Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Аргументы в защиту многодетности.
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122986 является ответом на сообщение #122975] |
Сб, 23 Август 2008 14:48   |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Алевтина писал(а) Сбт, 23 Август 2008 14:13vyolga писал(а) Сбт, 23 Август 2008 13:59
Алевтина, вы слышите, что вам говорят? Я ждала свою сестру, я ее ЛЮБЛЮ,назвали ее так, как просила я. Это была не работа, это была забота. ОНА БЫЛА В РАДОСТЬ! Сестра- самая лучшая тетя для моего сына, и я очень жду того времени, когда буду нянчить племянников, помогать сестре чем смогу.
Так и я Вам говорю, что она была в радость, потому что у Вас не было другой радости. То есть, Вас заранее, методично приготовили к тому, что сестра это здорово. Вы просто не знали, что может быть иначе. У Вас была доминанта, что вы старшая, должны заботиться. У Вас и радость была не только от общения с маленьким человеком, что, собственно, не исключено и даже очень вероятно, но и от того, какая Вы молодец, помогаете родителям, теперь будет еще радость, что Вы молодец, помогаете сестре. Просто у Вас либо грамотно подошли к вопросу родители, либо просто такая психология, либо хорошо попали в возраст, когда игра в дочки-матери еще забавляет, конкуренция уже прошла, а своих, личных, дел еще нету. Бывает и радикально иначе. Бывает, что ребенок начинает сестру звать "мама", а мать на это раздражается, хотя сама и пальцем не пошевелила, чтобы это как-то изменить.
Вы, глухой? Я глухой? Алевтина, мне никто ничего не внушал! Это я методично готовила родителей к рождению сестры. А про радости, у меня было практически все, что могли дать советские родители. Воспитание это не крест, это радость, но вам этого не понять
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122987 является ответом на сообщение #122981] |
Сб, 23 Август 2008 14:52 |
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Сбт, 23 Август 2008 14:31Алевтина, вы так категоричны....
И не мешало бы добавить, что ваши высказывания, всего лишь ваше сугубое мнение...
Вы не знаете, что хотели и добивались родители vyolga, это только ваши измышления... (причем обидные и необоснованные)
(по крайней мере для меня.... )
Галенька, спасибо за поддержку
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122988 является ответом на сообщение #122980] |
Сб, 23 Август 2008 14:54 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Сбт, 23 Август 2008 14:31Киана хотела что то подобное написать Но только не в московии, таких всюду хватает.
Ну да, про Московию я того... . Простите, но наболело. Надо обеспечить путешествия, надо обеспечить высшее образование, не обременять... и т.д. Полстраны не может обеспечить, нас что стерилизовать?! Нам и одного нельзя?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122989 является ответом на сообщение #122986] |
Сб, 23 Август 2008 14:56 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
vyolga писал(а) Сбт, 23 Август 2008 14:48Вы, глухой? Я глухой? Алевтина, мне никто ничего не внушал! Это я методично готовила родителей к рождению сестры. А про радости, у меня было практически все, что могли дать советские родители. Воспитание это не крест, это радость, но вам этого не понять
"Методично готовили"? Ой не надо... В 10-11 лет?! Да вероятно мозжили им головы, как все остальные дети делают в этом возрасте "хочу братика, хочу сестричку!!!". Просто такая доминанта создается, причем не только родителями, но и детской литературой, в которой сестры-братья такие чудесные. Старшие защищают, младшие такие лапочки, милые, нуждаются во внимании. Конечно, советский ребенок должен делать так то и так то. Все через это проходили, правда с разными результатами.
А касательно "радости воспитания"... Что-то я не пойму. То родительский крест тяжелый, о котором все так глубокомысленно говорят, то типа одни "радости" от детей и все с неба падает.
Я еще раз повторюсь, что старшие могут ПОМОГАТЬ, но разве надо на них перекладывать большую часть обязанностей?! Я никогда не утверждала, что они должны сидеть и плевать в потолок. Пару раз памперс поменять не переломятся. Но с другой стороны они не должны посвящать ВСЕ свое время сестре/брату. Потому что сами еще дети. Взрослеть тоже надо вовремя.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122990 является ответом на сообщение #122989] |
Сб, 23 Август 2008 14:59 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
Алевтина писал(а) Сбт, 23 Август 2008 14:56vyolga писал(а) Сбт, 23 Август 2008 14:48Вы, глухой? Я глухой? Алевтина, мне никто ничего не внушал! Это я методично готовила родителей к рождению сестры. А про радости, у меня было практически все, что могли дать советские родители. Воспитание это не крест, это радость, но вам этого не понять
"Методично готовили"? Ой не надо... В 10-11 лет?! Да вероятно мозжили им головы, как все остальные дети делают в этом возрасте "хочу братика, хочу сестричку!!!". Просто такая доминанта создается, причем не только родителями, но и детской литературой, в которой сестры-братья такие чудесные. Старшие защищают, младшие такие лапочки, милые, нуждаются во внимании. Конечно, советский ребенок должен делать так то и так то. Все через это проходили, правда с разными результатами.
А касательно "радости воспитания"... Что-то я не пойму. То родительский крест тяжелый, о котором все так глубокомысленно говорят, то типа одни "радости" от детей и все с неба падает.
Я еще раз повторюсь, что старшие могут ПОМОГАТЬ, но разве надо на них перекладывать большую часть обязанностей?! Я никогда не утверждала, что они должны сидеть и плевать в потолок. Пару раз памперс поменять не переломятся. Но с другой стороны они не должны посвящать ВСЕ свое время сестре/брату. Потому что сами еще дети. Взрослеть тоже надо вовремя.
По-моему как раз и можно взрослеть, заботясь о младших.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122991 является ответом на сообщение #122988] |
Сб, 23 Август 2008 15:01 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Киана писал(а) Сбт, 23 Август 2008 14:54 Надо обеспечить путешествия, надо обеспечить высшее образование, не обременять... и т.д. Полстраны не может обеспечить, нас что стерилизовать?! Нам и одного нельзя?
Тьфу. Ну что значит "не могут"?! Одно дело, когда действительно не могут, работают, работают, и хотели бы, ан не хватает и на то, и на это, ну хоть на что-то да хватит. А другое дело, когда уперлись в "полстраны не может, чем мы хуже? Мы родим, а там как-нибудь. Ну и что. Полно ж таких". Стараться надо, а не рукой махнуть и забить, ждать когда само все свалится или самотеком как-нибудь кривая вывезет. Никто и не говорит, что все прям должны вынь и положь. Возможности разные. Но старания тоже прикладывать надо.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122992 является ответом на сообщение #122971] |
Сб, 23 Август 2008 15:03 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Они не ищут...
Батюшке некогда искать...
Ну уж зачем отрицать очевидное? Вот из Интернета:
Тех, кому не безразличны судьбы детей-сирот и одиноких стариков, просим оказать посильную помощь Дому Милосердия пос. Саракташ, Оренбурская обл.
В данным момент в доме милосердия проживает более 60 детей-сирот со всей России, взятых под опеку протоиереем Н. Стремским. Среди этих детей есть и инвалиды детства, которым требуется специальное лечение, и детишки с наследственными заболеваниями. Им нужна Ваша помощь.
[Обновления: Сб, 23 Август 2008 15:24] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122993 является ответом на сообщение #122990] |
Сб, 23 Август 2008 15:03 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Киана писал(а) Сбт, 23 Август 2008 14:59
По-моему как раз и можно взрослеть, заботясь о младших.
А это точно будет "вовремя", когда 10 летний ребенок обладает обязанностями и ответственностью больше, чем, скажем, 20 летний студент?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122995 является ответом на сообщение #122965] |
Сб, 23 Август 2008 15:19 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Алевтина писал(а) Сбт, 23 Август 2008 13:56vyolga писал(а) Сбт, 23 Август 2008 13:51Кто хочет, тот делает, кто не хочет - находит оправдание в виде страшилок из СМИ, жутких фотографий. Не можешь рожать и воспитывать сам, не мешай другим. Завидовать надо молча и издалека.
Ого! Ну, конечно, проще думать, что все завидут.
А никто собственно и не мешает. Воспитывайте на здоровье. Только воспитывайте, а не растите зверенышей, которые не в курсе как себя вести, ни разу не видели не то что спектакля или экспозиций музея, но даже их знаний, имеют смутное представление о мире и узкие взгляды и одеты как оборвыши и голодные вечно, кидаются на фрукты, как будно ни разу не ели. Бывают и такие, что ж поделать... Это собственно не камень в огород кого-то на форуме, но в жизни и эдакое случается.
Только сидя на форуме и обсуждая уже на скольких страницах многодетность, думаю, много не навоспитуешь.
ужс...театр,спектакль,экспозиции музея...
Узкое представление о мире ,как раз у Вас!
У нас в селах ни то шо музея ,театра -ничего нету!
Смутное представление о мире и узкие взгляды,ОГРАНИЧИВАЮТСЯ У ВСЕХ школьными знаниями И ЕЖЕГОДНОЙ ЭКСКУРССИЕЙ КУДА-НИБУДЬ
а ЧТО,чтоб расти в нормльной семье надо иметь широкий взгляд на жизнь?
Тяпку бы Вам и по 10 соток просапать,корову подоить,живность покормить,семью обходить ,порядок дома навести и потом в театр обязательно после этого сходить надо
Несколько другой,знаетли образ жизни у крестьянина ,заметьте,ЛЮБОЙ СТРАНЫ МИРА,заявляю Вам с полной ответственностью.
У крестьянинов есть такая общая закономерность,дети у них очень трудолюбивые вырастают и таланливые.
(на заметку -я в городе живу)
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122998 является ответом на сообщение #122995] |
Сб, 23 Август 2008 15:25 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Сбт, 23 Август 2008 15:19
а ЧТО,чтоб расти в нормльной семье надо иметь широкий взгляд на жизнь?
Ну, вообще чтобы нормально жить надо такой взгляд иметь.
Наталья -дочь Миколы писал(а) Сбт, 23 Август 2008 15:19
Тяпку бы Вам и по 10 соток просапать,корову подоить,живность покормить,семью обходить ,порядок дома навести и потом в театр обязательно после этого сходить надо
Ой, да ладно. Раз в полгода можно и выбраться. Не каждый же вечер хаживать. Можно подумать, что тут про каждый день говорили.
Моя дача составляет 45 соток. Когда были живы прадед и прабабка (мне было около 11 лет) было больше и я им помогала. И тяпкой, и граблями и по дому с тряпкой. И с коровой, и с птицами. Однако, это было игрой, так, позабавится. Совершенно ненапряжно. И они говорили, между прочим, люди, прожившие всю жизнь в деревне, что от меня это не уйдет, и в то время мне совершенно не надо этим заниматься.
А как кто-то описывал, когда в 12 лет зимой стирать, с ведрами тяжелыми и т.д - это ненормально, хоть убейте.
[Обновления: Сб, 23 Август 2008 15:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123002 является ответом на сообщение #122998] |
Сб, 23 Август 2008 15:42 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Алевтина писал(а) Сбт, 23 Август 2008 15:25
Ой, да ладно. Раз в полгода можно и выбраться. Не каждый же вечер хаживать. Можно подумать, что тут про каждый день говорили.
Моя дача составляет 45 соток. Когда были живы прадед и прабабка (мне было около 11 лет) было больше и я им помогала. И тяпкой, и граблями и по дому с тряпкой. И с коровой, и с птицами. Однако, это было игрой, так, позабавится. Совершенно ненапряжно. И они говорили, между прочим, люди, прожившие всю жизнь в деревне, что от меня это не уйдет, и в то время мне совершенно не надо этим заниматься. Никто не заставлял.
А как кто-то описывал, когда в 12 лет зимой стирать, с ведрами тяжелыми и т.д - это ненормально, хоть убейте.
Алевтина писал(а) Сбт, 23 Август 2008 15:25
Ой, да ладно. Раз в полгода можно и выбраться. Не каждый же вечер хаживать. Можно подумать, что тут про каждый день говорили.
Ой,да ладно,мне чтоб с математикой дружить каждый день надо было расширять знания,самостоятельно работать над учебниками,справочной литературой.
Раз в полгода...это на "два с минусом"
[Обновления: Сб, 23 Август 2008 15:43] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123003 является ответом на сообщение #122991] |
Сб, 23 Август 2008 15:47 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
Алевтина писал(а) Сбт, 23 Август 2008 15:01
Тьфу. Ну что значит "не могут"?! Одно дело, когда действительно не могут, работают, работают, и хотели бы, ан не хватает и на то, и на это, ну хоть на что-то да хватит. А другое дело, когда уперлись в "полстраны не может, чем мы хуже? Мы родим, а там как-нибудь. Ну и что. Полно ж таких". Стараться надо, а не рукой махнуть и забить, ждать когда само все свалится или самотеком как-нибудь кривая вывезет. Никто и не говорит, что все прям должны вынь и положь. Возможности разные. Но старания тоже прикладывать надо.
Ох-ох-ох, Алевтина, да в том-то и дело что полстраны действительно не могут, работают, работают, и хотели бы, ан не хватает и на то, и на это, ну хоть на что-то да хватит. Для нормального развития ребенка путешествия, театры, музеи, ВО и т.д. желательны, но не обязательны. Я так всегда думала, а здесь прочитала, что не надо рожать, если не сможешь всего этого обеспечить. Ну и ну!
Да ездят наши детки за границу и ВО получают, и компьютеры и интернет есть, и театры/музеи есть, и слава Богу, что есть. Только не обязательно все это для спасения души, а это все-таки главное. (Слышу, полетели в меня арбузы/помидоры, щас скажут, иди с детьми в степь и там спасайся.)
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123006 является ответом на сообщение #123002] |
Сб, 23 Август 2008 16:35 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Сбт, 23 Август 2008 15:42
Ой,да ладно,мне чтоб с математикой дружить каждый день надо было расширять знания,самостоятельно работать над учебниками,справочной литературой.
Раз в полгода...это на "два с минусом"
[/quote]
Наташ, а математика Тебе в жизни очень помогла? (Я в том смысле, что мои дети, накачанные этой самой математикой от отца,даже не подозревают, что можно жить и с нею(Мат-кой)совсем не дружить - как я например:lol: , для них это прекрасное развлечение, что-то простое и родное...К этому склонность что ли от рождения, или как? А вот умудрился же отец привить любовь, поражаюсь...
Я вот стараюсь, музыке их учу, но пока что они только поют от души, а за инструмент сажать - только с помощью палки...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123008 является ответом на сообщение #122990] |
Сб, 23 Август 2008 16:52 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Хочу высказаться про ВО и большие возможности для детей. Сейчас очень многие получили ВО и за деньги в том числе. Какого качества такое образование говорить не буду. Каждый сам за себя знает. В результате в стране катастрофически не хватает людей рабочих специальностей. ПТУ по селам с агитбригадами ездят и заманивают к себе как могут. Обесценилась рабочая профессия. Всем в профессора надо, в доценты, ну в предприниматели, на худой конец. А шоферами, строителями, плотниками и др. рабочими у нас выходцы из стран ближнего зарубежья работают. Они не брезгуют ни работать, ни детей рожать. Они живут по Божьему Закону без особых мудрствований и претензий к жизни.А вот интеллигенция размножаться не пытается даже. Хоть они то и могут обеспечить и то, и это, и еще много чего. Не в материальной стороне дело, а в настрое человека, его вере в Бога или неверии. Плодиться и размножаться : родить двух(плодиться) восстановить естественную убыль от смерти родителей, родить более двух(размножиться) восстановить убыль и приумножить население.Это Господь заповедал. Если бы мы Его слушались не имели бы сейчас проблем с миграцией и естественной убылью населения. Мы ведь умнее даже Господа. Будем с пеной у рта опровергать очевидные вещи.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123009 является ответом на сообщение #123008] |
Сб, 23 Август 2008 16:55 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:родить двух(плодиться) восстановить естественную убыль от смерти родителей, родить более двух(размножиться) восстановить убыль и приумножить население.
Сергеевна, а Вы плодитесь или размножаетесь?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123010 является ответом на сообщение #110680] |
Сб, 23 Август 2008 16:57 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Алевтина права, как мне кажется: как поставят родители обстановку в семье, так и будут думать дети, что это истина...Т.е. часто родители не дают детям возможности узнать, что есть другие варианты...
Но я не считаю это ущербным для моих детей. У каждого свои жизненные ценности. Я - именно тот родитель, которого, возможно, Алевтина имеет ввиду в плохом смысле. Да, я нарочно многое не даю своим детям узнать именно потому, что не считаю это им НУЖНЫМ. Понимайте, как хотите. По собственному жизненному опыту сужу.
Очень приятно читать, что старшим сестричкам нравилось заботиться о младших. Я ничуть не сомневаюсь в искренности этих рассказов и не считаю родителей преступниками. Наверно, оттого что сейчас сама такая. Благодаря старшим детям я многое успеваю по дому и кухне, когда они "нянькаются" с малышом. Естественно, это происходит не в порядке обязаловки, а к этому Я ПОДГОТАВЛИВАЛА ещё до рождения малыша. (Что с его появлением у нас, старших, несколько прибавится забот, но я появится огромная РАДОСТЬ).
Когда малыш начал сам называть старших по имени и тянуться к ним своими ручками чтобы обнять, а по просьбе подставившего щеку - поцелует смачно, дети просто светятся счастьем!
Очень завидую тем, кто в своем детстве испытал такую радость от общения с младшими...
Считаю себя в этом смысле испорченной и избалованной девочкой. Я просто не знала, что такое малыш, не довелось видеть ни во дворе, ни у знакомых...
А вчера дочка рассматривала Нюшину фотку, где детки по-росту стоят, аж расплакалась "Мама, роди мне девочку, вон там как много девочек и всего 2 мальчика"...Я и сама расплакалась, потому что знаю, что у меня уже наверно, никогда больше не получится....
[Обновления: Сб, 23 Август 2008 17:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123011 является ответом на сообщение #122985] |
Сб, 23 Август 2008 17:09 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Алевтина писал(а) Сбт, 23 Август 2008 14:46Бездна греховная писал(а) Сбт, 23 Август 2008 14:35
Алевтина, а что вы конкретно подразумеваете под "лучшим" и "хорошим"???
А что, собственно, конкретно остальные понимают под "нормой"?
Почему бы не стремиться к тому, чтобы дать детям высшее образование, попытаться показать им заграницу (допустим не каждый год, вряд ли кто-то такое реально потянет), а, скажем, раз в пять лет или хотя бы на выпуск из школы устроить такую поездку? А еще бывают экскурсионные поездки в другие города, тоже достаточно интересно. Причем, совершенно не обязательно паломнические. А еще к теме кружков. Почему бы ребенку не посещать 1 или 2 по желанию? Это нормально. И не только для неведомой страны "Московия". А детский труд на огороде, в поле, в доме, уход за сестрами-братьями, это должно быть в меру! Когда я не знаю, ребенок 7-8 лет посадил пару кустов смородины в день вместе с братьями-сестрами - это нормально и хорошо для его развития и родителям помощь. А если ему надо после школы часа 4 горбатиться на огороде с тяпкой - это уже не очень здорово, думаю. Почему не стремиться к тому, чтобы одеть ребенка (или много детей) покачественнее, а не утешаться, что у соседских второй месяц штаны рваные, не заштопанные, а наш то в целеньких ходит, не хай, что пятый год. Касательно роскошных праздников с фейерверками... Да ладно, праздновать день рождения каждого ребенка по отдельности, даже если они близко в числах расположены, пусть даже скромным столом и минимумом (1-2) приглашенных друзей - вполне достаточно. Почему к этому не стремиться? Что в этом дурного для живущей как-то по-другому "страны Россия"?! Я это считаю лучшим и хорошим.
Разумеется, все это не забывая о нравственном, этическом воспитании.
ВолГа писал(а) Сбт, 23 Август 2008 14:31Вы не знаете, что хотели и добивались родители vyolga, это только ваши измышления... (причем обидные и необоснованные)
(по крайней мере для меня.... )
Иногда и правда обидна. А вообще задача родителей подготовить ребенка к рождению следующего. И естесственно они будут добиваться того, что им удобнее, лучше. В меру своих способностей. Что в этом обидного?! Тем более для Вас, если обращались к другому человеку?
Алевтина! Вы льете воду на мельницу наших врагов с времен Второй Мировой Войны. Фашизм давно побежден в отдельно взятой стране, в одно определенное время, но идеи его живы и процветают. Вы повторяете слова идеолога гитлеровской германии Гебельса.(Простите не могу точно утверждать , что именно он был идеологом не сильна в знании фашистских вождей)Он говорил в свое время, что русские женщины слишком много рожают детей. Их не заботят ни материальные трудности, ни отсутствие необходимого; не пугает ни война, ни катаклизмы. Они просто рожают детей. А вот гитлеровской Германии не нужно было столько славянского народа. Его было необходимо частью уничтожить, частью сделать батраками.Так вот нужно было бы внушить русским женщинам, что нецелесообразно рожать столько детей. Нужно им внушить мысль о материальном благополучии, возможности обеспечить дитя самым лучшим, улучшить все, кроме деторождения.Славяне всегда рожали много и в войны, и в мирные времена. Врагам не нужна наша страна большой сильной, могучей и народом своим в том числе.Идеологов фашизма нет давно, а дело их живет.Посмотрите в ТВ. Мужики-то перестали мужиками быть, голубизна одна. Белое-черное, черное-белое.Все перевернули с ног на голову. Сами не могут, не хотят, да еще других сбивают с верного пути. Умницы, АУ, вы заучились!
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123013 является ответом на сообщение #123009] |
Сб, 23 Август 2008 17:12 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 23 Август 2008 16:55Цитата:родить двух(плодиться) восстановить естественную убыль от смерти родителей, родить более двух(размножиться) восстановить убыль и приумножить население.
Сергеевна, а Вы плодитесь или размножаетесь?
Не переживайте за меня Риона, я размножилась уже.Насколько позволило здоровье.Я максималистка во всем. Может это и плохо, но человек должен дать столько, сколько он может в этом и есть его предназначение.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123014 является ответом на сообщение #123011] |
Сб, 23 Август 2008 17:17 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:.Славяне всегда рожали много и в войны, и в мирные времена
А теперь больше не будут! Дураки заканчиваются! В царские времена после отмены крепостоного права земли давали больше для больших семей.
В СССР идея светлого будущего присутствовала - какая-никая, а все же объединяющая.
А сейчас пусть олигархи размножаются: им нужны рабы за мизерную зарплату и пушечное мясо для охраны ресурсов, которые они выкачивают...
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123016 является ответом на сообщение #123015] |
Сб, 23 Август 2008 17:27 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 23 Август 2008 17:21Однако, стесняетесь сказать НАСКОЛЬКО размножились...
Да тут и нет, кроме Натальи, многодетных, как я посмотрю...
Зато на словах все так горазды!
Успокойтесь, Риона. Я уже писала выше и о детях, и о беременностях своих. Кому надо, тот знает. А Вам видно нужно только зацепить, очернить, обидить человека.Я перед Вами не обязана отчитываться и не буду. Вы мне кто? Вы знаете про себя, я знаю про себя. И довольно с Вас. Вам , видно, и прицепиться больше не к чему. Раз Вы и про фашизм пропустили, и про ВО.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123017 является ответом на сообщение #123014] |
Сб, 23 Август 2008 17:32 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 23 Август 2008 17:17Цитата:.Славяне всегда рожали много и в войны, и в мирные времена
А теперь больше не будут! Дураки заканчиваются! В царские времена после отмены крепостоного права земли давали больше для больших семей.
В СССР идея светлого будущего присутствовала - какая-никая, а все же объединяющая.
А сейчас пусть олигархи размножаются: им нужны рабы за мизерную зарплату и пушечное мясо для охраны ресурсов, которые они выкачивают...
Простите меня, Риона. Я так промахнулась, записав Вас в умницы!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123020 является ответом на сообщение #123019] |
Сб, 23 Август 2008 17:43 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Сбт, 23 Август 2008 17:41Цитата:Кому надо, тот знает
А я кроме "Разговоров на отвлеченные темы" НИКУДА не захожу.
То, что Вы отвечаете в таком стиле говорит только о Вашей гордыне и только!
Роза, а чего не гуляешь по другим темам?
А что поговорим с Розой тема всё, закрыта что ли?(а то я не в курсе, тоже мало хожу, но я же многодетная,некогда, мне простительно... )
[Обновления: Сб, 23 Август 2008 17:44] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123022 является ответом на сообщение #123021] |
Сб, 23 Август 2008 17:51 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 23 Август 2008 17:46Цитата:поговорим с Розой
Роза открывала тему "Обо всем", но я теперь туда не могу заходить. Не по своему желанию, естественно...
Цитата:Роза, а чего не гуляешь по другим темам?
Чтобы не оскорблять своим присутствием благородных православных...
Слушай, ну ты ведь даже смирение имеешь, в отличие от многих православных...Вот я бы, имея время, обязательно везде прошлась и обязательно высказалась...А молчу чаще из-за того, что боюсь в спешке глупость ляпнуть, потом не так поймут...
Я к тому, что ты бы обязательно много полезного для себя нашла, а не только поспорить...Серьезно.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123024 является ответом на сообщение #123010] |
Сб, 23 Август 2008 17:57 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Клава писал(а) Сбт, 23 Август 2008 16:57Алевтина права, как мне кажется: как поставят родители обстановку в семье, так и будут думать дети, что это истина...Т.е. часто родители не дают детям возможности узнать, что есть другие варианты...
Но я не считаю это ущербным для моих детей. У каждого свои жизненные ценности. Я - именно тот родитель, которого, возможно, Алевтина имеет ввиду в плохом смысле. Да, я нарочно многое не даю своим детям узнать именно потому, что не считаю это им НУЖНЫМ. Понимайте, как хотите. По собственному жизненному опыту сужу.
Очень приятно читать, что старшим сестричкам нравилось заботиться о младших. Я ничуть не сомневаюсь в искренности этих рассказов и не считаю родителей преступниками. Наверно, оттого что сейчас сама такая. Благодаря старшим детям я многое успеваю по дому и кухне, когда они "нянькаются" с малышом. Естественно, это происходит не в порядке обязаловки, а к этому Я ПОДГОТАВЛИВАЛА ещё до рождения малыша. (Что с его появлением у нас, старших, несколько прибавится забот, но и появится огромная РАДОСТЬ).
Когда малыш начал сам называть старших по имени и тянуться к ним своими ручками чтобы обнять, а по просьбе подставившего щеку - поцелует смачно, дети просто светятся счастьем!
Очень завидую тем, кто в своем детстве испытал такую радость от общения с младшими...
Считаю себя в этом смысле испорченной и избалованной девочкой. Я просто не знала, что такое малыш, не довелось видеть ни во дворе, ни у знакомых...
А вчера дочка рассматривала Нюшину фотку, где детки по-росту стоят, аж расплакалась "Мама, роди мне девочку, вон там как много девочек и всего 2 мальчика"...Я и сама расплакалась, потому что знаю, что у меня уже наверно, никогда больше не получится....
[Обновления: Сб, 23 Август 2008 17:57] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123026 является ответом на сообщение #110680] |
Сб, 23 Август 2008 18:04 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наташа, ты мне расскажи про математику... Пригодилась в жизни?
Нужна ли она многодетным? У нас дети прямо маму совсем оттеснили, уже махнули рукой, так сказать:" Не умеешь ты, мама.."
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123028 является ответом на сообщение #122898] |
Сб, 23 Август 2008 18:09 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 23 Август 2008 11:06Цитата:Как смогла, когда дети в африке голодают?
Как Вы можете, как я могу...
Цитата:Тут нужно уже говорить не о материнстве, а о катастрофической ущербности и ДЬЯВОЛИЗМЕ современной цивилизации.
Так в чем дело? Давайте компьютер "ап стену" и в российскую тайгу, пока ее еще китайцы не заселили...
Там НЕЦИВИЛИЗАЦИИ!!! На Ваш век точно хватит!
А вот задавать каверзные вопросы, когда сам как-то не очень прилично...
Риона, иногда Вас посещают откровения невольно и в них видится будущность нашей страны и народа. Вы знаете , что многие провидцы , святые, и шаманы всевозможные прдсказывали, что через энное количество лет Западная Сибирь будет самым райским уголком на земле. Ученые подтверждают это. Это очень устойчивая плита, которой не грозят ни катаклизмы, ни землетрясения...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123030 является ответом на сообщение #123014] |
Сб, 23 Август 2008 18:17 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 23 Август 2008 17:17Цитата:.Славяне всегда рожали много и в войны, и в мирные времена
А теперь больше не будут! Дураки заканчиваются! В царские времена после отмены крепостоного права земли давали больше для больших семей.
В СССР идея светлого будущего присутствовала - какая-никая, а все же объединяющая.
А сейчас пусть олигархи размножаются: им нужны рабы за мизерную зарплату и пушечное мясо для охраны ресурсов, которые они выкачивают...
ЗЕМНЫМ царям нужны рабы.Не спорю.
Но и Небесному царю нужны ВОИНЫ ХРИСТОВЫ.
КОМУ КТО рожает-вопрос !
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123031 является ответом на сообщение #123019] |
Сб, 23 Август 2008 18:18 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Риона, я не успеваю реагировать на Ваши меткие высказывания так как нахожусь не на форуме, а на своей почте и разгребаю завалы. Если заходить реже, то вообще не разгребешь. Мне очень лестно, что Вы уделяете столько времени моей скромной персоне,значит чем-то я Вам поперек.Простите,характер такой упрямый.Вы ведь и сами уже мой портрет составили, чтож теперь удивляться-то. Вы иногда сама терпимость и адекватность, а иногда совсем выстреливаете не туда.Обращалась может не к Вам, да Вы ответили, так комментируйте.Это Вам интересно?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123032 является ответом на сообщение #110680] |
Сб, 23 Август 2008 18:19 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я бы хотела иметь много детей. Для меня нету большего счастья, чем маленького нянчить. Но я предохраняюсь. Потому что муж не здоров, потому что возраст (вдруг не успею вырастить?). Потому что устала, работать приходится, как лошади. Я уверена, что прокормлю. И что если помру - старшие младшего не бросят. Но не уверена, что хватит сил после работы пойти поиграть с малышом на детской площадке, что найду время почитать ему перед сном. Я - поврежденная эгоистка?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123034 является ответом на сообщение #123032] |
Сб, 23 Август 2008 18:21 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Сбт, 23 Август 2008 18:19 Я бы хотела иметь много детей. Для меня нету большего счастья, чем маленького нянчить. Но я предохраняюсь. Потому что муж не здоров, потому что возраст (вдруг не успею вырастить?). Потому что устала, работать приходится, как лошади. Я уверена, что прокормлю. И что если помру - старшие младшего не бросят. Но не уверена, что хватит сил после работы пойти поиграть с малышом на детской площадке, что найду время почитать ему перед сном. Я - поврежденная эгоистка?
Ты умница! Дай Бог здоровья Тебе, мужу и твоим детям! Ещё внуками побалуешься!!!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123035 является ответом на сообщение #123026] |
Сб, 23 Август 2008 18:22 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Клава писал(а) Сбт, 23 Август 2008 18:04Наташа, ты мне расскажи про математику... Пригодилась в жизни?
Нужна ли она многодетным? У нас дети прямо маму совсем оттеснили, уже махнули рукой, так сказать:" Не умеешь ты, мама.."
У меня в расчетах проблем нету...бывает звонят помочь задачу решить.
Репетиторов не нужно мне -совсем ,совсем....
Клав,зато я петь не могу а так иногда хочется!
а ТЫ МОЖЕШЬ!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123036 является ответом на сообщение #122965] |
Сб, 23 Август 2008 18:25 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Алевтина писал(а) Сбт, 23 Август 2008 13:56
А никто собственно и не мешает. Воспитывайте на здоровье. Только воспитывайте, а не растите зверенышей, которые не в курсе как себя вести, ни разу не видели не то что спектакля или экспозиций музея, но даже их знаний, имеют смутное представление о мире и узкие взгляды и одеты как оборвыши и голодные вечно, кидаются на фрукты, как будно ни разу не ели. Бывают и такие, что ж поделать... Это собственно не камень в огород кого-то на форуме, но в жизни и эдакое случается.
Только сидя на форуме и обсуждая уже на скольких страницах многодетность, думаю, много не навоспитуешь.
А Вот так воспитывали царских дочерей:
Жизнь княжон не была ни веселой, ни разнообразной. Воспитывались они в строгом патриархальном духе, в глубокой религиозности. Это и воспитывало в них ту веру, ту силу духа и смирения, которые помогли им безропотно и светло вынести тяжелые дни заточения и принять мученическую смерть. Государыня не позволяла княжнам ни одной секунды сидеть без дела. Они должны были быть всегда занятыми, всегда находится в действии. Чудные работы и вышивки выходили из-под их изящных, быстрых ручек. Внешне однообразную свою жизнь княжны наполняли весельем своих жизнерадостных и живых характеров. Они умели находить счастье и радость в малом. Они были юны не только своими годами, но были юны в самом глубоком смысле этого слова – их радовало все: солнце, цветы, каждая минута, проведенная с отцом, каждая короткая прогулка, во время которой они могли посмотреть на толпу; они радовались каждой улыбке незнакомых или прохожих; они сияли всем лаской и яркими красками цветущих русских лиц. Везде, где они появлялись, звучал их веселый звонкий смех. Никто и никогда не чувствовал себя с ними стесненно, их простота делала всех такими же простыми и непринужденными, какими они были сами.
Воспитание дочерей в царской семье было строгим, поскольку так была воспитана сама Александра Федоровна, да и государя Николая в детстве не баловал отец – император Александр III. Царевны спали на походных кроватях, каждое утро принимали холодную ванну. Государыня, сама очень скромная в одежде, в выборе причесок, не позволяла и дочерям много наряжаться. Великая княжна Ольга Николаевна полностью восприняла это отношение к роскоши и, по воспоминаниям, одевалась очень скромно, постоянно одергивая в этом отношении своих других сестер.
Каждый рубль, сэкономленный на каком-нибудь роскошном платье, шел на благотворительность. Может быть, Александра Федоровна будь она обычной матерью, и побаловала бы дочерей, но она чувствовала постоянную ответственность за своих подданных. Когда началась Первая мировая война, новые платья вообще престали шиться, великим княжнам приходилось самим аккуратно чинить свою одежду.
Кажется, царевны в силу своего особого положения должны были получить какое-то необычное воспитание. Однако умная и строгая мать воспитывала, прежде всего, будущих женщин, христианок и просто достойных людей, но ни в коем случае, не изнеженных принцесс, недоступных простым смертным.
[Обновления: Сб, 23 Август 2008 18:29] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123040 является ответом на сообщение #123032] |
Сб, 23 Август 2008 18:30 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Сбт, 23 Август 2008 18:19 Я бы хотела иметь много детей. Для меня нету большего счастья, чем маленького нянчить. Но я предохраняюсь. Потому что муж не здоров, потому что возраст (вдруг не успею вырастить?). Потому что устала, работать приходится, как лошади. Я уверена, что прокормлю. И что если помру - старшие младшего не бросят. Но не уверена, что хватит сил после работы пойти поиграть с малышом на детской площадке, что найду время почитать ему перед сном. Я - поврежденная эгоистка?
ТЫ НЕПОВРЕЖДЕННАЯ ЭГОИСТКА Свет.
Но чес.слово,очень бы не хотела я ,чтоб моя мама так
рассуждала,когда встал выбор -иметь ребенка или не иметь,потому
что большую часть жизни она не ходила вообще и не могла меня
выгулять на площадке ,передвигаясь то на костылях,то на
инвалидной коляске...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123041 является ответом на сообщение #122886] |
Сб, 23 Август 2008 18:30 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 23 Август 2008 10:16Цитата:Риона груба и цинична
А ГДЕ цитаты для подтверждения Вашей сверхумной мысли?
Цитата:Ищутся всевозможные фотографии, материалы, документы, которые могут напугать, удивить, вызвать негатив
А материалы те, между прочим, обычная статистика... Ужас начнется, если о каждой исковерканной детской судьбе начать говорить ОТДЕЛЬНО...
Цитата:А мы сейчас рассуждаем. Надо нам рожать, не надо?
А кто Вам мешает выключить компьютер и пойти рожать? Ну, или усыновлять, если Вы так добры?
Цитата:Хотят вон уже пенсионный возраст поднимать до 62 лет. Из-за нехватки рабочих рук и людей Эдетородного возраста.
А что это Вы так опасаетесь грядущих МАТЕРИАЛЬНЫХ трудностей? Их по Вашим рассуждениям не должны бояться даже многодетные семьи...
Выглядит так, что не детишек Вам хочется побольше, а рабочей силы, которая будет Вам обеспечивать хорошую пенсию, да еще чтобы другие ее нарожали...
Отвечаю для Вас персонально. Семья многодетная, материальные трудности есть. Иногда очень большие. Но с рождением каждого ребенка состояние улучшалось материальное. Не скажу чтобы очень, но,что купили компьютер после третьего это точно. И еще много чего для детей. А раньше у моей девочки много вещей было от знакомых, родных. Не могли купить даже нового ничего.2 погремушки купила первой. На крестины не было нового белья. Все стирано,глажено. И родители не могли помочь ничем такая же ситуация у них была.
Это для Вас персонально. Мы должны были не рожать, по-вашему.Без бабушек на чужой стороне, одни с мужем. А мы родили. И Господь не оставил. Мы никогда не жили богато, но Господь дает пищу нашим детишкам.
|
|
|
|
| Страниц (55): [ 34 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Ср дек 25 05:29:55 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.07331 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
