этом недавно и случайно. И батюшки-то многие не знают, наверно.А ведь у них благословение берут на это.Давно еще, женщина знакомая родила четверых ,для нее роды были ужасом. Как роды, так тяжелое состояние,последствия,осложнения.Хотела благословение на спираль взять, предохраняться.Господь спас. Четвертым кесарево получилось.Трубы перевязали.

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123132 является ответом на сообщение #123117] Сб, 23 Август 2008 22:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Маменька же сторонница озвученного здесь мнения-ты рожала,ты и возись. Вот поэтому и нужно не надеяться на маменьку, а думать, как ребенка воспитывать придется, а если еще и не одного? Цитата:Разве это нормально,при живой и здоровой матери получать помощь в таких делах не от нее,а от чужих людей? А почему бы и нет? Приглашать няню на время, которое требуется для магазинов, других дел вне дома: 2-3 часа, например. И не каждый день... Няне платить надо? А за все в жизни платить нужно! Для того и нужно хотя бы какое-то минимальное представление иметь о будущей жизни... Цитата:Причем маменька в случае своих трудностей требует и внимания,и всяческой поддержки А Вы ей его оказывайте в той же мере, что и она при Вашем воспитании: все и будут довольны!

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123133 является ответом на сообщение #123123] Сб, 23 Август 2008 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата: Узнав, что я многодетная мать Я у Вас спрашивала, Вы не ответили. Мои выводы общие, а не персональные.

[Обновления: Сб, 23 Август 2008 22:46]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123134 является ответом на сообщение #123132] Сб, 23 Август 2008 22:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Сбт, 23 Август 2008 22:42Цитата:Маменька же сторонница озвученного здесь мнения-ты рожала,ты и возись. Вот поэтому и нужно не надеяться на маменьку, а думать, как ребенка воспитывать придется, а если еще и не одного? Цитата:Разве это нормально,при живой и здоровой матери получать помощь в таких делах не от нее,а от чужих людей? А почему бы и нет? Приглашать няню на время, которое требуется для магазинов, других дел вне дома: 2-3 часа, например. И не каждый день... Няне платить надо? А за все в жизни платить нужно! Для того и нужно хотя бы какое-то минимальное представление иметь о будущей жизни... Цитата:Причем маменька в случае своих трудностей требует и внимания,и всяческой поддержки А Вы ей его оказывайте в той же мере, что и она при Вашем воспитании: все и будут довольны! Няня? А Вы много знаете хороших нянь? Если уж дети родным не нужны, то думаете они будут нужны чужим людям. Наемники и есть наемники.От них не дождешься ни любви, ни участия.

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123138 является ответом на сообщение #123077] Сб, 23 Август 2008 22:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Сбт, 23 Август 2008 20:15Цитата:Это для Вас персонально. Мы должны были не рожать, по-вашему.Без бабушек на чужой стороне, одни с мужем. А мы родили. А ПОЧЕМУ персонально? Наши бабушки и дедушки тоже далеко и ни дня моим сыном не занимались... Я вообще не понимаю, когда родители на бабушек вешают своих детей, да еще и гордятся: мы многодетные! Вам нужны цитаты?Что Вы понимаете в многодетной жизни? Вас бы на недельку в нашу шкуру.А потом поговорим.

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123139 является ответом на сообщение #123134] Сб, 23 Август 2008 23:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:А Вы много знаете хороших нянь? НИ ОДНОЙ! НИКОГДА не нанимала! В декретном отпуске сама просидела 1,5 года, а потом пошла на работу на полдня: в СССР нельзя было быть безработной! Муж уходил на работу после обеда и возвращался поздно вечером. Так и жили до того, как сын в школу пошел! Дальше уже стало проще: сын в школе, я полдня на работе, муж - целый день! Когда в Москву переехали, решили, что до окончания школы я дома посижу (сын в 7 класс тогда пошел), а время уже позволяло тунеядствовать! А как я дома посидела, все привыкли к хорошему и больше на работу меня не пустили совсем...

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123140 является ответом на сообщение #123138] Сб, 23 Август 2008 23:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Тогда я приведу пример Вашей грубости: Цитата:А Вы туда 220! Поскольку с общением с хамами у меня опыт крайне мал, то я не сразу догадалась, что Вы имели ввиду, но все же догадалась. А моих цитат у Вас просто не найдется! И это Вас явно раздражает! Что касается всякого рода шкур, то Вы залезли в нее ДОБРОВОЛЬНО, да еще и других убедить пытаетесь, что там хорошо! Да, я в жизни стараюсь учиться на чужих ошибках и не вижу в этом НИЧЕГО ПЛОХОГО.

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123141 является ответом на сообщение #110680] Сб, 23 Август 2008 23:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
Вот читаю и думаю: "Почему люди друг в друге видят так много плохого? Ведь у каждого в этой теме есть разумное зерно, но замечают только то, что не совпадает с собственным мнением."

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123145 является ответом на сообщение #123141] Сб, 23 Август 2008 23:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
А я другое заметила: здесь, в основном, малодетные. Они идеализируют многодетность, проявляют мечтательность вроде 3 девиц из сказки Пушкина... Все, как одна, умиляются прямо до слез при виде фото многодетных семей... Как только появляется многодетная мама, так она вроде "за" многодетность, но вместе с тем может написать "Вам бы хоть на недельку в нашу шкуру!" О чем-то хорошем ТАК не пишут, ИМХО!

[Обновления: Сб, 23 Август 2008 23:22]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123146 является ответом на сообщение #123141] Сб, 23 Август 2008 23:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Раскаявшаяся грешница
Сообщений: 157
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Россия, Кубан...
Карма: 0
Мне тут нравится
Miriam писал(а) Сбт, 23 Август 2008 23:12Вот читаю и думаю: "Почему люди друг в друге видят так много плохого? Ведь у каждого в этой теме есть разумное зерно, но замечают только то, что не совпадает с собственным мнением." не хотела ввязываться, но видать терпение не моя добродетель. я 2 раза перечитывала тему, и что интересно как только начинается нормальный обмен информацией, опытом, так тут же провокация и свара на много страниц!!! как только что то позитивное люди начинают рассказывать, так сразу попытка увести разговор на скандал , вот мне интересно кому это надо??? ОТ КОГО ЗАВИСИТ, ЗАКРОЙТЕ ТЕМУ ПОЖАЛУЙСТА

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123147 является ответом на сообщение #123145] Сб, 23 Август 2008 23:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Сбт, 23 Август 2008 23:21А я другое заметила: здесь, в основном, малодетные. Они идеализируют многодетность, проявляют мечтательность вроде 3 девиц из сказки Пушкина... Все, как одна, умиляются прямо до слез при виде фото многодетных семей... Как только появляется многодетная мама, так она вроде "за" многодетность, но вместе с тем может написать "Вам бы хоть на недельку в нашу шкуру!" О чем-то хорошем ТАК не пишут, ИМХО! У меня сейчас один ребёнок. Я счастлива. Хочу ещё детей. Но живу я сегодняшним днём. И на данный момент я счастлива. Всё дело в отношении. Всё равно буду пример Христа приводить, хоть он многим и кажется чудовищным. Просто это совершенный пример однодетной семьи, в которой можно быть счастливой.

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123148 является ответом на сообщение #123146] Сб, 23 Август 2008 23:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
Раскаявшаяся грешница писал(а) Сбт, 23 Август 2008 23:21Miriam писал(а) Сбт, 23 Август 2008 23:12Вот читаю и думаю: "Почему люди друг в друге видят так много плохого? Ведь у каждого в этой теме есть разумное зерно, но замечают только то, что не совпадает с собственным мнением." не хотела ввязываться, но видать терпение не моя добродетель. я 2 раза перечитывала тему, и что интересно как только начинается нормальный обмен информацией, опытом, так тут же провокация и свара на много страниц!!! как только что то позитивное люди начинают рассказывать, так сразу попытка увести разговор на скандал , вот мне интересно кому это надо??? ОТ КОГО ЗАВИСИТ, ЗАКРОЙТЕ ТЕМУ ПОЖАЛУЙСТА Так вот по-этому и ссоры. Всё хотят видеть только плохое. И начинают перебранку. А ведь у каждой здесь какой-нибудь, да опыт. Почему бы его просто не учесть. Для себя...

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123149 является ответом на сообщение #123146] Сб, 23 Август 2008 23:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:ОТ КОГО ЗАВИСИТ, ЗАКРОЙТЕ ТЕМУ ПОЖАЛУЙСТА Вы же можете просто НЕ ЗАХОДИТЬ в эту тему! Совершенно непонятно зачем Вы себе нервы портите? Заходите только в те, где говорят о хорошем, где царит единодушие и будет Вам счастье!

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123153 является ответом на сообщение #123145] Сб, 23 Август 2008 23:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Сбт, 23 Август 2008 23:21А я другое заметила: здесь, в основном, малодетные. Они идеализируют многодетность, проявляют мечтательность вроде 3 девиц из сказки Пушкина... Все, как одна, умиляются прямо до слез при виде фото многодетных семей... Как только появляется многодетная мама, так она вроде "за" многодетность, но вместе с тем может написать "Вас бы на недельку в нашу шкуру!" О чем-то хорошем ТАК не пишут, ИМХО! Я не вроде за многодетность.Я за многодетность. А в шкуре нашей вам не доведется быть никогда.Тогда и не пишите о том, чего не знаете. Составили для себя мнение и успокойтесь. Зачем других чернить? Мои дети мне нравятся,они мне нужны и если бы могла еще родить, родила бы.Моя жизнь меня закалила. Все что я делаю, я делаю не благодаря, а вопреки. Это меня не пугает. Расчитываю на свою семью. А Вы расчитывайте на свою.Я к вам в семью с советами не лезу, так и Вы будьте добры не учите меня жизни.Я смогу для себя решить сама что мне нравится, а что нет. Выводы за меня прошу не делать и не переворачивать все с ног на голову.

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123156 является ответом на сообщение #123140] Сб, 23 Август 2008 23:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Сбт, 23 Август 2008 23:09Тогда я приведу пример Вашей грубости: Цитата:А Вы туда 220! Поскольку с общением с хамами у меня опыт крайне мал, то я не сразу догадалась, что Вы имели ввиду, но все же догадалась. А моих цитат у Вас просто не найдется! И это Вас явно раздражает! Что касается всякого рода шкур, то Вы залезли в нее ДОБРОВОЛЬНО, да еще и других убедить пытаетесь, что там хорошо! Да, я в жизни стараюсь учиться на чужих ошибках и не вижу в этом НИЧЕГО ПЛОХОГО. Это не грубость это ЧЮ

[Обновления: Сб, 23 Август 2008 23:50]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123183 является ответом на сообщение #122992] Вс, 24 Август 2008 01:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сеамни в настоящее время не в онлайне  Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Сбт, 23 Август 2008 15:03Цитата:Они не ищут... Батюшке некогда искать... Ну уж зачем отрицать очевидное? Вот из Интернета: Тех, кому не безразличны судьбы детей-сирот и одиноких стариков, просим оказать посильную помощь Дому Милосердия пос. Саракташ, Оренбурская обл. В данным момент в доме милосердия проживает более 60 детей-сирот со всей России, взятых под опеку протоиереем Н. Стремским. Среди этих детей есть и инвалиды детства, которым требуется специальное лечение, и детишки с наследственными заболеваниями. Им нужна Ваша помощь. Или вот: 19 Июнь 2008 г. Мама-матушка, папа-батюшка. В этой семье братьям разрешено жениться на сёстрах. Зато запрещено смотреть телевизор в свободном режиме, а только по выходным, на каникулах и то лишь добрые, поучительные фильмы и мультики, отобранные папой. В семье - 65 детей. Её глава - настоятель Свято-Троицкой обители милосердия в Саракташе Николай Стремский. И та ничья, и тот ничей Наша газета уже писала о семье Стремских. Дети здесь десяти национальностей. Есть даже индус. Может, на самом деле национальностей и больше, да как узнать! Большинство детей были брошены биологическими родителями. Отец Николай брал их из разных детдомов, подбирал беспризорных с улицы. Одну пятилетнюю девочку нашёл и вовсе полуокоченевшей на трупе матери. Беженка из Узбекистана замёрзла, когда в Оренбуржье стояли 40-градусные морозы. Среди детей Стремских пять инвалидов, есть мальчик с диагнозом детский церебральный паралич. Кстати, первых двух детей, с которых и началась многодетная семья, привела их родная бабушка. - Это было в 1992 году, - рассказывает отец Николай. - Помните тот период, когда развалился Советский Союз, одновременно стали рушиться и семьи. Вот и пришла старушка, говорит, мать детей убили, отца нет, самой не потянуть, а у вас, мол, дом милосердия открылся. Дом милосердия действительно открылся, но предназначался он для одиноких тяжелобольных стариков. Своих детей у супружеской пары не было, вот и решили взять этих девочку и мальчика к себе в дом, в семью. Потом подумали: можно ещё нескольким сиротам дать родительскую любовь. Сам-то отец Николай тоже из многодетной семьи. Пошёл в детдом, а ребятня его обступила, обняла, кричат наперебой: «Это мой папа пришёл!» Вот и увёл с собой батюшка сразу с десяток малышей. Потом ещё 12, ещё и ещё, так и набралось мал мала меньше. Самой старшей, Насте - 22, младшему, Ванечке в феврале исполнится 2 года. В семье Стремских сыграли уже 11 свадеб, причём в двух случаях поженились сводные братья и сёстры. «Как папа» можешь ты не быть Отец Николай уже и дедушка. В браках его детей родилось восемь малышей. Детям, создавшим собственные семьи, отец Николай помог с приобретением своего угла, кому домик прикупил, кому квартирку неподалёку. Ведь все они так или иначе продолжают работать в обители: кто бухгалтером, кто воспитателем... Обеспечить детей жильём священнику помогают спонсоры , те, кто сочувствует его положению, понимая, как трудно поднимать детей. Несколько ребят получают образование вдали от дома: учатся в медучилище, в кадетском корпусе... Есть и студент юридической академии. Алексей пошёл по отцовским стопам и уже учится на втором курсе в Московской духовной семинарии, которую в своё время заканчивал и отец Николай. Дни рождения здесь не считаются такими уж значительными праздниками, как у любого из нас. Зато день ангела, иначе говоря, день святого, в честь которого назван ребёнок, отмечается по полной программе. И, как правило, именинниками бывают сразу несколько детей. - У нас только Кать четыре, - говорит матушка Галина. - Других имён по двое-трое. Ёлку семья наряжала лишь 4 января и подарки получали в рождественскую ночь, а не в новогоднюю. И ёлки, между прочим, наряжали две - в каждом корпусе свою. Дело в том, что мальчики и девочки здесь живут в разных корпусах и учатся в разные смены. Родители считают, что раздельное обучение и проживание плюс постоянная занятость чем-то полезным оградят подростков от ненужных в их возрасте влюблённостей и помогут сосредоточиться на учёбе. Помимо учёбы старшие ухаживают за младшими, за стариками в доме милосердия, помогают на церковных службах, чистят снег во дворе, убирают свои комнаты, девочки учатся готовить, мальчики - столярничать. Скотина и огород тоже подходящая точка приложения сил. Вояж, вояж Свободное время обычно посвящают музицированию. В арсенале пианино, баян, гитара и даже гусли. И, к слову, есть успехи. Старшая Настя учится на профессионального хоровика-дирижёра в музыкальном колледже, а хор Стремских знают уже не только в Москве и Санкт-Петербурге, но и в Финляндии, США, Германии, Австрии. Чаще всего концерты организуются либо на деньги спонсоров, либо по линии православной церкви за границей. Совсем недавно отец Николай и 13 его сыновей и дочек из тех, что старше 12 лет, выступали в Вене, в красивейшем готическом соборе Фотивкирхе. Из ежегодных вояжей больше остальных дети ждут июльского посещения Троице-Сергиевой лавры в подмосковном Сергиевом Посаде. Туда вся семья ездит на собственном огромном автобусе. Ещё одна поездка в полном составе состоялась в мае 2006-го, когда отцу Николаю и матушке Галине Софи Лорен на церемонии в Москве вручала премию «Золотое сердце». Кстати, технически не все Стремские Стремские. Фамилию отца официально носят лишь 25 усыновлённых детей - тех, что вписаны в его паспорт. Над остальными оформлено опекунство, и фамилии у детей остались прежними. Однако наметилась тенденция - по достижении 14 лет, когда человек может выбирать себе фамилию, дети из этой семьи (кто хочет) записываются Стремскими. Обитель славит Саракташ, а настоятель - Бога Глава семейства постоянно в делах и разъездах (деньги на жизнь нужно добывать). И матушка не отказалась от своей профессиональной деятельности. По образованию она - иконописец. Многие иконы на территории обители - её кисти. А в одном из храмов - Свято-Троицком соборе - висит расшитая бисером Казанская икона Пресвятой Богородицы. Приходу настоятеля Николая Стремского её подарил сам Патриарх Московский и всея Руси Алексий II. Некоторые считают Стремских не полноценной семьёй, а семейным детским домом. И, по мнению самих Стремских, ошибаются. Да, дети условно разделены на группы, да, растить их помогают нянечки, воспитатели, повара, технички. Но здесь их не выставляют на улицу после 18 лет, не допускают дедовщины и каких-либо физических воздействий за непослушание. На праздники дарят подарки. Дети зовут батюшку и матушку папой и мамой. Да и это не главное. А главное - отношение, общение внутри семьи. Когда малыши ползают по папе, мальчишки меряются с ним в крепости рукопожатия, девочки льнут к маме. Пусть не все одновременно, а по очереди, но каждый получит родительскую ласку. А детский дом, семейный или полусемейный, в Саракташе действительно может появиться, если отец Николай сможет добыть достаточно финансов для обустройства приюта на 200 - 300 детей. Но это пока мечты и прожекты, которые многим могут показаться фантастическими. Однако уж коль на месте обычного молельного дома, который был в Саракташе до прибытия отца Николая, появился православный комплекс, принёсший райцентру из российской глубинки мировую известность, то в чудеса вполне верится. Марина ВАСИЛЬЕВА Саракташ Риона! Хорошая статья!!!!! Вы меня порадовали!!!! (Урра!завтра на море пойду!! ) "Семья" или "Семейный детский дом" - не важно как назвать. Гораздо важнее что у этих детей появился ШАНС! Шанс вырасти умными, не испорченными, образованными людьми! Но самое главное, мне кажется, что эти дети будут знать, что такое семья! Будут знать , что есть такое счастье- когда тебя любят и о тебе заботятся! Будут знать ято есть и другое счастье, граздо более рахостное и светлое - когда ТЫ ЛЮБИШЬ, когда ТЫ ЗАБОТИШЬСЯ! и главное они будут знать, что есть такое счастье , когда тебе ЕСТЬ КОГО ЛЮБИТЬ И О КОМ ЗАБОТИТСЯ!!!! я с болью прочла пред последние 50 страниц! С горечью! Разве можно считать обузой и "тяжелым детством" возможность (СЧАСТЛИВУЮ возможность) заботиться о младших братьях и сестрах, помогать родителям. Корень всех зол в том, что долгое время планомерно разрушался институт НАСТОЯЩЕЙ И КРЕПКОЙ СЕМЬИ! Несколько поколений выросли на основе философии мира "Я Хочу", на основе философии потребления! Им не понятны даже самые простые и элементарные семейные ценности. Счастьем объявлено торжество пресыщенного индивидуализма ! На православном форуме приходится отстаивать основополагающие ценности семьи, при этом постоянно наталкиваться на непримиримость, неприятие, нериязнь! Нет , Риона, вы еще не самый запущенный человек! Вы хотя бы не объявляете себя православной, не лицемерите. Мне стало искренне не по себе, когда я прочла, что помогать родителям это означает лишение детства. Причем люди искренне уверены, что для ребенка будет гораздо полезнее сходить в музей, что посмотреть "Череп Петра-1 в 10 лет", чем научиться ЛЮБИТЬ свою семью, научиться отдавать себя любимым людям, научиться поступаться своими сиюминутными удобствами и прихотями ради ЛЮБВИ! Да, не все ладно в "Датском королевстве" Эх! , дочитаю до конца, постараюсь объяснить свою точку зрения. Правда без надежды на успех! Уже без надежды.

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123186 является ответом на сообщение #123003] Вс, 24 Август 2008 01:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сеамни в настоящее время не в онлайне  Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
Мне тут нравится
Киана писал(а) Сбт, 23 Август 2008 15:47Алевтина писал(а) Сбт, 23 Август 2008 15:01 Тьфу. Ну что значит "не могут"?! Одно дело, когда действительно не могут, работают, работают, и хотели бы, ан не хватает и на то, и на это, ну хоть на что-то да хватит. А другое дело, когда уперлись в "полстраны не может, чем мы хуже? Мы родим, а там как-нибудь. Ну и что. Полно ж таких". Стараться надо, а не рукой махнуть и забить, ждать когда само все свалится или самотеком как-нибудь кривая вывезет. Никто и не говорит, что все прям должны вынь и положь. Возможности разные. Но старания тоже прикладывать надо. Ох-ох-ох, Алевтина, да в том-то и дело что полстраны действительно не могут, работают, работают, и хотели бы, ан не хватает и на то, и на это, ну хоть на что-то да хватит. Для нормального развития ребенка путешествия, театры, музеи, ВО и т.д. желательны, но не обязательны. Я так всегда думала, а здесь прочитала, что не надо рожать, если не сможешь всего этого обеспечить. Ну и ну! Да ездят наши детки за границу и ВО получают, и компьютеры и интернет есть, и театры/музеи есть, и слава Богу, что есть. Только не обязательно все это для спасения души, а это все-таки главное. (Слышу, полетели в меня арбузы/помидоры, щас скажут, иди с детьми в степь и там спасайся.) Киана, а знаешь что меня больше всего расстраивает? - практически нет надежды, что люди с подобным мировосприятием поймут, то что ты сейчас сказала. Не поймут, что вырастить человека чтоб в его сердце жили ЛЮБОВЬ и СВЕТ, гораздо важнее, чем дать ему академическое образование, и кругосветное путешествие.(Хотя это тоже неплохо, как приятное и полезное дополнение). Не поймут, и будут до последнего настаивать, что мы узколобые фанатики - деток обездолили, в театр не пускаем. Ведь в твоем посте не увидят слова СПАСЕНИЕ!!!!!.

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123187 является ответом на сообщение #123145] Вс, 24 Август 2008 01:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Сбт, 23 Август 2008 23:21А я другое заметила: здесь, в основном, малодетные. Они идеализируют многодетность, проявляют мечтательность вроде 3 девиц из сказки Пушкина... Все, как одна, умиляются прямо до слез при виде фото многодетных семей... Как только появляется многодетная мама, так она вроде "за" многодетность, но вместе с тем может написать "Вас бы на недельку в нашу шкуру!" О чем-то хорошем ТАК не пишут, ИМХО! Много детей это труд. Тяжелый труд каждый день. Кто-то выбирает это, а кто-то кидает камни под ноги.Я преклоняюсь перед мамами с большим количеством детей,т.к. отдаленно представляю все трудности. За это им честь и хвала. За это им уважение.Эти мамы восполняют наше население. Их дети пойдут служить в армию,будут защищать нашу страну, на их шее мы будем сидеть, когда выйдем на пенсию.Это мой вариант будущего. А вот вариант Рионы: повышение пенсионного возраста, уменьшение пенсионных выплат, увеличение миграции, утрата национальных традиций, возможно даже и что-то международно страшное. Но об этом страшно даже мыслить , не то, что писать.Так давайте поклонимся многодетной женщине за ее нелегкий труд. Или нам все равно на чью мельницу лить воду?

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123201 является ответом на сообщение #123187] Вс, 24 Август 2008 10:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Много детей это труд. Тяжелый труд каждый день. Вот!!! Так и нужно было подписывать умильные фото! И ОБЯЗАТЕЛЬНО упомнить об этом в статье, которую в самом начале темы привела Анто нина! Ну, нет ведь ничего трудного, чтобы признать это?! Главное - не идеализировать, а говорить на тему многодетности ЧЕСТНО, упоминая и о трудностях, которые ожидают решивших иметь 3 и больше детей. У нас специфическая страна: если воровать, то безопаснее миллионами, а если быть многодетными, то лучше от 60 и выше детей! Я нигде не отзывалась плохо о многодетных семьях, которые в состоянии воспитать своих детей САМИ! Все остальные домыслы пусть останутся на Вашей совести со своеобразным чувством юмора вместе.

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123217 является ответом на сообщение #123187] Вс, 24 Август 2008 11:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Сергеевна писал(а) Вск, 24 Август 2008 01:28Riona писал(а) Сбт, 23 Август 2008 23:21А я другое заметила: здесь, в основном, малодетные. Они идеализируют многодетность, проявляют мечтательность вроде 3 девиц из сказки Пушкина... Все, как одна, умиляются прямо до слез при виде фото многодетных семей... Как только появляется многодетная мама, так она вроде "за" многодетность, но вместе с тем может написать "Вас бы на недельку в нашу шкуру!" О чем-то хорошем ТАК не пишут, ИМХО! Много детей это труд. Тяжелый труд каждый день. Кто-то выбирает это, а кто-то кидает камни под ноги.Я преклоняюсь перед мамами с большим количеством детей,т.к. отдаленно представляю все трудности. За это им честь и хвала. За это им уважение.Эти мамы восполняют наше население. Их дети пойдут служить в армию,будут защищать нашу страну, на их шее мы будем сидеть, когда выйдем на пенсию.Это мой вариант будущего. А вот вариант Рионы: повышение пенсионного возраста, уменьшение пенсионных выплат, увеличение миграции, утрата национальных традиций, возможно даже и что-то международно страшное. Но об этом страшно даже мыслить , не то, что писать.Так давайте поклонимся многодетной женщине за ее нелегкий труд. Или нам все равно на чью мельницу лить воду? Поклонимся многодетной женщине!!!

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123223 является ответом на сообщение #110680] Вс, 24 Август 2008 12:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Кайри в настоящее время не в онлайне  Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
Мне тут нравится
Риона,во-первых,я была тогда студенткой и обстоятельства сложились так,что я осталась одна.Если Вы внимательно читали мой пост,то заметили,что мне не нужно было,чтобы мама сидела и нянчилась с ребенком,поэтому,кстати,и Ваш совет про няню отпадает,мне нужна была помощь-чтобы раз в неделю мне принесли продукты.Во-вторых,я не буду маме платить той же монетой,Вы это тоже могли понять из моего поста.Вообще странно от любого порядочного человека вне зависимости от вероисповедания получить подобный совет-раз мама тебе не помогает,то и ты ей не помогай.Хотя если следовать Вашей логике,то если не помогать детям с внуками,каждый несет ответственность строго за себя,то в старости дети с внуками тебе не обязаны помогать,рассчитывай на себя сама,старушка,как думаете пенсии хватит,чтоб няню или помощника нанять? Риона,речь о том,что в семье ЕСТЕСТВЕННО помогать друг другу.Разницу между эксплуатацией,бременем и помощью видите? Сейчас ситуация сложилась так,что мама рвется побыть с внучками,да её внучки видеть не хотят-старшей предпочтительней погулять с подружками,средняя вцепляется намертво в меня и не хочет ничего делать вместе с бабушкой,только с мамой,а с младшенькой мне в радость самой быть,кстати,маму раздражает ,что я слишком часто беру малышку на руки и кормлю по тебованию,надо по часам,чтоб 3 часа заниматься собой и своими делами,пусть ребенок кричит,ты музыку погромче включи,завари себе кофейку,сделай маску(а то вон какая бледная),почитай,сходи в магазин,купи себе что-нибудь красивое итд Так надо жить?Жить весело,хорошо и как тебе удобно ,да?

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123235 является ответом на сообщение #123223] Вс, 24 Август 2008 13:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Так надо жить?Жить весело,хорошо и как тебе удобно ,да? Жить нужно исходя из самого плохого расклада, тогда бОльшая вероятность, что будешь готов к любым потрясениям в жизни, ИМХО. Соответственно, и пройти через них удастся с наименьшими потерями в случае чего... Не моя вина, что Вы не стали друзьями со своей мамой, раз она была готова в тяжелой ситуации Вас бросить. Видимо, Ваша мама была против Вашего решения завести ребенка, а Вы поступили так, как захотели. Следовательно, и выбираться из такой ситуации следует сообразно САМОСТОЯТЕЛЬНО принятому решению, то есть так же САМОСТОЯТЕЛЬНО! У Вас и сейчас с ней какие-то чуднЫе для меня отношения: нельзя что ли раз и навсегда оговорить рамки вмешательства в Вашу семью? Мне, например, со свекровью хватило 1 разговора, чтобы договориться об этом! Я сначала по простоте душевной повела себя с ней как с родной мамой, а она оказалась более сложным человеком... Посыпались разного рода указания, а оно мне надо? Если я живу отдельно, своей семьей, то решать мне все самой, не так ли? Ну, я и пояснила, что собираюсь все делать так, как захочу и не собираюсь выслушивать упреки в свой адрес при этом. Если она еще раз примется за старое, то гостить у своего сына будет в одиночестве: я же могу и в гостинице пожить или в гости куда съездить на это время. Нельзя сказать, что не случались редчайшие рецидивы, но стоило мне кашлянуть, как сразу же следовала фраза:"Ну это я так просто!" и смена темы! Так что если помощь принимаете от родителей, то и извольте с ними считаться, а если сами с усами, то рассчитывайте на свои силы... Лично я выбрала свободу, полное отсутствие ссор, любого рода упреков в свой адрес! Красота! Не зря ведь народная мудрость гласит: "Любишь кататься, люби и саночки возить!"

[Обновления: Вс, 24 Август 2008 13:48]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123299 является ответом на сообщение #123235] Вс, 24 Август 2008 16:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Родился у чукчи сын. Принесли его в загс регистрировать. -- Фамилия? -- Юкагир. -- Имя, отчество? -- Митрофан Степанович. -- Национальность? -- Китаец. -- Послушай, ты -- чукча, жена твоя -- чукча. Какой же он китаец? -- Это мой третий ребенок. А в газете написано, что каждый третий ребенок, который рождается в мире,-- китаец.

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123301 является ответом на сообщение #110822] Вс, 24 Август 2008 16:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
кошка
Сообщений: 315
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Кисловодск
Карма: 0
Мне тут нравится
Единственный ребенок далеко не всегда бывает эгоистом.Тут все зависит скорее от родителей. Если они с пеленок дадут ребенку знать,что он на земле не один,и о других людях тоже необходимо думать и заботиться,у него не будет эгоизма.

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123315 является ответом на сообщение #110680] Вс, 24 Август 2008 17:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Сеамни писал(а) Вск, 24 Август 2008 01:16 я с болью прочла пред последние 50 страниц! С горечью! Разве можно считать обузой и "тяжелым детством" возможность (СЧАСТЛИВУЮ возможность) заботиться о младших братьях и сестрах, помогать родителям. Семани! Помогать родителям дети должны, безусловно! Но именно ПОМОГАТЬ, а не батрачить, не разгибая спины. Потому что детям жизненно необходимо и поиграть, повеселиться, и посмотреть ХОРОШИЕ мультфильмы и фильмы, и книги почитать, и погулять на улице, побегать, также нужно время для приготовления уроков, нужно рисовать, лепить, вырезать из бумаги апплекации. И с родителями поболтать. ЭТО ЖИЗНЕННО ВАЖНО для гармоничного развития детей. Это не излишества, не роскошь - а просто полноценное детство.... Девочкам надо учиться готовить, помогая маме не кухне - но не проводить целые дни у плиты, вместо мамы, готовя на 10 - 15 человек. Дети, особенно маленькие, САМИ хотят помогать, чтобы чувствовать себя взрослее, чувствовать себя нужными и умелыми. И от этой помощи никогда не надо отказываться, даже если и з-за "помощников" все придется делать в 2 раза дольше. И хвалить детей, какие они молодцы, как здорово помогают! Но - это не должно превразщаться в непосильный и каторожный труд. Вы чувтвуете разницу - помогать родителям - или работать - тяжело и без отдыха на 10- 15 детей. Это и взрослому не каждому под силу. А ребенку и подавно.

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123317 является ответом на сообщение #123183] Вс, 24 Август 2008 17:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Сеамни писал(а) Вск, 24 Август 2008 01:16. Но самое главное, мне кажется, что эти дети будут знать, что такое семья! Будут знать , что есть такое счастье- когда тебя любят и о тебе заботятся! Будут знать ято есть и другое счастье, граздо более рахостное и светлое - когда ТЫ ЛЮБИШЬ, когда ТЫ ЗАБОТИШЬСЯ! и главное они будут знать, что есть такое счастье , когда тебе ЕСТЬ КОГО ЛЮБИТЬ И О КОМ ЗАБОТИТСЯ!!!! Сеамни писал(а) Вск, 24 Август 2008 01:16. Корень всех зол в том, что долгое время планомерно разрушался институт НАСТОЯЩЕЙ И КРЕПКОЙ СЕМЬИ! НАТОЯЩАЧЯ и КРЕПКАЯ семья может быть и с одним ребенком, и с двумя, и с десятью. Главное, чтобы в семье все друг друга любили. А мне, чтобы любить и заботится, проявлять нежность - нужно как минимум 6 часов спать кажддй день. И не выматываться до полного изнеможения. У меня нет способности готовить едуь на 10, стирать и гладить на 10. А муж не может зарабатывать больше, чем заробатывает сейчас. Именно, чтобы моя семья была крепкая и счастливая, я собриаюсь планировать количесвто детей. Потому что какая тут любовь и счастье - если я измотана, издернана да и вообще плохо соображаю из -за хронического недомыпа? А муж вкалывает как каторжный - не только с 6 утра до 10 вечера, как сейчас, а еще и ночью. Или же копается в деревне в огороде, хотя мечтал совсем о другой работе. И все равно понимает, что вемью прокормить не может. А спонсоры почему - то не появляются. В такой ситуации возможна любовь в семье? У нас будет именно так с 10 детьми. Уверена, что у многих - по - другому. И это просто прекрасно, что все люди разные. Сеамни писал(а) Вск, 24 Август 2008 01:16. Нет , Риона, вы еще не самый запущенный человек! Вы хотя бы не объявляете себя православной, не лицемерите. А разве не лицемерят те, кто сами родили 1 - 2 детей, и образование им дали, и не заставляли их горбатится на огороде с утра до ночи, да и сами сидят себе в удобных городских кваритрах с интернетом, и так вот умно рассуждают, что вообще - то детям ( чужим детям) не надо ни образования, ни музеев, ни книг... Пусть землю копают, не поднимя головы. Зачем чужим детям образование? Какие - то впечатления новые, кроме грядок/кухни и пеленок? Конечно, про чужих детей легко так рассуждать. Только почему - то ВСЕ тут планируют свою семью. Только другим советуют "пдлодиться и размножаться".

[Обновления: Вс, 24 Август 2008 17:52]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123327 является ответом на сообщение #123315] Вс, 24 Август 2008 18:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Вск, 24 Август 2008 17:17Сеамни писал(а) Вск, 24 Август 2008 01:16 я с болью прочла пред последние 50 страниц! С горечью! Разве можно считать обузой и "тяжелым детством" возможность (СЧАСТЛИВУЮ возможность) заботиться о младших братьях и сестрах, помогать родителям. Семани! Помогать родителям дети должны, безусловно! Но именно ПОМОГАТЬ, а не батрачить, не разгибая спины. Потому что детям жизненно необходимо и поиграть, повеселиться, и посмотреть ХОРОШИЕ мультфильмы и фильмы, и книги почитать, и погулять на улице, побегать, также нужно время для приготовления уроков, нужно рисовать, лепить, вырезать из бумаги апплекации. И с родителями поболтать. ЭТО ЖИЗНЕННО ВАЖНО для гармоничного развития детей. Это не излишества, не роскошь - а просто полноценное детство.... Девочкам надо учиться готовить, помогая маме не кухне - но не проводить целые дни у плиты, вместо мамы, готовя на 10 - 15 человек. Дети, особенно маленькие, САМИ хотят помогать, чтобы чувствовать себя взрослее, чувствовать себя нужными и умелыми. И от этой помощи никогда не надо отказываться, даже если и з-за "помощников" все придется делать в 2 раза дольше. И хвалить детей, какие они молодцы, как здорово помогают! Но - это не должно превразщаться в непосильный и каторожный труд. Вы чувтвуете разницу - помогать родителям - или работать - тяжело и без отдыха на 10- 15 детей. Это и взрослому не каждому под силу. А ребенку и подавно. Лесенька! Вы считаете, что дети могут перетрудиться? Скорее дети в современных семьях вырастают неподготовленные к жизни забалованные, заласканные. У меня есть пример : 28 летняя молодая женщина, родившая ребенка и повесившая его на маму, работающая и учащаяся, но ничем не помогающая своей маме по хозяйству,не дающая денег с зарплаты ни на еду, ни на одежду даже для своего сына. Живет как маленькая избалованная девочка и при этом ненавидит своих родителей. При первой возможности уходит из дома и демонстрирует независимость,хоть сама и пальцем пошевелить сама не может. Если бы ее заставляли хоть что-то делать по дому, если бы она чувствовала, что она не пупок вселенной, а даже и не копчик, может бы она сейчас уважала бы своих родителей, помогала во всем. Была бы нормальным человеком.На родителях большая ответственность как воспитать ребенка. Заставить, приучить и работать в том числе.Господь учил, что детей надо наказывать, для того чтобы спасти их душу от преисподней. Давайте им все разрешим и может тогда под забором встретим свою старость.В многодетных семьях дети трудятся и получают от этого радость. Встретила в больнице женщину, которая сказала, что она совершенно спокойна за свой дом. Ее 10 летняя дочь и постирает, и дом уберет, и посуду помоет. Все это с любовью,без тычков и принуждений. Она любит маму и помогает ей.У них трое детей в семье.Один ребенок серьезно болен.Я своих вообще почти ничего не заставляю.А зря.Постепенно меняю свои взгляды на это. Страшно становится. Если сначала не поставить все правильно, то время будет упущено.

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123337 является ответом на сообщение #123327] Вс, 24 Август 2008 19:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Господь учил, что детей надо наказывать, для того чтобы спасти их душу от преисподней. С детьми нужно иметь хорошие отношения: не требовать от них чего-то, а ОБЯЗАТЕЛЬНО объяснять, ПОЧЕМУ нужно делать именно так, ИМХО. Ребенок очень быстро начинает делать все ОСОЗНАННО, а не из-под палки... Тогда и до наказаний дело не дойдет...

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123339 является ответом на сообщение #123327] Вс, 24 Август 2008 19:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Сергеевна писал(а) Вск, 24 Август 2008 18:42Лесенька! Вы считаете, что дети могут перетрудиться? Конечно, не могут перетрудиться. Да на них пахать надо! Кстати, к вопросу о "счастье заботиться о братьях и сестрах". На моей бабушке в десятилетнем возрасте было 2 сестры и 2 брата. Моя прабабушка работала днем и ночью, потому что должна была одна поднимать 5 детей. Прадедушку на войне убили. И бабушка однажды в обморок упала - когда после бессоной ночи( укачивала младшую сестру), 2 часов, проведенных на 40 - градусной жаре в очереди за хлебом по карточкам, ей пришлось разносить по домам молоко ( 2 тяжеленных бидона). Цитата:Я своих вообще почти ничего не заставляю. Конечно, своиз детей мы любим и заботимся о них. И хотим, чтобы у низ было нормальное детсво. А другим советуем, чтобы они своих детей - на огород с лопатой! Разве дети (чужие) могут перетрудиться?

[Обновления: Вс, 24 Август 2008 19:38]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123340 является ответом на сообщение #123327] Вс, 24 Август 2008 19:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Сергеевна писал(а) Вск, 24 Август 2008 18:42Лесенька! Вы считаете, что дети могут перетрудиться? Что-то я не понимаю, взрослые могут заработаться, устать, а дети - нет, что ли?! Как это они не могут перетрудиться?!

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123341 является ответом на сообщение #123340] Вс, 24 Август 2008 19:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Алевтина писал(а) Вск, 24 Август 2008 19:16Сергеевна писал(а) Вск, 24 Август 2008 18:42Лесенька! Вы считаете, что дети могут перетрудиться? Что-то я не понимаю, взрослые могут заработаться, устать, а дети - нет, что ли?! Как это они не могут перетрудиться?! Что-то я не встречала батарков детей. А батраков родителей сплошь и рядом.

[Обновления: Вс, 24 Август 2008 19:38]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123344 является ответом на сообщение #123341] Вс, 24 Август 2008 19:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Сергеевна писал(а) Вск, 24 Август 2008 19:22Что-то я не встречала батарков детей. А батраков родителей сплошь и рядом. А детям не обязательно быть "батраками", чтобы перетрудится. У них неразвитый организм, который растет, формируется. И поэтому требует достаточно осторожного отношения. Это сейчас кажется, что ерунда, делает ребенок 10 лет то же, что мать с братом-сестрой, дом обихаживает. А через пару десятков лет это на здоровье хорошо сказаться может, если сейчас не сказывается.

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123345 является ответом на сообщение #123341] Вс, 24 Август 2008 19:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Сергеевна писал(а) Вск, 24 Август 2008 19:22[Что-то я не встречала батарков детей. . Ну, так это замечтально, что не встречали! Значит, большинство родителей все - таки ответственныке люби и не хоят свои обязанности полностью перекладывать на детей!

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123346 является ответом на сообщение #123341] Вс, 24 Август 2008 19:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:А батраков родителей сплошь и рядом. Это же родители имеют плотские утехи! Почему их дети должны за них батрачить? Кстати, еще НИ ОДИН ребенок не попросил, чтобы его родили!

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123348 является ответом на сообщение #123341] Вс, 24 Август 2008 19:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анна_Бел
Сообщений: 185
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Башкирия
Карма: 0
Мне тут нравится
Сергеевна писал(а) Вск, 24 Август 2008 21:22Алевтина писал(а) Вск, 24 Август 2008 19:16Сергеевна писал(а) Вск, 24 Август 2008 18:42Лесенька! Вы считаете, что дети могут перетрудиться? Что-то я не понимаю, взрослые могут заработаться, устать, а дети - нет, что ли?! Как это они не могут перетрудиться?! Что-то я не встречала батарков детей. А батраков родителей сплошь и рядом. Молчала я молчала, и не выдержала. Нашла статью в "Фоме". Вот выдержки: «Протоиерею Дмитрию и матушке Елене Амбарцумовым — 59 и 58 лет. У них одиннадцать детей. (рассказывает сын, священник Илия) Папа завел такой порядок, что у каждого было свое дело в семье. Один выносил ведро, другой подметал. Но зато когда его не было — мы ничего не делали (смеется). Мама считала, что блажен, кто смолоду был молод. Она нас просто отпускала, и мы постоянно играли и веселились. Путь к решению многих проблем — это не нотации и мораль, а образ радостной жизни, — подытоживает отец Илья. — Жизни с Богом. Нас никто никогда не заставлял ходить в храм и молиться, это было личное дело каждого. Но дети невзначай замечали: вот, мама помолилась, и помогло. Папа помолился, и кто-то выздоровел. Не надо ничему специально учить. Все само собой приходит к ребенку, если родители ведут соответствующий образ жизни. — А Вы, старший брат, никогда не жалели, что у вас такая большая семья? — Ох, мне маму в детстве было так жалко! Когда она говорила: «Илюша, разбуди меня утром», — я этого боялся больше всего. Вот она спит, дышит тяжело, как будто ожидая, что с каждым ребенком может что-то случиться. И я ей — «мама!» — она не просыпается. Я ей опять — «мама!» — она не просыпается. Я ее тогда потрогаю за плечо, а она вдруг вскрикнет и вскакивает с таким ужасом, что у меня сердце ёкает… Вот так мама спала. Я вообще думал, что ее жизнь загублена навсегда. А потом оказалось, что нет — только начинается. Она сейчас и на коклюшках вяжет, и на компьютере работает, и пишет иконы, и поет в церкви, и занимается языками… Я никогда не жалел, что мы многодетные. Хотя иногда над нами смеялись, цыганами называли, когда мы гуськом шли в церковь. Но я всегда очень радовался младшим братьям и сестрам, постоянно их пеленал, чмокал, гугукал с ними. У нас все дети были как солнышки — такие светленькие, толстенькие, неуклюжие! И если бы у меня было мало сестер и братьев, я бы, наверное, не был бы таким веселым, не интересовался бы так жизнью… А когда они вырастают, вот тогда начинается самое интересное! Кто-то сошьет тебе штаны, кто-то вылечит от болезни, а кто-то и от бандитов защитит… Это такая радость — большая семья!» Мама у них святая, девочки...

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123350 является ответом на сообщение #123339] Вс, 24 Август 2008 19:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Я с 7 лет бегала по магазинам, помогала маме. Меня все продавцы прозвали Завхоз. У мамы была малышка. Я нянькалась с ней, помогала как могла. Может это и отняло у меня часть свободного времени, зато приучило и к обязанностям и к ответственности за себя и других.Никто на своих детях пахать не будет, все распределяется разумно и ответственно.А вот не приучая ребенка к труду, вырастишь эгоиста как 2х2.Родители в сегодняшних семьях рабы детей, а не наоборот. Родилось дите. А у него и мама, и папа, и дедушка и бабушка, и тетя и дядя. А он один. И все ему сю-сю, сю-сю! В многодетных семьях наоборот. Папа и мама, а дальше дети, дети, дети. Кто будет самостоятельнее, ответственнее? Может и не будут в шоколаде жить, зато каждую шоколадку пополам разделят,это точно.Научатся делиться,любить, сопереживать. Им даже прививать ничего не нужно будет, учить, картинки показывать. У них все это каждый день перед глазами. Для них это естественно. Не вызывает ни ужаса, ни удивления.А вот у некоторых здоровых , обеспеченных, умных, сильных теть и дядь вызывает. Зачем же они, голыдьба, вообще на Земле-то появились?Впечатление от жизни что-ли портить?

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123351 является ответом на сообщение #110680] Вс, 24 Август 2008 19:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евдодия в настоящее время не в онлайне  Евдодия
Сообщений: 223
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
я знаю ни один пример, когда люди, будучи уже в совсем зрелом возрасте жалуются, что так как они были рождены в многодетной семье, то сначала ухаживали за младшенькими, за одним, потом другим, потом третьим, потом свой ребенок, потом родители заболели, они за ними ухаживали. Доживают они до 60, и понимают, что так и не жили....Очень им морально тяжело...

[Обновления: Вс, 24 Август 2008 19:39]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123352 является ответом на сообщение #123348] Вс, 24 Август 2008 19:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна_Бел писал(а) Вск, 24 Август 2008 19:36Сергеевна писал(а) Вск, 24 Август 2008 21:22Алевтина писал(а) Вск, 24 Август 2008 19:16Сергеевна писал(а) Вск, 24 Август 2008 18:42Лесенька! Вы считаете, что дети могут перетрудиться? Что-то я не понимаю, взрослые могут заработаться, устать, а дети - нет, что ли?! Как это они не могут перетрудиться?! Что-то я не встречала батарков детей. А батраков родителей сплошь и рядом. Молчала я молчала, и не выдержала. Нашла статью в "Фоме". Вот выдержки: «Протоиерею Дмитрию и матушке Елене Амбарцумовым — 59 и 58 лет. У них одиннадцать детей. (рассказывает сын, священник Илия) Папа завел такой порядок, что у каждого было свое дело в семье. Один выносил ведро, другой подметал. Но зато когда его не было — мы ничего не делали (смеется). Мама считала, что блажен, кто смолоду был молод. Она нас просто отпускала, и мы постоянно играли и веселились. Путь к решению многих проблем — это не нотации и мораль, а образ радостной жизни, — подытоживает отец Илья. — Жизни с Богом. Нас никто никогда не заставлял ходить в храм и молиться, это было личное дело каждого. Но дети невзначай замечали: вот, мама помолилась, и помогло. Папа помолился, и кто-то выздоровел. Не надо ничему специально учить. Все само собой приходит к ребенку, если родители ведут соответствующий образ жизни. — А Вы, старший брат, никогда не жалели, что у вас такая большая семья? — Ох, мне маму в детстве было так жалко! Когда она говорила: «Илюша, разбуди меня утром», — я этого боялся больше всего. Вот она спит, дышит тяжело, как будто ожидая, что с каждым ребенком может что-то случиться. И я ей — «мама!» — она не просыпается. Я ей опять — «мама!» — она не просыпается. Я ее тогда потрогаю за плечо, а она вдруг вскрикнет и вскакивает с таким ужасом, что у меня сердце ёкает… Вот так мама спала. Я вообще думал, что ее жизнь загублена навсегда. А потом оказалось, что нет — только начинается. Она сейчас и на коклюшках вяжет, и на компьютере работает, и пишет иконы, и поет в церкви, и занимается языками… Я никогда не жалел, что мы многодетные. Хотя иногда над нами смеялись, цыганами называли, когда мы гуськом шли в церковь. Но я всегда очень радовался младшим братьям и сестрам, постоянно их пеленал, чмокал, гугукал с ними. У нас все дети были как солнышки — такие светленькие, толстенькие, неуклюжие! И если бы у меня было мало сестер и братьев, я бы, наверное, не был бы таким веселым, не интересовался бы так жизнью… А когда они вырастают, вот тогда начинается самое интересное! Кто-то сошьет тебе штаны, кто-то вылечит от болезни, а кто-то и от бандитов защитит… Это такая радость — большая семья!» Мама у них святая, девочки... Анна,

[Обновления: Вс, 24 Август 2008 19:44]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123353 является ответом на сообщение #123351] Вс, 24 Август 2008 19:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Евдодия писал(а) Вск, 24 Август 2008 19:39я знаю не один пример, когда люди, будучи уже в совсем зрелом возрасте жалуются, что так как они были рождены в многодетной семье, то сначала ухаживали за младшенькими, за одним, потом другим, потом третьим, потом свой ребенок, потом родители заболели, они за ними ухаживали. Доживают они до 60, и понимают, что так и не жили....Очень им морально тяжело... Собственно, да. Тоже встречала ни один такой пример. А еще часто бывает, что дети, выросшие в многодетной семье, рожают не более 2, а то и 1 ребенка. А то так "наухаживаются", что и вовсе детей не хотят, ни одного.

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123355 является ответом на сообщение #110680] Вс, 24 Август 2008 19:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Евдодия в настоящее время не в онлайне  Евдодия
Сообщений: 223
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Можно конечно тут петь дифирамбы многодетным семьям, но полно как отрицательных, так и положительных примеров. Кто-то реализуется с помощью детей и в этом видит свое предназначение, у кого-то нет возможности, кто-то принципиально не хочет большое количество детей, все абсолютно правы, так как все разные. Мое мнение, что детей должно быть двое-трое, но никак не больше. Можете кидать в меня помидорами

Известить модератора

Предыдущая тема: Зимнее время
Следующая тема: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п.
Переход к форуму:
  

[ Сформировать XML ] [ RSS ] [ PDF ]

Текущее время: Вс дек 29 03:44:48 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.08502 секунд
.:: Обратная связь :: Начало ::.

При поддержке: FUDforum 3.0.4.
Copyright © 2001-2012 FUDforum Bulletin Board Software