Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Верить ли в судьбу?
| Re: Судьба [сообщение #121444 является ответом на сообщение #121443] |
Чт, 21 Август 2008 01:21   |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
На самом деле, сегодня писать уже некогда, дам ссылку на полезный ресурс:
http://arh-gavriil.bsu.edu.ru/Resourse/Davydenkov/R1.htm#3.1 .11.2.
Это Иерей Олег Давыденков. Догматическое богословие.
|
|
|
|
| Re: Судьба [сообщение #121445 является ответом на сообщение #121443] |
Чт, 21 Август 2008 01:21 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Зироу, о том, что Отец-одно а Сын другое, если можно....
|
|
|
|
| Re: Судьба [сообщение #121482 является ответом на сообщение #121445] |
Чт, 21 Август 2008 08:49 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Яга, но в Евангелии и правда есть цитата, которую зироу привела. Я сама не очень разбираюсь, как это возможно: Троица едина, но вот Христос говорит, что не знает о точном времени наступления последнего часа. То есть, Троица, конечно, едина, и Лица, ее составляющие есть одно целое, но они не одно и то же, как я понимаю. То есть - разные личности, хоть и составляющие одно целое. Это загадка такая!
[Обновления: Чт, 21 Август 2008 09:37] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121686 является ответом на сообщение #120733] |
Чт, 21 Август 2008 13:30 |
Veru
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Я склонна думать, что вехи нашей жизни всё-таки определены Творцом.
однозначно судьба каждого определена Творцом!
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121736 является ответом на сообщение #120733] |
Чт, 21 Август 2008 14:32 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вот моя ВЕРА на которой по сей день СТОЮ. БОГ - ЛЮБОВЬ! БОГ ВЕЧЕН и БЕЗКОНЧЕН, ОН Вездесущ, Всёпроникающь, Вседержитель и т.д. Он - Творец ВСЕГО видимого и невидимого. Бог любит всякое Своё творение и всем желает спастись, падшим аггелам в том числе. БОГ есть ЖИЗНЬ. Зло не вечно, оно конечно, а, значит, ограничено по времени, оно должно исчезнуть так же сознательно, как сознательно появилось, т.е все должны СОЗНАТЕЛЬНО САМИ от него ОТВРАТИТЬСЯ и НЕ ЖЕЛАТЬ. Потому ЗАМЫСЕЛ Божий ПОКАЗАТЬ Своему творению, что есть оно и что-Кто есть БОГ. Тварь должна признать ЕДИНОГО БОГА, своего ТВОРЦА!. Вся история от сотворения - ЗАМЫСЕЛ БОЖИЙ, для чего, почему и зачем не нам решать за БОГА. МЫ ДОЛЖНЫ ВСЁ ПРИНЯТЬ КАК ДОЛЖНОЕ И ПРИЗНАТЬ БОГА, ПОВЕРИТЬ ЕМУ И В НЕГО! А история от Адама и Евы - это ПРОМЫСЕЛ БОЖИЙ, в котором есть и на нас ЕГО ЗАМЫСЕЛ. Так же из любви Бога ко Своему всякому творению и из желания БОГА - всем спастись. ............................................................ ............................................................ ............................................................ ............................................................ ................. ПОТОМУ, ЕЛЕНА, (баба-яга) мне известно, что Бог ОДИН, что БОГ в трёх Ипостасях нам открылся для нашего спасения по Своей Божией Воле. И что ИИСУС ХРИСТОС не Свою ВЛАСТЬ творит, а СЛУЖИТ (безропотно и не мудрствуя) ОТЦУ Своему ЕГО ВЛАСТЬЮ и действовал при земном служении на Земле ТАМ, где ОТЕЦ действовал. Во власти ИИСУСА ХРИСТА только нас судить Своим Судом и то, если есть на то ВОЛЯ ОТЦА! Потому и у БОГОРОДИЦЫ есть ВЛАСТЬ и ПРАВО изменять СУД ИИСУСА ХРИСТА, данная Ей БОГОМ, Которому Она сознательно согласилась служить, т.к. ОНА - МАТЬ ИИСУСА, ЗЕМНОГО ЧЕЛОВЕКА, починяющегося Божиим ЗАКОНУ и ЗАПОВЕДЯМ на всех, для всех. ............................................................ ............................................................ ............................................................ ............................................................ ....................... А посему, надо знать и БОГА - ЕДИНИЦУ и БОГА - ТРОИЦУ! Познавать и искать ЗНАНИЯ по этому предмету, оставленные у Святых Отцов, почему БОГ то ТАКОЙ, то ТАКОЙ, то ЕДИНИЦА, то ТРОИЦА. А ЭТО разные и очень интересные познания.........................ПРОСТИТЕ.(изъясняюсь, как земной грешный человек своими словами) хотя на эту тему существует СИМВОЛ ВЕРЫ.
[Обновления: Чт, 21 Август 2008 14:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121764 является ответом на сообщение #120733] |
Чт, 21 Август 2008 14:47 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
В таком случае - что такое промысел? Может, мы вкладываем разный смысл в эти понятия?
Про Троицу. Можно создать отдельную тему, но эта самая тема сложная для понимания, причем не только прихожанам, но и богословам в том числе.
Просто чтобы эту тему не переводить в другой русло - разговор-то о судьбе шел.
Я в новой теме писать не смогу, - мне муж категорически запрещает богословствовать, так что могу только ссылок на литературу надавать
[Обновления: Чт, 21 Август 2008 14:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121804 является ответом на сообщение #121764] |
Чт, 21 Август 2008 15:07 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NEZP писал(а) Чтв, 21 Август 2008 14:47В таком случае - что такое промысел? Может, мы вкладываем разный смысл в эти понятия?
Про Троицу. Можно создать отдельную тему, но эта самая тема сложная для понимания, причем не только прихожанам, но и богословам в том числе.
Просто чтобы этот топик не переводить в другой русло - разговор-то о судьбе шел.
Я в новой теме писать не смогу, - мне муж категорически запрещает богословствовать, так что могу только ссылок на литературу надавать
Простите. Я не понимаю, о чём Вы со мной хотите говорить? Я описала НА ЧЁМ СТОЮ и не собираюсь ни с кем, кроме Бога, обсуждать себя и свою ВЕРУ. Я ВЕРЮ, и раз я до сих пор угодна со своей ВЕРОЙ БОГУ, значит, БОГА я устраиваю? Если Вам у меня из моего, что-то не понятно, то эта непонятка только для Вас, а потому спросите и Я Вам ссылку на что-либо дам. Когда МНЕ надо я ищу и спрашиваю, где это узнать. Почему и зачем я Вам что-то должна из своего доказывать, объяснять? Когда что-то во мне не так, то не волнуйтесь за меня, спасибо, конечно? Но Бог находит средства и методы, как меня вразумить, образумить или научить. Пока Бог меня Своею милостью, любовью, вниманием, смотрением не обделил. СЛАВА БОГУ!!! Простите.
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121831 является ответом на сообщение #121804] |
Чт, 21 Август 2008 15:20 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Кажется, я задала безобидный вопрос о промысле? Как Вы понимаете это слово, которое активно употребляете.
zirow писал(а) Чтв, 21 Август 2008 15:07Я ВЕРЮ, и раз я до сих пор угодна со своей ВЕРОЙ БОГУ, значит, БОГА я устраиваю?
А как Вы понимаете, интересно, угодна Ваша вера Богу, или нет? Правы Вы в своих суждениях, или ошибаетесь?
zirow писал(а) Чтв, 21 Август 2008 15:07 Почему и зачем я Вам что-то должна из своего доказывать, объяснять?
Мне - ничего. Спасибо за такой вольный ответ на безобидный вопрос про промысел
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121832 является ответом на сообщение #120733] |
Чт, 21 Август 2008 15:20 |
аленушка 77
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Zirow, а откуда вы знаете, что угодны Богу . Таких вещей даже святые не говорили, жуть . Или вы вместе с Елизаветой скрижали получали, на том и стоите?
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121847 является ответом на сообщение #121832] |
Чт, 21 Август 2008 15:29 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Зироу, а на исповеди со священником себя тоже не обсуждаете?
Жуть...
Не понятно, откуда такая реакция на вопрос Ани.
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121872 является ответом на сообщение #121847] |
Чт, 21 Август 2008 15:57 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне не стыдно говорить о своей Вере. Я не пойму, чем у Вас всех вызывает смех, веселье и желание потешаться надо мной, "кусая" чтоб побольнее, моя Вера и я - верующий человек? Здесь, на сайте Христиака.ру? И как я должна отвечать на вопрос:" Верите ли Вы в судьбу?" ............................................................ ............................................................ ............................................................ .......... А на чём стоите Вы, каждая из Вас? Какова Ваша Вера? Что исповедуете Вы и твёрдо этого придерживаетесь?............................................ ............................................................ ............................................................ ................... А про вопрос о промысле, по моему, прежде, чем его задавать, надо СВОЁ мнение написать открыто, как есть, показав этим свои миролюбивые намерения, чтобы наглядно увидеть и мне отличия или разногласия по отношению к этому слову? А так я могу Вас направить только к толковому словарю. Я именно такой смысл вкладываю в употребляемое мною слово, которое найдёте там.
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121879 является ответом на сообщение #120733] |
Чт, 21 Август 2008 16:06 |
аленушка 77
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Zirow, да вы можете говорить о своей Вере сколько угодно, только вера у вас какая-то странная исходя из ваших постов выходит. Если бы вас,пардон за каламбур, баба яга"не покусала"в темке про лишний вес, вы бы так и продолжали нести ахинею, и пиарить книжульку.
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121887 является ответом на сообщение #121879] |
Чт, 21 Август 2008 16:13 |
yfnfkbz
Сообщений: 331
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ой ,как Вы резко. Может я не все читала, но мне Зироу казалась человеком верующим и думающим. Ищущим, так сказать. А богословские ошибки, так от них никто не застрахован.
Я вот сегодня читала Евангелие от Иоанна и обратила внимание ,что Иоанна Крестителя спросили ты Илья? Он говорит: "Нет" Как же нет, когда Христос сказал про него "Илья уже пришел и не узнали его и поступили с ним как хотели". Может это накладки переводов, а то выходит Иоанн не знал Илья он или нет. Каждый поймет по своему ,вот Вам и богословские ошибки у простых верующих. Буду теперь искать ответ.
Сегодня с подругой еще одно недоумение сыскали. Вот тоже задумались - будем искать ответы.
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121892 является ответом на сообщение #121831] |
Чт, 21 Август 2008 16:19 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Обращаюсь ко Всем сразу.
Как узнать угодно, что Богу или нет? Читайте Святых Отцов! Именно Они учат этому УЗНАВАНИЮ!.................................................. ............................................................ ................... А про свои суждения или ошибки ОТВЕЧАЮ:" Я именно так и делаю, что сверяюсь с мнением Святых Отцов, прежде чем что-либо принять или признать, что ошибаюсь. Мне такое направление указал Отец Илий из Оптиной Пустыни. Вот с ним я СЕБЯ очень хорошо обсудила, заодно все мои суждения, ошибки, рассуждения и т.д".(ответ яге)........................................................ ............................................................ ...................... Или Вы используете какой-то иной способ? Поделитесь? Чё смеяться-то и над чем? А если надо мной, то Я ТОЛЬКО РАДА ТАКОМУ ПОВОРОТУ, ибо и над Христом смеялись, потешались,"кусали и кусались", и над Христианами, исповедующими Бога Троицу, Выраженного теперь Символом Веры. И что надо мной тоже будут, если приму Христа и ВЕРУ, я так же от Святых Отцов узнала и от батюшек....... Вот благодаря Вам УЧУСЬ РАДОВАТЬСЯ, а не реагировать-обижаться. СПАСИБО ВАМ, учителя!( не скрою, сарказм ещё присутствует, но не с первых же уроков приобрести навык, правда?)
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121893 является ответом на сообщение #121887] |
Чт, 21 Август 2008 16:22 |
аленушка 77
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
yfnfkbz писал(а) Чтв, 21 Август 2008 16:13Ой ,как Вы резко. Может я не все читала, но мне Зироу казалась человеком верующим и думающим. Ищущим, так сказать. А богословские ошибки, так от них никто не застрахован.
Я вот сегодня читала Евангелие от Иоанна и обратила внимание ,что Иоанна Крестителя спросили ты Илья? Он говорит: "Нет" Как же нет, когда Христос сказал про него "Илья уже пришел и не узнали его и поступили с ним как хотели". Может это накладки переводов, а то выходит Иоанн не знал Илья он или нет. Каждый поймет по своему ,вот Вам и богословские ошибки у простых верующих. Буду теперь искать ответ.
Сегодня с подругой еще одно недоумение сыскали. Вот тоже задумались - будем искать ответы.
ИМХО.Вопрос не в случайных богословских ошибках, а в сознательном навязывании своей "Веры", мне кажется, что в рассуждениях мадам Zirow присутствует оккультный элемент, но опять-таки ИМХО. Если это будет не так, принесу свои извинения.
Извиняюсь перед Nezp, что нафлудила в теме.
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121894 является ответом на сообщение #121879] |
Чт, 21 Август 2008 16:24 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
аленушка 77 писал(а) Чтв, 21 Август 2008 16:06Zirow, да вы можете говорить о своей Вере сколько угодно, только вера у вас какая-то странная исходя из ваших постов выходит. Если бы вас,пардон за каламбур, баба яга"не покусала"в темке про лишний вес, вы бы так и продолжали нести ахинею, и пиарить книжульку.
Мультфильм про Маугли смотрели? Там возле тигра Шерхана, был шакал:" Акело промахнулся, Акело промахнулся..." Очень похожие интонация и поведение. Не находите?
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121895 является ответом на сообщение #121887] |
Чт, 21 Август 2008 16:24 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Именно там нет никакого недоумения, надо просто читать ВСЮ библию, вместе с ВЗ.
В ВЗ есть много пророчеств о Мессии, и люди, увидев Мессию, естественно и искали исполнения пророчеств, что б понять-Мессия ли Христос или нет. В те времена очень много царей иудейских" ходило по земле.
Предтеча не Илья, а прообраз Ильи.
Как Илья придет перед вторым пришедствием, так и Предтеча пришел перед первым.
На конкретный вопрос:ты Илья, естественно шел конкретный ответ:нет. Господь же, указав на Предтечу как на Илью, говорит о ПРООБРАЗЕ.
Ну и что там такого непонятного?
Зироу, уж извините, ваша вера действительно странная...То у вас Господь специально дьявола создал, то у вас Отец и Сын отдельно друг от друга, то у вас пост-плохо для организма....
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121896 является ответом на сообщение #121893] |
Чт, 21 Август 2008 16:27 |
yfnfkbz
Сообщений: 331
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
аленушка 77 писал(а) Чтв, 21 Август 2008 16:22yfnfkbz писал(а) Чтв, 21 Август 2008 16:13Ой ,как Вы резко. Может я не все читала, но мне Зироу казалась человеком верующим и думающим. Ищущим, так сказать. А богословские ошибки, так от них никто не застрахован.
Я вот сегодня читала Евангелие от Иоанна и обратила внимание ,что Иоанна Крестителя спросили ты Илья? Он говорит: "Нет" Как же нет, когда Христос сказал про него "Илья уже пришел и не узнали его и поступили с ним как хотели". Может это накладки переводов, а то выходит Иоанн не знал Илья он или нет. Каждый поймет по своему ,вот Вам и богословские ошибки у простых верующих. Буду теперь искать ответ.
Сегодня с подругой еще одно недоумение сыскали. Вот тоже задумались - будем искать ответы.
ИМХО.Вопрос не в случайных богословских ошибках, а в сознательном навязывании своей "Веры", мне кажется, что в рассуждениях мадам Zirow присутствует оккультный элемент, но опять-таки ИМХО. Если это будет не так, принесу свои извинения.
Извиняюсь перед Nezp, что нафлудила в теме.
Вы имеете ввиду в этой теме или в какой-то другой. Оккультизм это вроде с ворожбой связано и колдовством. Вы ничего не путаете? А где Вы углядели навязывание? Я встречала только посты, где она спрашивает совета и разъяснения на свои вопросы. Здесь она изложила во что верует. По-моему все канонично. Простите конечно ,просто весь форум прочесть невозможно. Я не вижу основания для ваших обвинений.
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121898 является ответом на сообщение #121892] |
Чт, 21 Август 2008 16:28 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
zirow писал(а) Чтв, 21 Август 2008 14:19Обращаюсь ко Всем сразу.
Как узнать угодно, что Богу или нет? Читайте Святых Отцов! Именно Они учат этому УЗНАВАНИЮ!.................................................. ............................................................ ................... А про свои суждения или ошибки ОТВЕЧАЮ:" Я именно так и делаю, что сверяюсь с мнением Святых Отцов, прежде чем что-либо принять или признать, что ошибаюсь. Мне такое направление указал Отец Илий из Оптиной Пустыни. Вот с ним я СЕБЯ очень хорошо обсудила, заодно все мои суждения, ошибки, рассуждения и т.д".(ответ яге)........................................................ ............................................................ ...................... Или Вы используете какой-то иной способ? Поделитесь? Чё смеяться-то и над чем? А если надо мной, то Я ТОЛЬКО РАДА ТАКОМУ ПОВОРОТУ, ибо и над Христом смеялись, потешались,"кусали и кусались", и над Христианами, исповедующими Бога Троицу, Выраженного теперь Символом Веры. И что надо мной тоже будут, если приму Христа и ВЕРУ, я так же от Святых Отцов узнала и от батюшек....... Вот благодаря Вам УЧУСЬ РАДОВАТЬСЯ, а не реагировать-обижаться. СПАСИБО ВАМ, учителя!( не скрою, сарказм ещё присутствует, но не с первых же уроков приобрести навык, правда?)
Отец Илий вам сказал что Троица раздельна?
Не верю.
Или святые отци где то писали о том, что Троица раздельна????
Вы ведь пишите именно о том, что у одной ипостаси Троици есть секреты от другой, тем самым разделяя ее. Вам так священник сказал или сами так думаете?
Ваше сравнение себя с Христом, конечно, лесно, но соответствует ли оно истине?
[Обновления: Чт, 21 Август 2008 16:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121899 является ответом на сообщение #121894] |
Чт, 21 Август 2008 16:29 |
аленушка 77
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
zirow писал(а) Чтв, 21 Август 2008 16:24аленушка 77 писал(а) Чтв, 21 Август 2008 16:06Zirow, да вы можете говорить о своей Вере сколько угодно, только вера у вас какая-то странная исходя из ваших постов выходит. Если бы вас,пардон за каламбур, баба яга"не покусала"в темке про лишний вес, вы бы так и продолжали нести ахинею, и пиарить книжульку.
Мультфильм про Маугли смотрели? Там возле тигра Шерхана, был шакал:" Акело промахнулся, Акело промахнулся..." Очень похожие интонация и поведение. Не находите?
Тоска.Zirow, то нотации читаете, то огрызаетесь. Не интересно.
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121903 является ответом на сообщение #121899] |
Чт, 21 Август 2008 16:32 |
yfnfkbz
Сообщений: 331
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну если разговор ведется на вызывающей интонации, то неинтересно будет всегда. Хоть нотации читай, хоть песни пой. М-да....
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121910 является ответом на сообщение #121903] |
Чт, 21 Август 2008 16:42 |
аленушка 77
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
yfnfkbz писал(а) Чтв, 21 Август 2008 16:32Ну если разговор ведется на вызывающей интонации, то неинтересно будет всегда. Хоть нотации читай, хоть песни пой. М-да....
Перед вами приношу извинения
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121917 является ответом на сообщение #121895] |
Чт, 21 Август 2008 16:50 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Баба-яга! Я понимаю, что Вам не выгодны на сайте люди- конкуренты по познаниям. Вы боитесь. Мне понятен Ваш образ поведения,который Вы стали использовать, чтобы сохранить здесь, занятое Вами место УМНИЦЫ. На сайт заходят люди не сразу глубоко вникающие в суть написанного общения. По свойственной людям манере реагировать на того кто громче и изощрённее кричит, при этом который позицию выбирает возмущённо-защишающую якобы, с элементами ярлыков-клеветы. Но людям некогда вникать, ведь" наших бьют", они соответственно так же накидываются на того на кого направлен шум яги. ИМ приятна роль помошников и спасителей, радетелей за "чистоту", Вами пропагандируемую. И раз яга сказала, значит, так и есть:" яга Ж ЗНАЕТ" ............................................................ ............................................................ ........... Я Вами восхищаюсь! Вы - прирождённый лидер, умеющий увлечь и повести за собой массы.Но это ВАШ стиль, удержать СЛАВУ и СОЗДАННЫЙ ВАМИ ОБРАЗ, ХОРОШО ЗНАЮЩЕЙ И РАЗБИРАЮЩЕЙСЯ В ПРАВОСЛАВИИ ИНОСТРАНКИ, УЧАЩЕЙСЯ В БОГОСЛОВСКОМ ИНСТИТУТЕ И УСПЕВАЮЩЕЙ БЫТЬ И СТАРОСТОЙ ХРАМА, И ПЕТЬ НА КЛИРОСЕ, А ГЛАВНОЕ ЗДЕСЬ НА САЙТЕ. Есть пословица: " МОЛОДЕЦ среди овец, а среди МОЛОДЦОВ и сам ОВЦА!"............... Бог Вам СУДЬЯ!...................................................... ............................................................ .......................... Мне вот только жаль всех тех, кто покупается легковерно, увлекается, кто делается соучастником этой "драмы", идёт не за тем и не туда? ПРОСТИТЕ!
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121919 является ответом на сообщение #121910] |
Чт, 21 Август 2008 16:52 |
yfnfkbz
Сообщений: 331
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Спасибо, конечно, но это лишние. И Вы простите, если что не так сказала.
Я право не поняла ,что у Зироу не так с верой. Я вроде также верою Только у меня нет ее смирения и культуры общения. Ну да ладно, время покажет что к чему.
|
|
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121922 является ответом на сообщение #120733] |
Чт, 21 Август 2008 16:54 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Зироу, Вы не подтвердили ни один Ваш подозрительный тезис ни Писанием, ни святыми отцами. Отделываетесь общими фразами.
Я даже скажу почему - ни того, ни другого Вы попросту не знаете.
Вопросы Вам задавали вполне миролюбивым тоном, потому что Ваши проповеди вызывают подозрения - ответов не получено, только агрессивные тезисы, нуждающиеся в подкреплении хоть чем-нибудь.
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121924 является ответом на сообщение #121919] |
Чт, 21 Август 2008 16:56 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
yfnfkbz писал(а) Чтв, 21 Август 2008 16:52Спасибо, конечно, но это лишние. И Вы простите, если что не так сказала.
Я право не поняла ,что у Зироу не так с верой. Я вроде также верою Только у меня нет ее смирения и культуры общения. Ну да ладно, время покажет что к чему.
СПАСИБО Вам ЗА ДОБРЫЕ СЛОВА!
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121925 является ответом на сообщение #121917] |
Чт, 21 Август 2008 16:57 |
yfnfkbz
Сообщений: 331
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
zirow писал(а) Чтв, 21 Август 2008 16:50Баба-яга! Я понимаю, что Вам не выгодны на сайте люди- конкуренты по познаниям. Вы боитесь. Мне понятен Ваш образ поведения,который Вы стали использовать, чтобы сохранить здесь, занятое Вами место УМНИЦЫ. На сайт заходят люди не сразу глубоко вникающие в суть написанного общения. По свойственной людям манере реагировать на того кто громче и изощрённее кричит, при этом который позицию выбирает возмущённо-защишающую якобы, с элементами ярлыков-клеветы. Но людям некогда вникать, ведь" наших бьют", они соответственно так же накидываются на того на кого направлен шум яги. ИМ приятна роль помошников и спасителей, радетелей за "чистоту", Вами пропагандируемую. И раз яга сказала, значит, так и есть:" яга Ж ЗНАЕТ" ............................................................ ............................................................ ........... Я Вами восхищаюсь! Вы - прирождённый лидер, умеющий увлечь и повести за собой массы.Но это ВАШ стиль, удержать СЛАВУ и СОЗДАННЫЙ ВАМИ ОБРАЗ, ХОРОШО ЗНАЮЩЕЙ И РАЗБИРАЮЩЕЙСЯ В ПРАВОСЛАВИИ ИНОСТРАНКИ, УЧАЩЕЙСЯ В БОГОСЛОВСКОМ ИНСТИТУТЕ И УСПЕВАЮЩЕЙ БЫТЬ И СТАРОСТОЙ ХРАМА, И ПЕТЬ НА КЛИРОСЕ, А ГЛАВНОЕ ЗДЕСЬ НА САЙТЕ. Есть пословица: " МОЛОДЕЦ среди овец, а среди МОЛОДЦОВ и сам ОВЦА!"............... Бог Вам СУДЬЯ!...................................................... ............................................................ .......................... Мне вот только жаль всех тех, кто покупается легковерно, увлекается, кто делается соучастником этой "драмы", идёт не за тем и не туда? ПРОСТИТЕ!
Ну я конечно слукавлю, если с Вами не соглашусь, хотя и не хочется дружить против кого-то (не хорошо это) Но мы и не будем этого делать. Один коротенький ,чисто информативный пост и хватит.
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121928 является ответом на сообщение #121925] |
Чт, 21 Август 2008 16:59 |
yfnfkbz
Сообщений: 331
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Почему у нее проповеди? Незп Она о своей вере вам объяснила, как умела? Ну когда же вы перестанете переворачивать вверх дном слова форумчанок?
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121931 является ответом на сообщение #121928] |
Чт, 21 Август 2008 17:03 |
аленушка 77
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
yfnfkbz писал(а) Чтв, 21 Август 2008 16:59Почему у нее проповеди? Незп Она о своей вере вам объяснила, как умела? Ну когда же вы перестанете переворачивать вверх дном слова форумчанок?
Наталья, о какой вере вы говорите ? Это у нас вера, а у zirow Вера, не удивлюсь если напишет Учение.
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121933 является ответом на сообщение #121917] |
Чт, 21 Август 2008 17:03 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Зироу, у вас по моему что то не так в голове...
Опустим про иностранку, да еще разбирающуюся в православии...Греки, наверное, к православию не принадлежат, ну да ладно.
Какая конкуренция? Я ваще...
Итак, Зироу пишет:
-я верю так, как меня научил священник и как читаю у святых отцов.
-Троица раздельна, Отец и Сын не одно.
-Господь создал дьявола
-пост, установленный церковью, вообще во вред организму.
После того, как у любого нормального человека появляется вопрос о том, какой же именно священник научил такой ереси Зироу, она на вопрос не отвечает, наоборот, несется еще дальше...
-православие удел лишь русских, если человек иностранец, то к православию он не принадлежит, может лишь в нем разбиратся
-переходит на личности, при чем интересуясь как человек может совмещать учение, клирос и т.д.
-вместо ответа на вопрос:какой именно священник учит о разделении Троици и о дьяволе так, что оно противоречит канонам православия, Зироу решает просто кричать о том, что незачем задавать такие вопросы, а те, кто их задают, боятся конкуренции...
Какая конкуренция, Зироу? Кому она нужна?
На вопрос лучше ответьте. У каких святых отцов вы вычитали подобную ахинею и какой священник вас ей научил? Хотя ответ и так ясен-ни у каких и ни у кого, свои придумки.
[Обновления: Чт, 21 Август 2008 17:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121934 является ответом на сообщение #121928] |
Чт, 21 Август 2008 17:05 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
yfnfkbz писал(а) Чтв, 21 Август 2008 16:59Почему у нее проповеди? Незп Она о своей вере вам объяснила, как умела? Ну когда же вы перестанете переворачивать вверх дном слова форумчанок?
Проповедь - речь на моральную или религиозную тему, адресованная религиозному собранию, а не только ораторский жанр.
Учите матчасть. Подобное "исповедание" - тоже проповедь.
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121936 является ответом на сообщение #121931] |
Чт, 21 Август 2008 17:05 |
yfnfkbz
Сообщений: 331
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
аленушка 77 писал(а) Чтв, 21 Август 2008 17:03yfnfkbz писал(а) Чтв, 21 Август 2008 16:59Почему у нее проповеди? Незп Она о своей вере вам объяснила, как умела? Ну когда же вы перестанете переворачивать вверх дном слова форумчанок?
Наталья, о какой вере вы говорите ? Это у нас вера, а у zirow Вера, не удивлюсь если напишет Учение.
Простите не поняла. Зироу, объясните ,вера с большой буквы - это как я понимаю от того, что Господь много места занимает в Вашей жизни? Я не вижу в этом ничего плохого аленушка77. А Вы что увидели?
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121940 является ответом на сообщение #121934] |
Чт, 21 Август 2008 17:09 |
yfnfkbz
Сообщений: 331
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NEZP писал(а) Чтв, 21 Август 2008 17:05yfnfkbz писал(а) Чтв, 21 Август 2008 16:59Почему у нее проповеди? Незп Она о своей вере вам объяснила, как умела? Ну когда же вы перестанете переворачивать вверх дном слова форумчанок?
Проповедь - речь на моральную или религиозную тему, адресованная религиозному собранию, а не только ораторский жанр.
Учите матчасть. Подобное "исповедание" - тоже проповедь.
Знаешть, я думаю моя вера не пострадает от незнания, а Вы меня грешную простите, если будет воля Божия. А как по-твоему отвечать на вопросы о своей вере ,не проповедуя, если любое слово на религиозную тему уже проповедь? "Вопрошающему надо уметь дать ответ о своем уповании" (Ап. Павел недословно)Так что проповедь рознь такой проповеди.
|
|
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121943 является ответом на сообщение #121922] |
Чт, 21 Август 2008 17:14 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
NEZP писал(а) Чтв, 21 Август 2008 16:54Зироу, Вы не подтвердили ни один Ваш подозрительный тезис ни Писанием, ни святыми отцами. Отделываетесь общими фразами.
Я даже скажу почему - ни того, ни другого Вы попросту не знаете.
Вопросы Вам задавали вполне миролюбивым тоном, потому что Ваши проповеди вызывают подозрения - ответов не получено, только агрессивные тезисы, нуждающиеся в подкреплении хоть чем-нибудь.
Ну почему - ОБЩИМИ? СВОИМИ! А если общими ТО С КЕМ, у Кого ещё такие СЛОВА - ФРАЗЫ, а вернее смысл сказанного - СОЗВУЧИЕ с КЕМ? У кого Вы их находили, где читали?..................................................... ............................................................ .......... Я не испытываю слабость и нужду в себя подкреплении перед Вами. Вы мне не противник, да и чего блистать перед Вами своей мерой познания? А вдруг, У Вас более, что и так выясниться? Я юопасаюсь, Вас обидеть и невольно, чтоб не унизить свое мерой. Зачем мне это?........................................................ ............................................................ .............. Я стою на "своих ногах". Я ВЕРУЮ И ИСПОВЕДАЮ. А мои ПОМОШНИКИ непременно Вам, когда придёт Ваш срок для понимания некоторых познаний, Вам ОБО МНЕ НАПОМНЯТ! Вы ж не одна на моём веку такая. Опыт общения и поведения моего с собеседником, вроде Вас, у меня уже есть! Время, ВЕРА и Ваша мера возраста восприятия. Ведь всё в свой срок! Простите.
[Обновления: Чт, 21 Август 2008 17:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121944 является ответом на сообщение #121736] |
Чт, 21 Август 2008 17:16 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
Баба Яга, добавь к списку:
- Зло должно исчезнуть сознательно (возникает вопрос - где? Везде, или в результате работы личности над самой собой? Если первое - то это ересь и бред. есл ивторое то это не соотвествует действительности, потому что святые боролись с собой до самой своей смерти из-за повврежденности природы, а значит склонности ко греху)
Цитата: Зло не вечно, оно конечно, а, значит, ограничено по времени, оно должно исчезнуть так же сознательно, как сознательно появилось, т.е все должны СОЗНАТЕЛЬНО САМИ от него ОТВРАТИТЬСЯ и НЕ ЖЕЛАТЬ.
- Для спасения "Тварь должна признать ЕДИНОГО БОГА, своего ТВОРЦА, а для себя уяснить, что сама по себе она ничто и ничего не может доброго творить, т.е. без Бога, без ЕГО Воли!"
- ЗАМЫСЕЛ Божий ПОКАЗАТЬ Своему творению, что есть оно и что-Кто есть БОГ (возникает вопрос, что етсь замысел и вообще какой смысл Богу показывать уничижать творение, если, по мысли зироу, "она есть ничто", что также вкорне противоречит христианству, где личность - главная ценность)
- "А история от Адама и Евы - это ПРОМЫСЕЛ БОЖИЙ" - эта фраза ОЧЕНЬ нуждается в комментариях. От того, что человек вкладывает в слово "промысел", зависит ее суть.
Зироу, если вы не знаете. что это такое - сверху я давала ссылочку на догматику.
Цитата:ИИСУС ХРИСТОС не Свою ВЛАСТЬ творит, а СЛУЖИТ (безропотно и не мудрствуя) ОТЦУ Своему ЕГО ВЛАСТЬЮ и действовал при земном служении на Земле ТАМ, где ОТЕЦ действовал. Во власти ИИСУСА ХРИСТА только нас судить Своим Судом и то, если есть на то ВОЛЯ ОТЦА! Потому и у БОГОРОДИЦЫ есть ВЛАСТЬ и ПРАВО изменять СУД ИИСУСА ХРИСТА, данная Ей БОГОМ, Которому Она сознательно согласилась служить, т.к. ОНА - МАТЬ ИИСУСА, ЗЕМНОГО ЧЕЛОВЕКА, починяющегося Божиим ЗАКОНУ и ЗАПОВЕДЯМ на всех, для всех.
О как. Иисус только и нужен, чтобы судить, но Богородица и та "круче", потому что может изменять Его суд.
И вообще, Христос - земной человек. Превед, ариане.
Наталья, если Вы поддерживаете эту "религию", я Вас тоже поздравляю.
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121945 является ответом на сообщение #121943] |
Чт, 21 Август 2008 17:18 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Зироу, ответьте на вопрос:
Какой именно священник вам сказал и у каких святых отцов вы читали о
том, что Троица раздельна, что у ипостасей Троици есть секреты друг
от друга, о том, что пост вреден для организма и о том, что дьявола
создал Господь.
Молчу о церковнославянском, там ваще...
[Обновления: Чт, 21 Август 2008 17:19] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121946 является ответом на сообщение #121943] |
Чт, 21 Август 2008 17:21 |
аленушка 77
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
zirow писал(а) Чтв, 21 Август 2008 17:14NEZP писал(а) Чтв, 21 Август 2008 16:54Зироу, Вы не подтвердили ни один Ваш подозрительный тезис ни Писанием, ни святыми отцами. Отделываетесь общими фразами.
Я даже скажу почему - ни того, ни другого Вы попросту не знаете.
Вопросы Вам задавали вполне миролюбивым тоном, потому что Ваши проповеди вызывают подозрения - ответов не получено, только агрессивные тезисы, нуждающиеся в подкреплении хоть чем-нибудь.
Ну почему - ОБЩИМИ? СВОИМИ! А если общими ТО С КЕМ, у Кого ещё такие СЛОВА - ФРАЗЫ, а вернее смысл сказанного - СОЗВУЧИЕ с КЕМ? У кого Вы их находили, где читали?..................................................... ............................................................ .......... Я не испытываю слабость и нужду в себя подкреплении перед Вами. Вы мне не противник, да и чего блистать перед Вами своей мерой познания? А вдруг, У Вас более, что и так выясниться? Я опасаюсь, Вас обидеть и невольно, чтоб не унизить Вас своей мерой. Зачем мне это?........................................................ ............................................................ .............. Я стою на "своих ногах". Я ВЕРУЮ И ИСПОВЕДАЮ. А мои ПОМОШНИКИ непременно Вам, когда придёт Ваш срок для понимания некоторых познаний, Вам ОБО МНЕ НАПОМНЯТ! Вы ж не одна на моём веку такая. Опыт общения и поведения моего с собеседником, вроде Вас, у меня уже есть! Время, ВЕРА и Ваша мера возраста восприятия. Ведь всё в свой срок! Простите.
Наташа, вам даже отвечать не пришлось, Zirow, все написала сама.
Тьфу, я думала тетенька оккультистка, а тут похоже клиника.
|
|
|
|
| Re: Верить ли в судьбу? [сообщение #121948 является ответом на сообщение #121946] |
Чт, 21 Август 2008 17:23 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
аленушка 77 писал(а) Чтв, 21 Август 2008 17:21
Наташа, вам даже отвечать не пришлось, Zirow, все написала сама.
Тьфу, я думала тетенька оккультистка, а тут похоже клиника.
Аленушка, поддерживаю
|
|
|
|
| Страниц (4): [ 2 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 06:32:04 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03280 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
