Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Аргументы в защиту многодетности.
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #121998 является ответом на сообщение #121990] |
Чт, 21 Август 2008 18:08   |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Не вводите в заблуждение неопытных девушек: розы растут на кустах! Как я, например!
Кстати, рекомендую смотреть на цветы в СРЕЗАННОМ виде! Иначе можно увидеть под ними "удобрение", да и, увянув, они тоже в него превратятся...
Как, кстати, и не вырастут... Да и опыления не произойдет без всяких "мух"!
[Обновления: Чт, 21 Август 2008 18:36] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122051 является ответом на сообщение #121788] |
Чт, 21 Август 2008 18:49 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Анто нина писал(а) Чтв, 21 Август 2008 14:59Лесенька писал(а) Чтв, 21 Август 2008 13:28Еще раз - огромное спасибо за поддержку! Gala - , Кустик - , Аня NEZP- !
Риона, Вы просто молодец, что отставиаете свою позицию!
Простите, еслои кого забыла - у меня там мясо жарится, побегу его выключать. А то из -за Антонины муж мой останется без ужина после трудового дня!
МЯСО???
В строгий пост???
Даже рыбу нельзя.
Мой муж не является православным. И посты он никогда в жизни не соблюдал и соблюдать не будет! Ни когда работает тяжко, ни когда отдыхает. Я же в данный момент являюсь кормящей мамой! И для меня тоже строгий пост не обязателен. Я считаю, что мне необходимы белковый продукты. И молоко. Я просто не ем сйчас сладости, вкусности разные. Это если кому интересно про мой пост.
Вот, не хотела больше отвечать тут, но решила все - таки написать, а то из меня и так уже чудище сделали.
[Обновления: Чт, 21 Август 2008 19:39] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122080 является ответом на сообщение #122051] |
Чт, 21 Август 2008 19:20 |
Анна_Бел
Сообщений: 185
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Башкирия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька, я тоже кормящая мама (сыну год и 9 мес), батюшка сказал, что кормящим мамам нельзя постно питаться (как беременным и больным), что есть апостольское правило. Жаль, что вам пришлось тут оправдываться за мясо!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122089 является ответом на сообщение #122080] |
Чт, 21 Август 2008 19:30 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Анна_Бел писал(а) Чтв, 21 Август 2008 19:20Лесенька, я тоже кормящая мама (сыну год и 9 мес), батюшка сказал, что кормящим мамам нельзя постно питаться (как беременным и больным), что есть апостольское правило. Жаль, что вам пришлось тут оправдываться за мясо!
Мне не толбко за жэто пришлось оправдываться! Это - то так, мелочи!
[Обновления: Чт, 21 Август 2008 19:35] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122112 является ответом на сообщение #122051] |
Чт, 21 Август 2008 20:29 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 21 Август 2008 18:49Анто нина писал(а) Чтв, 21 Август 2008 14:59Лесенька писал(а) Чтв, 21 Август 2008 13:28Еще раз - огромное спасибо за поддержку! Gala - , Кустик - , Аня NEZP- !
Риона, Вы просто молодец, что отставиаете свою позицию!
Простите, еслои кого забыла - у меня там мясо жарится, побегу его выключать. А то из -за Антонины муж мой останется без ужина после трудового дня!
МЯСО???
В строгий пост???
Даже рыбу нельзя.
Мой муж не является православным. И посты он никогда в жизни не соблюдал и соблюдать не будет!Так что мясо он ел и будет есть и когда работает тяжело, и когда отдыхает. Я же в данный момент являюсь кормящей мамой. И для меня тоже строгий пост не обязателен. Я считаю, что мне необходимы белковые продукты. И молоко. Потому что моя пища - это и пища моего ребенка. А ребенок 10 месяцев не должен соблюдать пост, получая некачественное молоко,бедное питательными веществами. Я просто не ем сйчас сладости, вкусности разные. Это если кому интересно про мой пост.
Вот, не хотела больше отвечать тут, но решила все - таки написать, а то из меня и так уже чудище сделали. Простите!
И напоследок хотелось Сеамни посоветовать. Не надо делить людей на хороших и плохих, только на основании того, сколько они хотят детей. Есть чудесные люди с одним ребенком. Которые не хотят больше детей. И не важно, по каким причинам. И есть замечательные многодетные родители.
Ну и что из того, что я хочу 3? А хотела бы 1 - или вообще не хотела бы детей - значит, можно меня грязью поливать? Эгоистка, потребитель...не хочу детям жизнь давать ... далее по тексту. Количество детей ровном счетом ничего не говорит о душевных качествах женщины. Вот у мужа сестра вообще детей не хочет - однако, она замечательный врач, и помогла очень многим людям. И что из того, что она видит свое призвание не в детях, а в помощи больным? А может,именно Господь определил такой женщине, которая не хочет детей, или хочет только одного ребенка, другую цель, другое предназначение? стать хорошим специалистом, отдавая все силы хорощшей и нужной работе?
Не надо так обеднять свою жизнь, вешая ярлыки, кто хороший, а кто плохой, только исходя от отношения человека к многодетности. Если женщина не делает абортов, то своим выбором и иметь 1 ребенка или даже вообще не иметь детей, она НИКОМУ зла не причиняет.
И если для Вас счастье - многодетность, то не надо теперь хотеть, чтобы всех дубинкой загнали в такое "счастье". Это очень напоминает социализм, когда в головы всем старались вдолбить одни и те же мысли и цели. Индивидуальность считалась чем - то плохим. Все должны быть как один - верить в светлое будущее, в победу коммунизма и проч. Так не надо уподоблятся коммунистическим агитаторам. И считать, что в идеале ВСЕ поголовно должны быть многодетными. Смиритесь с тем, что не для всех многодетность - это великое благо, более того, многие люди просто не понимают,зачем это надо и что тут хорошего. Не потому, что они плохие, злые и эгоисты. Просто они ДРУГИЕ, чем Вы. Примите это - все люди разные. И по - разному видят свое счастье.
Ну все, на этом пошабашу!
Не надо оправдываться
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122117 является ответом на сообщение #121998] |
Чт, 21 Август 2008 21:01 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Чтв, 21 Август 2008 18:08Не вводите в заблуждение неопытных девушек: розы растут на кустах! Как я, например!
Кстати, рекомендую смотреть на цветы в СРЕЗАННОМ виде! Иначе можно увидеть под ними "удобрение", да и, увянув, они тоже в него превратятся...
Как, кстати, и не вырастут... Да и опыления не произойдет без всяких "мух"!
Россияне продолжают переживать бэби-бум
Но смертность в стране по-прежнему высока.
1 миллион 700 тысяч детей должно родиться в этом году в России. Такую цифру озвучил руководитель департамента анализа и прогнозов развития социально-трудовой сферы и здравоохранения Минздравсоцразвития РФ Виталий Колбанов, «отчитываясь» перед журналистами.
— Сейчас мы проводим большую исследовательскую работу: выясняем у женщин, что им нужно, чтобы они родили второго или третьего ребенка. — поделился он, — Может быть, больше материальной, медицинской помощи? Нужно все продумать. В последнее время даже очереди на запись детей в дошкольные учреждения выросли в два раза. Очень кричащая проблема. Современная женщина не хочет сидеть дома, — выступал в защиту мамочек.
Уже за первую половину года родилось на 7,8% малышей больше, чем за аналогичный период 2007 года. Таким образом, коэффициент рождаемости составил 11,5 на каждую тысячу россиян. «Ситуация с рождаемостью у нас не такая уж и плохая по сравнению с другими развитыми странами. Да, во Франции рождаемость выше, чем в России. Зато у нас выше, чем в Италии, Швеции и Финляндии. А Германия и вовсе обращается к нам с просьбой о консультациях по демографической ситуации», — отметил Колбанов. Таких показателей мы, по мнению эксперта, достигли благодаря «экономическим мероприятиям»: на 28% прибавили в весе выплаты по уходу за ребенком (начали платить пособие и неработающим мамам), растет заработная плата молодых мамочек да и в бюджете на следующий год черным по белому прописано увеличение материнского капитала.
В то же время за январь-июнь 2008 года незначительно увеличилось число умерших — на 8-9 тысяч человек или на 0,8% по сравнению с соответствующим периодом 2007 года. Коэффициент смертности составил 15,2 на тысячу населения против 15 за первое полугодие 2007 года. По мнению Виталия Колбанова, наибольший урон численности населения наносят сердечно-сосудистые заболевания. Они являются причиной смертей в 58% случаях. На раковые заболевания приходится 12% от всех печальных исходов. 11% — смерти от так называемых «внешних» причин — ДТП, отравления алкоголем и др. «А ведь причины эти предотвратимы», — отметил глава департамента Минздравсоцразвития. По его словам, смертность от ДТП составила в январе-июне 2008 года 9,5 тысяч человек (или 13,5 на каждые 100 тысяч населения). При этом естественная убыль населения за первую половину года составила 257 тысяч человек, что на 16,1% меньше чем за аналогичный период прошлого года. Коэффициент составляет 3,7 на тысячу населения против 4,3 в первом полугодии 2007 года.
— Мы ставим перед собой очень амбициозные задачи. К 2025-му году — снизить смертность в полтора раза. В советские годы в России ежегодно умирало от 600 тысяч до 1 млн. человек, сейчас от 2-х до 2,3 млн. Хотя бы приблизиться обратно к советским временам , — говорит Колбанов. И рассказывает, что в планах Минздравсоцразвития открывать высокотехнологичные клиники быстрой помощи (в том числе и на дорогах, чтобы буквально «вытаскивать людей из лап смерти»). Финансирование проектов идет полным ходом. Только проблема, порой, не в отсутствии оборудования (его уже можно купить), а в том, чтобы обучить врачей. «Пусть на меня не обижаются, но наши врачи потеряли квалификацию», — сожалеет Виталий Федорович.
Компенсировать убыль населения могла бы помочь России правильная миграционная политика. Миграционный потенциал на сегодня — 1 млн. человек. «Но, не хотелось бы, чтобы страна была привлекательна для граждан с низкой квалификацией», — подытоживает Колбанов.
Впрочем, судя по всему, пока мы наблюдаем именно такую картину. Как уверяют эксперты, если изображать демографию графически, то получается некая синусоида. И к 2012-му году мы заметим ее явный прогиб.
А! Признали наконец-то, что не всё так г...нно (пардон!)было в совке, как всё время сыпали в СМИ.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122120 является ответом на сообщение #122117] |
Чт, 21 Август 2008 21:12 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Больше всего меня поразила фраза "В то же время за январь-июнь 2008 года незначительно увеличилось число умерших — на 8-9 тысяч человек или на 0,8% по сравнению с соответствующим периодом 2007 года."
Действительно, подумаешь на 8-9 тысяч человек! Так, население небольшого городишки... Да аж за ЦЕЛЫХ полгода!
[Обновления: Чт, 21 Август 2008 21:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122125 является ответом на сообщение #122120] |
Чт, 21 Август 2008 21:27 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Чтв, 21 Август 2008 21:12Больше всего меня поразила фраза "В то же время за январь-июнь 2008 года незначительно увеличилось число умерших — на 8-9 тысяч человек или на 0,8% по сравнению с соответствующим периодом 2007 года."
Действительно, подумаешь на 8-9 тысяч человек! Так, население небольшого городишки... Да аж за ЦЕЛЫХ полгода!
Это же не 2000 человек в Осетии за ВСЕГО ЛИШЬ 5 дней!
Мдя... "Больные у меня выздоравливают, как мухи..."
В нашей фирме у одного сотрудника был 3-й инфаркт (мальчику 27 лет!!!), а муж другой сотрудницы умер от инфаркта в возрасте 36 лет... Я в шоке... Вот это атмосфера в стране! А всё нестабильность. Не знаешь, что завтра будет. Такой постоянный напряг не может не сказываться на здоровье.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122141 является ответом на сообщение #122051] |
Чт, 21 Август 2008 23:24 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 21 Август 2008 18:49Анто нина писал(а) Чтв, 21 Август 2008 14:59Лесенька писал(а) Чтв, 21 Август 2008 13:28Еще раз - огромное спасибо за поддержку! Gala - , Кустик - , Аня NEZP- !
Риона, Вы просто молодец, что отставиаете свою позицию!
Простите, еслои кого забыла - у меня там мясо жарится, побегу его выключать. А то из -за Антонины муж мой останется без ужина после трудового дня!
МЯСО???
В строгий пост???
Даже рыбу нельзя.
Мой муж не является православным. И посты он никогда в жизни не соблюдал и соблюдать не будет!Так что мясо он ел и будет есть и когда работает тяжело, и когда отдыхает. Я же в данный момент являюсь кормящей мамой. И для меня тоже строгий пост не обязателен. Я считаю, что мне необходимы белковые продукты. И молоко. Потому что моя пища - это и пища моего ребенка. А ребенок 10 месяцев не должен соблюдать пост, получая некачественное молоко,бедное питательными веществами. Я просто не ем сйчас сладости, вкусности разные. Это если кому интересно про мой пост.
Вот, не хотела больше отвечать тут, но решила все - таки написать, а то из меня и так уже чудище сделали. Простите!
И напоследок хотелось Сеамни посоветовать. Не надо делить людей на хороших и плохих, только на основании того, сколько они хотят детей. Есть чудесные люди с одним ребенком. Которые не хотят больше детей. И не важно, по каким причинам. И есть замечательные многодетные родители.
Ну и что из того, что я хочу 3? А хотела бы 1 - или вообще не хотела бы детей - значит, можно меня грязью поливать? Эгоистка, потребитель...не хочу детям жизнь давать ... далее по тексту. Количество детей ровном счетом ничего не говорит о душевных качествах женщины. Вот у мужа сестра вообще детей не хочет - однако, она замечательный врач, и помогла очень многим людям. И что из того, что она видит свое призвание не в детях, а в помощи больным? А может,именно Господь определил такой женщине, которая не хочет детей, или хочет только одного ребенка, другую цель, другое предназначение? стать хорошим специалистом, отдавая все силы хорощшей и нужной работе?
Не надо так обеднять свою жизнь, вешая ярлыки, кто хороший, а кто плохой, только исходя от отношения человека к многодетности. Если женщина не делает абортов, то своим выбором и иметь 1 ребенка или даже вообще не иметь детей, она НИКОМУ зла не причиняет.
И если для Вас счастье - многодетность, то не надо теперь хотеть, чтобы всех дубинкой загнали в такое "счастье". Это очень напоминает социализм, когда в головы всем старались вдолбить одни и те же мысли и цели. Индивидуальность считалась чем - то плохим. Все должны быть как один - верить в светлое будущее, в победу коммунизма и проч. Так не надо уподоблятся коммунистическим агитаторам. И считать, что в идеале ВСЕ поголовно должны быть многодетными. Смиритесь с тем, что не для всех многодетность - это великое благо, более того, многие люди просто не понимают,зачем это надо и что тут хорошего. Не потому, что они плохие, злые и эгоисты. Просто они ДРУГИЕ, чем Вы. Примите это - все люди разные. И по - разному видят свое счастье.
Ну все, на этом пошабашу!
Эх, Леся, Леся!
И все то ты неправильно поняла!
Я никого не загоняю в многодетность - КАЖДОМУ СВОЁ!
Я не вешаю ярлыкови не считаю тебя "плохой" - напротив меня очень удивило твое... ммм, малость неадекватное поведение! Ты сама , где-то между строчек, придумала себе обиду, взвалила её на себя и мужественно преодолеваешь!
Мой тебе совет- чуточку терпимее будь, не горячись с ходу, не принимай все высказывания лично на себя, и не старайся всегда и во всем оставить за собой последнее слово.
Кроме тото, мне показалось, что у тебя послеродовая депрессия (я не ёрничаю!!!) так бывает! Тем более ты в новой стране и в незнакомой обстановке, и родных -друзеёй рядом нет!
Я тебя понимаю. У меня тоже был период тяжелой послеродовой депрессии! Это гормоны!
Кушай мясо! ЛЮБИ побольше! Возякайся с малипусиком! Расслабся и постарайся получать побольше земных удовольствий от семейной жизни!
ЕщЕ! Не бросайся с головой в форумские споры, как Дон Кихот на ветряные мельницы! Тебе сейчас нервотрепка действительно ни к чему. И, пожалуйста, не бери плохих примеров и не начинай переворачивать то что тебе сказали, учись ПОНИМАТЬ мнение других, и страйся увидеть позитивный смысл сообщения - не придумывай себе мифических обид! А то все тебе объяснили, ЧТО хотела Анто Нина сказать, а ты опять за старое "Меня обвинили, что я хочу своих родителей съесть"!- упрямство, однако.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122143 является ответом на сообщение #122141] |
Чт, 21 Август 2008 23:41 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Чтв, 21 Август 2008 23:24Лесенька писал(а) Чтв, 21 Август 2008 18:49Анто нина писал(а) Чтв, 21 Август 2008 14:59Лесенька писал(а) Чтв, 21 Август 2008 13:28Еще раз - огромное спасибо за поддержку! Gala - , Кустик - , Аня NEZP- !
Риона, Вы просто молодец, что отставиаете свою позицию!
Простите, еслои кого забыла - у меня там мясо жарится, побегу его выключать. А то из -за Антонины муж мой останется без ужина после трудового дня!
МЯСО???
В строгий пост???
Даже рыбу нельзя.
Мой муж не является православным. И посты он никогда в жизни не соблюдал и соблюдать не будет!Так что мясо он ел и будет есть и когда работает тяжело, и когда отдыхает. Я же в данный момент являюсь кормящей мамой. И для меня тоже строгий пост не обязателен. Я считаю, что мне необходимы белковые продукты. И молоко. Потому что моя пища - это и пища моего ребенка. А ребенок 10 месяцев не должен соблюдать пост, получая некачественное молоко,бедное питательными веществами. Я просто не ем сйчас сладости, вкусности разные. Это если кому интересно про мой пост.
Вот, не хотела больше отвечать тут, но решила все - таки написать, а то из меня и так уже чудище сделали. Простите!
И напоследок хотелось Сеамни посоветовать. Не надо делить людей на хороших и плохих, только на основании того, сколько они хотят детей. Есть чудесные люди с одним ребенком. Которые не хотят больше детей. И не важно, по каким причинам. И есть замечательные многодетные родители.
Ну и что из того, что я хочу 3? А хотела бы 1 - или вообще не хотела бы детей - значит, можно меня грязью поливать? Эгоистка, потребитель...не хочу детям жизнь давать ... далее по тексту. Количество детей ровном счетом ничего не говорит о душевных качествах женщины. Вот у мужа сестра вообще детей не хочет - однако, она замечательный врач, и помогла очень многим людям. И что из того, что она видит свое призвание не в детях, а в помощи больным? А может,именно Господь определил такой женщине, которая не хочет детей, или хочет только одного ребенка, другую цель, другое предназначение? стать хорошим специалистом, отдавая все силы хорощшей и нужной работе?
Не надо так обеднять свою жизнь, вешая ярлыки, кто хороший, а кто плохой, только исходя от отношения человека к многодетности. Если женщина не делает абортов, то своим выбором и иметь 1 ребенка или даже вообще не иметь детей, она НИКОМУ зла не причиняет.
И если для Вас счастье - многодетность, то не надо теперь хотеть, чтобы всех дубинкой загнали в такое "счастье". Это очень напоминает социализм, когда в головы всем старались вдолбить одни и те же мысли и цели. Индивидуальность считалась чем - то плохим. Все должны быть как один - верить в светлое будущее, в победу коммунизма и проч. Так не надо уподоблятся коммунистическим агитаторам. И считать, что в идеале ВСЕ поголовно должны быть многодетными. Смиритесь с тем, что не для всех многодетность - это великое благо, более того, многие люди просто не понимают,зачем это надо и что тут хорошего. Не потому, что они плохие, злые и эгоисты. Просто они ДРУГИЕ, чем Вы. Примите это - все люди разные. И по - разному видят свое счастье.
Ну все, на этом пошабашу!
Эх, Леся, Леся!
И все то ты неправильно поняла!
Я никого не загоняю в многодетность - КАЖДОМУ СВОЁ!
Я не вешаю ярлыкови не считаю тебя "плохой" - напротив меня очень удивило твое... ммм, малость неадекватное поведение! Ты сама , где-то между строчек, придумала себе обиду, взвалила её на себя и мужественно преодолеваешь!
Мой тебе совет- чуточку терпимее будь, не горячись с ходу, не принимай все высказывания лично на себя, и не старайся всегда и во всем оставить за собой последнее слово.
Кроме тото, мне показалось, что у тебя послеродовая депрессия (я не ёрничаю!!!) так бывает! Тем более ты в новой стране и в незнакомой обстановке, и родных -друзеёй рядом нет!
Я тебя понимаю. У меня тоже был период тяжелой послеродовой депрессии! Это гормоны!
Кушай мясо! ЛЮБИ побольше! Возякайся с малипусиком! Расслабся и постарайся получать побольше земных удовольствий от семейной жизни!
ЕщЕ! Не бросайся с головой в форумские споры, как Дон Кихот на ветряные мельницы! Тебе сейчас нервотрепка действительно ни к чему. И, пожалуйста, не бери плохих примеров и не начинай переворачивать то что тебе сказали, учись ПОНИМАТЬ мнение других, и страйся увидеть позитивный смысл сообщения - не придумывай себе мифических обид! А то все тебе объяснили, ЧТО хотела Анто Нина сказать, а ты опять за старое "Меня обвинили, что я хочу своих родителей съесть"!- упрямство, однако.
Мне тоже так показалось.
А, о депресии, как долго она продолжается?
Помнится после первых родов я испытывала одиночество.
Вроде и ребеночек на руках, а чувство как будто с ним разлучили,тоска дикая.
А через несколько лет узнала, что это проявления депрессии.
Но говорят бывает и хуже слезы, обиды и т.д.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122150 является ответом на сообщение #122141] |
Пт, 22 Август 2008 00:00 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Сеамни писал(а) Чтв, 21 Август 2008 23:24Лесенька писал(а) Чтв, 21 Август 2008 18:49Анто нина писал(а) Чтв, 21 Август 2008 14:59Лесенька писал(а) Чтв, 21 Август 2008 13:28Еще раз - огромное спасибо за поддержку! Gala - , Кустик - , Аня NEZP- !
Риона, Вы просто молодец, что отставиаете свою позицию!
Простите, еслои кого забыла - у меня там мясо жарится, побегу его выключать. А то из -за Антонины муж мой останется без ужина после трудового дня!
МЯСО???
В строгий пост???
Даже рыбу нельзя.
Мой муж не является православным. И посты он никогда в жизни не соблюдал и соблюдать не будет!Так что мясо он ел и будет есть и когда работает тяжело, и когда отдыхает. Я же в данный момент являюсь кормящей мамой. И для меня тоже строгий пост не обязателен. Я считаю, что мне необходимы белковые продукты. И молоко. Потому что моя пища - это и пища моего ребенка. А ребенок 10 месяцев не должен соблюдать пост, получая некачественное молоко,бедное питательными веществами. Я просто не ем сйчас сладости, вкусности разные. Это если кому интересно про мой пост.
Вот, не хотела больше отвечать тут, но решила все - таки написать, а то из меня и так уже чудище сделали. Простите!
И напоследок хотелось Сеамни посоветовать. Не надо делить людей на хороших и плохих, только на основании того, сколько они хотят детей. Есть чудесные люди с одним ребенком. Которые не хотят больше детей. И не важно, по каким причинам. И есть замечательные многодетные родители.
Ну и что из того, что я хочу 3? А хотела бы 1 - или вообще не хотела бы детей - значит, можно меня грязью поливать? Эгоистка, потребитель...не хочу детям жизнь давать ... далее по тексту. Количество детей ровном счетом ничего не говорит о душевных качествах женщины. Вот у мужа сестра вообще детей не хочет - однако, она замечательный врач, и помогла очень многим людям. И что из того, что она видит свое призвание не в детях, а в помощи больным? А может,именно Господь определил такой женщине, которая не хочет детей, или хочет только одного ребенка, другую цель, другое предназначение? стать хорошим специалистом, отдавая все силы хорощшей и нужной работе?
Не надо так обеднять свою жизнь, вешая ярлыки, кто хороший, а кто плохой, только исходя от отношения человека к многодетности. Если женщина не делает абортов, то своим выбором и иметь 1 ребенка или даже вообще не иметь детей, она НИКОМУ зла не причиняет.
И если для Вас счастье - многодетность, то не надо теперь хотеть, чтобы всех дубинкой загнали в такое "счастье". Это очень напоминает социализм, когда в головы всем старались вдолбить одни и те же мысли и цели. Индивидуальность считалась чем - то плохим. Все должны быть как один - верить в светлое будущее, в победу коммунизма и проч. Так не надо уподоблятся коммунистическим агитаторам. И считать, что в идеале ВСЕ поголовно должны быть многодетными. Смиритесь с тем, что не для всех многодетность - это великое благо, более того, многие люди просто не понимают,зачем это надо и что тут хорошего. Не потому, что они плохие, злые и эгоисты. Просто они ДРУГИЕ, чем Вы. Примите это - все люди разные. И по - разному видят свое счастье.
Ну все, на этом пошабашу!
Эх, Леся, Леся!
И все то ты неправильно поняла!
Я никого не загоняю в многодетность - КАЖДОМУ СВОЁ!
Я не вешаю ярлыкови не считаю тебя "плохой" - напротив меня очень удивило твое... ммм, малость неадекватное поведение! Ты сама , где-то между строчек, придумала себе обиду, взвалила её на себя и мужественно преодолеваешь!
Мой тебе совет- чуточку терпимее будь, не горячись с ходу, не принимай все высказывания лично на себя, и не старайся всегда и во всем оставить за собой последнее слово.
Кроме тото, мне показалось, что у тебя послеродовая депрессия (я не ёрничаю!!!) так бывает! Тем более ты в новой стране и в незнакомой обстановке, и родных -друзеёй рядом нет!
Я тебя понимаю. У меня тоже был период тяжелой послеродовой депрессии! Это гормоны!
Кушай мясо! ЛЮБИ побольше! Возякайся с малипусиком! Расслабся и постарайся получать побольше земных удовольствий от семейной жизни!
ЕщЕ! Не бросайся с головой в форумские споры, как Дон Кихот на ветряные мельницы! Тебе сейчас нервотрепка действительно ни к чему. И, пожалуйста, не бери плохих примеров и не начинай переворачивать то что тебе сказали, учись ПОНИМАТЬ мнение других, и страйся увидеть позитивный смысл сообщения - не придумывай себе мифических обид! А то все тебе объяснили, ЧТО хотела Анто Нина сказать, а ты опять за старое "Меня обвинили, что я хочу своих родителей съесть"!- упрямство, однако.
Хм.. Это Леся неравильно поняла, а не Вы нерпавильно выссказались? Ну.. значит так неправильно поняли, как минимум, ещё несколько человек, включая меня. Столько советов... Забавно. Можно было обойтись одной фразой. Догадайтесь, какой.
[Обновления: Пт, 22 Август 2008 00:01] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122162 является ответом на сообщение #122155] |
Пт, 22 Август 2008 00:30 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Птн, 22 Август 2008 00:18Ну и какой же фразой?
Если человек (с предполагаемой послеродовой депрессией ) жутко обиделся, то проще извиниться за происшедшее недоразумение, а не давать кучу советов и поучений.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122172 является ответом на сообщение #122162] |
Пт, 22 Август 2008 01:01 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если идти на поводу у людей склонных к ..ммм.. собственной негативной интерпретации чужих высказываний, и невежливой реакции на оппонирующее мнение, то это непедаггогично, т.к может вызвать ТЯЖЕЛЫЙ РЕЦИДИВ.
Когда у меня был депресняк 9а он был жеский!) Я четко осознавала, что мои пришибленные или оголтело нервные реакции - действие гормонального сбоя! И я честно предупреждала окружающих, чтоб мне скидку делали.
И еще интересовалась - все ли у моих родных в порядке, а то настроение поганое без причины, мол может я интуитивно чувствую , что у них неприятности, а они меня жалеют и мне не рассказывают.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122173 является ответом на сообщение #110680] |
Пт, 22 Август 2008 01:03 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Господи, ну неужели так трудно извиниться, если ненароком, случайно обидели человека
А тут действительно был переход на личности, причем не со стороны Лесеньки.
Ладно, умолкаю. Ну ее, эту тему - не добрая она и бессмысленная.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122175 является ответом на сообщение #122173] |
Пт, 22 Август 2008 01:13 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я Лесю не обижала.
Мне тоже было неприятно, когда сказали, что я назвала детей отбросами и дерьмом, но я же из этого не устроила разбро полетов.
А вот Лесе неплохо было бы извиниться (передо мной не обязательно, я не злобливая)
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122177 является ответом на сообщение #121507] |
Пт, 22 Август 2008 01:20 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Чтв, 21 Август 2008 09:51Лесенька писал(а) Срд, 20 Август 2008 12:39Антонина! Я Вам прощаю Ваш пост только потому, что списываю Ваши слова на психическую неадекватность! А как известно, на больных людей грех обижаться!
Анто нина писал(а) Срд, 20 Август 2008 11:59
До какой степени вы несчастный человек. Вам не на кого надеяться, вы уверенны, что о вас никто не позаботится, даже на Бога у вас надежды нет, Вы расчитываете только на себя. Не это ли главная беда одного ребенка в семье. Полное одиночество. Нет заботы о близком и в ответ не ждете внимания.
Только вот мою семью я не позволю оскорблять НИКОМУ, даже психически больным людям! Не трогайте мою семью, понятно? У меня такие родители, что дай Бог каждому. Последнее отдадут, если мне нужна будет помощь. Только вот я не считаю вправе у них это последнее забрать, потому что мне приспичило "плодиться и размнодаться". Я не собираюсь заставлять моих родственников горбатиться на мою семью, потому что я тут решила "чадородием спасаться".
Цитата:Выступаете против чьей то ЖИЗНИ потому, что вам жить тесно будет на голову вылезут, спать по очереди придется.
Ну, и любовь к собственным детям!!?
А если больные родители мешать начнут? Тесно станет с ними. Тоже выход найдете, типа аборта только для своих родителей, кажется, эфтаназией это называется? А, что действительно, они ведь свое отжили пусть молодым не мешают, не теснят.
Я говорила где - то про АБОРТ? Про то, что надо убить уже зачатого ребенка, или родителей, или еще кого - то, если они мешают? Хотя, я понимаю, у Вас галлюцинации. Искренне сочувствую! Это не лечится.
И у Вас хочу спросить. Вы , значит, не против чей - то жизни? И не предохраняетесь, и плодитесь, несмотря на тесноту? Как я поняла, Вы сама не являетесь многодетной мамой.
Цитата:Да, лично для меня все ваши посты это весский аргумент против малодетности.
Ну, а вы из многодетной семьи? И образование родители, наверное, не смогли Вам дать, и воспитание тоже? Это заметно...
Цитата:Не хотела бы я иметь дочь единственную с подобными взглядами.
Ну давайте порадуемся вместе: что я не Ваша дочка, а Вы не моя мама! Это счастье, согласна!
Леся, так больно в тебе разочаровываться!
Мне казалось, что ты светлый человечек! Ты так яростно ЛЮБОВЬ защищала!!!
Но теперь ты скатилась до банального хамства!!!!
Жаль!
Моё мнение о тебе изменилось.
Вот из-за этого поста Леси весь Сыр -бор разгорелся.
И кто должен извиняться?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122179 является ответом на сообщение #121497] |
Пт, 22 Август 2008 01:26 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Чтв, 21 Август 2008 09:28Лесенька писал(а) Срд, 20 Август 2008 08:31Riona писал(а) Срд, 20 Август 2008 07:58[А если девушкам пропагандировать многодетность в розовых тонах и НИЧЕГО при этом не говорить о БОЛЬШИХ трудностях, которые ей придется переживать?
Риона! Ну какие могут быть трудности? О чем вы? Поезжайте в деревню - и будет Вам счастье. Плевать, то что муж должен будет бросить работы и ковыряться в огороде круглые сутки, чтобы прокормить 10 детей. Плевать, что дети там не получат образования. Главное, сам факт, что в семье 10 - 15 - 20 (у кого больше) детей!
И вообще, по мнению многих, вырастить целую ораву детей - это раз плюнуть.
И я тоже не поняла, почему информация о детях - сиротах и сочувствие детям из неблагополучных семей воспринимается как "ковыряние в отбросах". и более,того, "дерьмо", которое лучше бы не видеть?
Лесенька! Ну ты хватила!Я была о тебе лучшего мнения!
Ты так наивно поддалась Рионовскому перевиранию того что я сказала!
ЕСТЕСТВЕННО я не считаю сирот и отбросами и дерьмом!
Я вполне готова услышать гадость и перевирание каждого слова от РИОНЫ. Но от ТЕБЯ!!!!!
Ты вообще не в теме моего с Рионой спора , а ТАК ОБИДНО в мою сторону отреагировала!
Я ОБИДЕЛАСЬ! и ТРЕБУЮ от тебя извинений!
И вот еще, моя "обида"!
Я не люблю длительных разборок и ссор. Но я считаю, что человек должен стараться себя контролировать, чтоб потом из себя не изображать невинную жертву нападок.
Леся небезнадежна, она славная молодая максималистка, и мне хотелось бы чтоб ОНА ВСЕЖ ПОНЯЛА, что была неправа.
А в вопросе о многодетности мы говорили об одном и том же, просто , по молодости видимо, она ЭТО не могла увидеть в сообщениях, а видела лишь мифические обиды!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122180 является ответом на сообщение #122179] |
Пт, 22 Август 2008 01:43 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
СЕАМНИ"А по-моему, "РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ" печальны от того, что современные люди слишком подчинились спланированному зомбированию современной философии "Я ХОЧУ"! Детдома переполнены от того, что многие люди потеряли всякий СВЕТ в душах! как следствие потери основополагающих ценностей, стали личностный распад родителей (эгоизм,алкоголизм, наркомания и т.д.) и распад СЕМЬИ, как основы общества. Если есть НАСТОЯЩАЯ СЕМЬЯ, с бабушками, тетушками, КРЕСТНЫМИ, кучей двоюродных, то ребенок, волей судьбы оставшийся без родителей, НЕ ОСТАНЕТСЯ СИРОТОЙ!!!!!
Нужно в принципе возрождать ценность СЕМЬИ , ценности православия. Если большинство людей будут жить опираясь не на эгоцентризм , а на ЛЮБОВЬ, то мир станет счастливее и светлее. Родители будут лучше понимать НА ЧТО следует опираться при воспитании детей! И тогда будет , наверное, не так важно СКОЛЬКО детей выросло в семье. Главное чтоб они выросли ЛЮДЬМИ!
Кому-то благословенное чадородие, кому-то крест безбрачия или бездетность, кто-то воспитает одного своего, но НАСТОЯЩИМ ЧЕЛОВЕКОМ, а кто-то воспитает 5 своих и 5 приемных, вырастит из них людей добрых и боголюбивых. Главное понимать, что на все воля божия, и научиться в благодарностью принимать её(волю).Какое средство от "детдомов" придумала современная цивилизация - АБОРТЫ?!!!!!!
Доказывать и спорить с пеной у рта практически бесполезно! Просто каждый должен сам себе ответить на вопрос КАКИЕ ЦЕННОСТИ (православия или современной тупиковой цивилизации) он берет себе на вооружение!"
Так с самого начала беседы я обозначила свою позицию по вопросу, и ни разу не отозвалась плохо о малодетных! НИ РАЗУ!
А вот что мне НАПОСЛЕДОК выписала ЛЕСЯ, алаверды , так сказать!
Сравните наши посты и решите , могу ли я считать, что моё мнение переврали.
Я Это , Алаверды Лесеньки, посчитала для себя оскорбительным:
И напоследок хотелось Сеамни посоветовать. Не надо делить людей на хороших и плохих, только на основании того, сколько они хотят детей. Есть чудесные люди с одним ребенком. Которые не хотят больше детей. И не важно, по каким причинам. И есть замечательные многодетные родители.
Ну и что из того, что я хочу 3? А хотела бы 1 - или вообще не хотела бы детей - значит, можно меня грязью поливать? Эгоистка, потребитель...не хочу детям жизнь давать ... далее по тексту. Количество детей ровном счетом ничего не говорит о душевных качествах женщины. Вот у мужа сестра вообще детей не хочет - однако, она замечательный врач, и помогла очень многим людям. И что из того, что она видит свое призвание не в детях, а в помощи больным? А может,именно Господь определил такой женщине, которая не хочет детей, или хочет только одного ребенка, другую цель, другое предназначение? стать хорошим специалистом, отдавая все силы хорощшей и нужной работе?
Не надо так обеднять свою жизнь, вешая ярлыки, кто хороший, а кто плохой, только исходя от отношения человека к многодетности. Если женщина не делает абортов, то своим выбором и иметь 1 ребенка или даже вообще не иметь детей, она НИКОМУ зла не причиняет.
И если для Вас счастье - многодетность, то не надо теперь хотеть, чтобы всех дубинкой загнали в такое "счастье". Это очень напоминает социализм, когда в головы всем старались вдолбить одни и те же мысли и цели. Индивидуальность считалась чем - то плохим. Все должны быть как один - верить в светлое будущее, в победу коммунизма и проч. Так не надо уподоблятся коммунистическим агитаторам. И считать, что в идеале ВСЕ поголовно должны быть многодетными. Смиритесь с тем, что не для всех многодетность - это великое благо, более того, многие люди просто не понимают,зачем это надо и что тут хорошего. Не потому, что они плохие, злые и эгоисты. Просто они ДРУГИЕ, чем Вы. Примите это - все люди разные. И по - разному видят свое счастье.
МНЕ БЫЛО ОЧЕНЬ НЕПРИЯТНО ЭТО ЧИТАТЬ!!!!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122181 является ответом на сообщение #122177] |
Пт, 22 Август 2008 01:53 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сыр-бор начался, когда Анто нина позволила себе перейти на личности:
"Читаю ваши посты и становиться страшно. До какой степени вы несчастный человек. Вам не на кого надеяться, вы уверенны, что о вас никто не позаботится, даже на Бога у вас надежды нет, Вы расчитываете только на себя. Не это ли главная беда одного ребенка в семье. Полное одиночество. Нет заботы о близком и в ответ не ждете внимания. Вы, вообще, Богу молитесь: Хлеб наш насущный дай нам на каждый день???
Или тоже говорите, как можно так молиться, почему это Бог нам должен что-то давать? Иди и сам заработай. Может и Иисус не прав, что так сформулировал молитву. И куда девать: просите и дано вам будет, стучите и откроют.
Такого нет в больших семьях. Там если кто то попадает в беду или нужду в первую очередь придут на помощь все родные, потом знакомые, друзья сослуживци.
Оно впитано с молоком матери.
Да, лично для меня все ваши посты это весский аргумент против малодетности. Не хотела бы я иметь дочь единственную с подобными взглядами.
Выступаете против чьей то ЖИЗНИ потому, что вам жить тесно будет на голову вылезут, спать по очереди придется.
Ну, и любовь к собственным детям!!?
А если больные родители мешать начнут? Тесно станет с ними. Тоже выход найдете, типа аборта только для своих родителей, кажется, эфтаназией это называется? А, что действительно, они ведь свое отжили пусть молодым не мешают, не теснят."
И как должен был отреагировать нормальный человек (а да, забыла, женщина с постродовыми нервными срывами) на такую тираду? И жалко-то её,и молится она не так, и любовь к детям не такая, и к родителям заодно... И на каком основании Анто нина всю эту ммм... странность написала? Вроде бы до этого общались адекватно. Ну спорили, конечно. Но всё было в рамках. А тут выплыло ТАКОЕ.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122182 является ответом на сообщение #122179] |
Пт, 22 Август 2008 01:55 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Птн, 22 Август 2008 01:26И вот еще, моя "обида"!
Я не люблю длительных разборок и ссор. Но я считаю, что человек должен стараться себя контролировать, чтоб потом из себя не изображать невинную жертву нападок.
Леся небезнадежна, она славная молодая максималистка, и мне хотелось бы чтоб ОНА ВСЕЖ ПОНЯЛА, что была неправа.
А в вопросе о многодетности мы говорили об одном и том же, просто , по молодости видимо, она ЭТО не могла увидеть в сообщениях, а видела лишь мифические обиды!
Ну да.. нуда... мифические... Выше я этот миф привела.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122183 является ответом на сообщение #122181] |
Пт, 22 Август 2008 01:58 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Антонина не вполне корректно пррцитировала статью одного священника, она её позже целиком представила.
Я например сразу поняла, что там не идет речь о конкретно Лесиной семье. Там было РАССУЖДЕНИЕ НА ТЕМУ.
В любом случае - хамить не стоило. Как не стоило перевирать и моё мнение, а то преписала мне " дети отбросы и дерьмо"(я как раз не против малодетных была и лично к Лесе с большой симпатией относилась)
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122184 является ответом на сообщение #122180] |
Пт, 22 Август 2008 02:01 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Сеамни писал(а) Птн, 22 Август 2008 01:43СЕАМНИ"А по-моему, "РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ" печальны от того, что современные люди слишком подчинились спланированному зомбированию современной философии "Я ХОЧУ"! Детдома переполнены от того, что многие люди потеряли всякий СВЕТ в душах! как следствие потери основополагающих ценностей, стали личностный распад родителей (эгоизм,алкоголизм, наркомания и т.д.) и распад СЕМЬИ, как основы общества. Если есть НАСТОЯЩАЯ СЕМЬЯ, с бабушками, тетушками, КРЕСТНЫМИ, кучей двоюродных, то ребенок, волей судьбы оставшийся без родителей, НЕ ОСТАНЕТСЯ СИРОТОЙ!!!!!
Нужно в принципе возрождать ценность СЕМЬИ , ценности православия. Если большинство людей будут жить опираясь не на эгоцентризм , а на ЛЮБОВЬ, то мир станет счастливее и светлее. Родители будут лучше понимать НА ЧТО следует опираться при воспитании детей! И тогда будет , наверное, не так важно СКОЛЬКО детей выросло в семье. Главное чтоб они выросли ЛЮДЬМИ!
Кому-то благословенное чадородие, кому-то крест безбрачия или бездетность, кто-то воспитает одного своего, но НАСТОЯЩИМ ЧЕЛОВЕКОМ, а кто-то воспитает 5 своих и 5 приемных, вырастит из них людей добрых и боголюбивых. Главное понимать, что на все воля божия, и научиться в благодарностью принимать её(волю).Какое средство от "детдомов" придумала современная цивилизация - АБОРТЫ?!!!!!!
Доказывать и спорить с пеной у рта практически бесполезно! Просто каждый должен сам себе ответить на вопрос КАКИЕ ЦЕННОСТИ (православия или современной тупиковой цивилизации) он берет себе на вооружение!"
Так с самого начала беседы я обозначила свою позицию по вопросу, и ни разу не отозвалась плохо о малодетных! НИ РАЗУ!
А вот что мне НАПОСЛЕДОК выписала ЛЕСЯ, алаверды , так сказать!
Сравните наши посты и решите , могу ли я считать, что моё мнение переврали.
Я Это , Алаверды Лесеньки, посчитала для себя оскорбительным:
И напоследок хотелось Сеамни посоветовать. Не надо делить людей на хороших и плохих, только на основании того, сколько они хотят детей. Есть чудесные люди с одним ребенком. Которые не хотят больше детей. И не важно, по каким причинам. И есть замечательные многодетные родители.
Ну и что из того, что я хочу 3? А хотела бы 1 - или вообще не хотела бы детей - значит, можно меня грязью поливать? Эгоистка, потребитель...не хочу детям жизнь давать ... далее по тексту. Количество детей ровном счетом ничего не говорит о душевных качествах женщины. Вот у мужа сестра вообще детей не хочет - однако, она замечательный врач, и помогла очень многим людям. И что из того, что она видит свое призвание не в детях, а в помощи больным? А может,именно Господь определил такой женщине, которая не хочет детей, или хочет только одного ребенка, другую цель, другое предназначение? стать хорошим специалистом, отдавая все силы хорощшей и нужной работе?
Не надо так обеднять свою жизнь, вешая ярлыки, кто хороший, а кто плохой, только исходя от отношения человека к многодетности. Если женщина не делает абортов, то своим выбором и иметь 1 ребенка или даже вообще не иметь детей, она НИКОМУ зла не причиняет.
И если для Вас счастье - многодетность, то не надо теперь хотеть, чтобы всех дубинкой загнали в такое "счастье". Это очень напоминает социализм, когда в головы всем старались вдолбить одни и те же мысли и цели. Индивидуальность считалась чем - то плохим. Все должны быть как один - верить в светлое будущее, в победу коммунизма и проч. Так не надо уподоблятся коммунистическим агитаторам. И считать, что в идеале ВСЕ поголовно должны быть многодетными. Смиритесь с тем, что не для всех многодетность - это великое благо, более того, многие люди просто не понимают,зачем это надо и что тут хорошего. Не потому, что они плохие, злые и эгоисты. Просто они ДРУГИЕ, чем Вы. Примите это - все люди разные. И по - разному видят свое счастье.
МНЕ БЫЛО ОЧЕНЬ НЕПРИЯТНО ЭТО ЧИТАТЬ!!!!
Мне тоже неприятен весь тон этой темы. Я тоже, как и Лесенька, одна у родителей. А тут столько негатива на малодетные семьи вылили. Ну почитайте же с самого начала. Неужели не видно.. Но всё время разговор скатывался на намёки об эгоизме, неверии, трудностях в воспитании и т.д. и т.п.
[Обновления: Пт, 22 Август 2008 02:06] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122185 является ответом на сообщение #122184] |
Пт, 22 Август 2008 02:09 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я о малодетных плохо не отзывалась( я вообще не позволяю себе плохо отзываться о ком бы то ни было) И вроде уже тему прикрыли, разобрались! НО это Лесино Алаверды вдогонку меня разозлило!
Она не поняла НИЧЕГО из того что я говорила, все исказила и обвинила меня в "навешивании ярлыков" , и на меня "навешала" глупостей. Я этому не обрадовалась и рассчитываю, что она свои слова всеж заберет.
Я не люблю ХАМСТВА и НЕОБОСНОВАННЫХ ПРЕТЕНЗИЙ. И не спускаю такого.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122186 является ответом на сообщение #122185] |
Пт, 22 Август 2008 02:15 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Птн, 22 Август 2008 02:09Я о малодетных плохо не отзывалась( я вообще не позволяю себе плохо отзываться о ком бы то ни было) И вроде уже тему прикрыли, разобрались! НО это Лесино Алаверды вдогонку меня разозлило!
Она не поняла НИЧЕГО из того что я говорила, все исказила и обвинила меня в "навешивании ярлыков" , и на меня "навешала" глупостей. Я этому не обрадовалась и рассчитываю, что она свои слова всеж заберет.
Я не люблю ХАМСТВА и НЕОБОСНОВАННЫХ ПРЕТЕНЗИЙ. И не спускаю такого.
А не хотите не спустить анто нине это якобы неудачное цитирование. Она процитировала часть статьи в ответ на пост Лесеньки. Я тоже могу взять цитату антонины и такое найти из книги книг а потом мило сказать:" занете,это я так Библию неудачно процитировала а у вас не всё нормально с нервами после родов." и извиняться не буду.
А хамство.. Так его никто не любит. Но тема им проникнута с первого поста. К сожалению.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122187 является ответом на сообщение #122184] |
Пт, 22 Август 2008 02:18 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вы тоже решили Мужественно преодолевать?
Если малодетность объясняется отсутствием здоровья, моральных сил, материальных средств и т.д - МОЛОДЦЫ, что хоть обного до ума довели! респект и уважуха!
А если у людей дом полная чаша, а детей не хотят, т.к это плохо сказывается на фигуре, на Канары ездить мешает и откладывает на пол-года покупкку Бентли - Эгоизм чистейшей воды!
Так такие люди и не могут быть счастливыми т.к у них ЛЮБВИ МАЛО!
Я понимаю , что именно об этом и говорилось , а не конкретно о вашей ситуации.
В нашей стране в пору удивляться как некоторые и ОДНОГО вырастили!
Возможно Антонине не хватает отточенности высказываний.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122188 является ответом на сообщение #122186] |
Пт, 22 Август 2008 02:22 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
К сожелению проникнута - потому и надо его (хамство) искоренять))
А насчет депрессии, я ЧЕСТНОЕ СЛОВО НЕ ЁРНИЧАЛА!!!!
У меня самой в такой период крышу сносило! Я Пыталась понять и успокоить Лесю! Ей ведь непросто сейчас на чужбине.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122189 является ответом на сообщение #122187] |
Пт, 22 Август 2008 02:24 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Птн, 22 Август 2008 02:18Вы тоже решили Мужественно преодолевать?
Если малодетность объясняется отсутствием здоровья, моральных сил, материальных средств и т.д - МОЛОДЦЫ, что хоть обного до ума довели! респект и уважуха!
А если у людей дом полная чаша, а детей не хотят, т.к это плохо сказывается на фигуре, на Канары ездить мешает и откладывает на пол-года покупкку Бентли - Эгоизм чистейшей воды!
Так такие люди и не могут быть счастливыми т.к у них ЛЮБВИ МАЛО!
Я понимаю , что именно об этом и говорилось , а не конкретно о вашей ситуации.
В нашей стране в пору удивляться как некоторые и ОДНОГО вырастили!
Возможно Антонине не хватает отточенности высказываний.
Мужественно преодолевать что?
Не отточенности выссказываний Антонине не хватает, а такта в первую очередь. Не хватает с первого же поста.
Мы тут будем судить чужие желания, шубы и Канары? И много таких обеспеченных эгоисток? Из за них что ли с демографией не всё в порядке? Можно подумать, что если бы рублевские жительницы поднапряглись, то рождаемость просто достигла бы небывалых высот. Неа. Речь шла о большой массе малодетных семей. Таких шуб-канар там в процентном отношении кот наплакал.
Тема была об аргументах в защиту многодетности, а не о том, какие плохие эти малодетные эгоисты.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122190 является ответом на сообщение #122188] |
Пт, 22 Август 2008 02:29 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Птн, 22 Август 2008 02:22К сожелению проникнута - потому и надо его (хамство) искоренять))
А насчет депрессии, я ЧЕСТНОЕ СЛОВО НЕ ЁРНИЧАЛА!!!!
У меня самой в такой период крышу сносило! Я Пыталась понять и успокоить Лесю! Ей ведь непросто сейчас на чужбине.
Ну вот и из за общего тона "беседы" попали под раздачу.
Вообще пора темку закрывать. Наталья права. А то сейчас все перегрыземся. Т.е. перегрызлись уже...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122194 является ответом на сообщение #121586] |
Пт, 22 Август 2008 04:23 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Сеамни писал(а) Птн, 22 Август 2008 01:26
Я не люблю длительных разборок и ссор. Но я считаю, что человек должен стараться себя контролировать, чтоб потом из себя не изображать невинную жертву нападок.
Леся небезнадежна, она славная молодая максималистка, и мне хотелось бы чтоб ОНА ВСЕЖ ПОНЯЛА, что была неправа.
А в вопросе о многодетности мы говорили об одном и том же, просто , по молодости видимо, она ЭТО не могла увидеть в сообщениях, а видела лишь мифические обиды!
Сеамни. Я тоже к Вам очень хорошо относиласьь. И поэтому не хочу, чтобы между нами остались непоянтки и обиды.
1. Про "дерьмо и отбросы". Ну где я написала, что Вы считаете дерьмом детей - сирот? Я написала, почему Вы ИНФОРМАЦИЮ о неблагополучных детях - сиротах, выложенную Рионой, считаете "ковырянеием в отбросах и дерьмом"
Вот, пожалуйста:
Цитата:И я тоже не поняла, почему информация о детях - сиротах и сочувствие детям из неблагополучных семей воспринимается [b]как "ковыряние в отбросах". и более,того, "дерьмо", которое лучше бы не видеть?
Согласитесь, это разные вещи. Вы действительно писали о том, что не надо в теме о многодетности "негатива" и "дерьма" в виде информации о детях алкашей. И именно такую информацию ( а не детей) Вы почему - то расценили как пресловутое вещестов коричневого цвета.
2. Вот Вы пишете, что не любите хамства. А вежливо было говорить Рионе, что она, как муха, видит только... вещество коричневого цвета, только из -за того, что человек решил высказать свое мнение. Из -за того, что человек совершенно правильносчитает, что рождение большого количества детей без готовности за них отвечать - это ужасно. Что из -за этого и есть такие несчастные дети.
3. Вы не нападаете на однодетных? Не считаете их ущербными? Но Вы сами обо мне написали, что источник моей ненависти к детям и многодетным в том, что я из однодетной семьи. Что хамский пост Антонины прямо - таки Вам глаза раскрыл на мою гнилую и эгоистичную сущность, что корень всех моих бед и эгоизма в том, что мои родители не удосужились еще деток нарожать. Вот отсюда МОЯ обида идет.
И вот еще:
Сеамни писал(а) Чтв, 21 Август 2008 11:30[ мне попросту ЖАЛЬ этих людей!
Я считаю, что НЕОБХОДИМО как то расшевелить современное общество "индивидов-потребителей", и вернуться от самостного эгоизма к ценностям СЕМЬИ!
Это и есть - загнать всех насильно дубинкой в "семейное счастье". И
[Обновления: Пт, 22 Август 2008 05:39] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122211 является ответом на сообщение #110680] |
Пт, 22 Август 2008 09:17 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Девочки, ну хватит уже, сколько можно выяснять отношения!
Вика, ну зачем раздувать ситуацию снова и снова, по 10 раз цитировать одни и те же посты. Кстати, насчет надуманности Лесиной обиды - это Вы зря. Прочитав пост Антонины, я его восприняла так же, как и Лесенька. Что, у меня тоже послеродовая депрессия, я тоже не могу адекватно воспринимать посты? Кстати, не только я, еще и другие девочки.
И странно, что Вы, человек объективный, не видите завуалированного хамства (кстати, очень обидного) в постах Антонины
ИМХО, пора эту тему закрывать, а то сейчас все каааак передерутся , а Антонине неплохо было бы извиниться, за раздувание конфликта и некорректные высказывания, а там глядишь, и другие ссорящиеся стороны простят друг друга и помирятся. Девочки, это не та тема, где нужно ссорится. Давайте, вспомните детсадовское "мирись-мирись-мирись"
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122223 является ответом на сообщение #122188] |
Пт, 22 Август 2008 09:53 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:А насчет депрессии, я ЧЕСТНОЕ СЛОВО НЕ ЁРНИЧАЛА!!!!
Тогда Вы из нее, пожалуй, до сих пор не вышли!
Цитата:Мой тебе совет- чуточку терпимее будь, не горячись с ходу, не принимай все высказывания лично на себя, и не старайся всегда и во всем оставить за собой последнее слово.
Это был совет Лесе!
Она не поняла НИЧЕГО из того что я говорила, все исказила и обвинила меня в "навешивании ярлыков" , и на меня "навешала" глупостей. Я этому не обрадовалась и рассчитываю, что она свои слова всеж заберет.Я не люблю ХАМСТВА и НЕОБОСНОВАННЫХ ПРЕТЕНЗИЙ. И не спускаю такого
Ты вообще не в теме моего с Рионой спора , а ТАК ОБИДНО в мою сторону отреагировала!
Я ОБИДЕЛАСЬ! и ТРЕБУЮ от тебя извинений!.
А так можно поступать себе, любимой!
Можно найти и другие, взаимоисключающие фразы, но, ИМХО, и так хорошо понятно, кто ДОЛЖЕН проявлять смирение и прощать обиды, а кто - нет!
Кстати, кто в депрессии и ОСОЗНАЕТ это, то не лучше ли вообще не ввязываться в подобные непростые разговоры?
Тогда никто не обидит, не придется ТРЕБОВАТЬ извинений...
[Обновления: Пт, 22 Август 2008 10:03] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122242 является ответом на сообщение #122211] |
Пт, 22 Август 2008 10:39 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Gala писал(а) Птн, 22 Август 2008 09:17Девочки, ну хватит уже, сколько можно выяснять отношения!
Вика, ну зачем раздувать ситуацию снова и снова, по 10 раз цитировать одни и те же посты. Кстати, насчет надуманности Лесиной обиды - это Вы зря. Прочитав пост Антонины, я его восприняла так же, как и Лесенька. Что, у меня тоже послеродовая депрессия, я тоже не могу адекватно воспринимать посты? Кстати, не только я, еще и другие девочки.
И странно, что Вы, человек объективный, не видите завуалированного хамства (кстати, очень обидного) в постах Антонины
ИМХО, пора эту тему закрывать, а то сейчас все каааак передерутся , а Антонине неплохо было бы извиниться, за раздувание конфликта и некорректные высказывания, а там глядишь, и другие ссорящиеся стороны простят друг друга и помирятся. Девочки, это не та тема, где нужно ссорится. Давайте, вспомните детсадовское "мирись-мирись-мирись"
Девочки, если кого обидела я прошу у вас прощения.
Не ссортесь из-за меня.
Но, я все же остаюсь при своем мнении.
Надеюсь это мне позволено.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #122340 является ответом на сообщение #122223] |
Пт, 22 Август 2008 12:37 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Птн, 22 Август 2008 09:53Цитата:А насчет депрессии, я ЧЕСТНОЕ СЛОВО НЕ ЁРНИЧАЛА!!!!
Тогда Вы из нее, пожалуй, до сих пор не вышли!
Цитата:Мой тебе совет- чуточку терпимее будь, не горячись с ходу, не принимай все высказывания лично на себя, и не старайся всегда и во всем оставить за собой последнее слово.
(Это был совет Лесе!)
Она не поняла НИЧЕГО из того что я говорила, все исказила и обвинила меня в "навешивании ярлыков" , и на меня "навешала" глупостей. Я этому не обрадовалась и рассчитываю, что она свои слова всеж заберет.Я не люблю ХАМСТВА и НЕОБОСНОВАННЫХ ПРЕТЕНЗИЙ. И не спускаю такого
Я ОБИДЕЛАСЬ! и ТРЕБУЮ от тебя извинений!.
(А так можно поступать себе, любимой!)
Можно найти и другие, взаимоисключающие фразы, но, ИМХО, и так хорошо понятно, кто ДОЛЖЕН проявлять смирение и прощать обиды, а кто - нет!
Кстати, кто в депрессии и ОСОЗНАЕТ это, то не лучше ли вообще не ввязываться в подобные непростые разговоры?
Тогда никто не обидит, не придется ТРЕБОВАТЬ извинений...
|
|
|
|
|
|
| Страниц (55): [ 29 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Ср дек 25 04:13:20 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.06959 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
