Начало » Общение » Задушевные беседы » Проблема привыкания к духовной жизни...
| Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #115016] |
Чт, 07 Август 2008 19:38  |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я помню, когда я стала по-настоящему воцерковляться, в первые год жизни, благодати было просто море, просто девать некуда...шло исправление жизни- полным ходом.
А потом оказалось- ба, да ничто никуда не ушло!
Просто Боженька отпустил с Рук Своих походить своими ножками, доказать, что не зря дал нам Своей Благодати...
Тут и началось.
А проблема привыкания к духовной жизни...проблема страшная, в которую может быть уловлен практически каждый.
Что делать ,когда чувствуешь,что не можешь молиться,не можешь так верить ,как раньше,отходишь....
Ведь это страшно,смотришь на себя,как бы со стороны,как скотинишься,не сразу ,нет ,постепенно и потихоньку и НИЧЕГО НЕ МОЖЕШЬ ПОДЕЛАТЬ....
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #115020 является ответом на сообщение #115016] |
Чт, 07 Август 2008 19:43  |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Август 2008 19:38Я помню, когда я стала по-настоящему воцерковляться, в первые год жизни, благодати было просто море, просто девать некуда...шло исправление жизни- полным ходом.
А потом оказалось- ба, да ничто никуда не ушло!
Просто Боженька отпустил с Рук Своих походить своими ножками, доказать, что не зря дал нам Своей Благодати...
Тут и началось.
А проблема привыкания к духовной жизни...проблема страшная, в которую может быть уловлен практически каждый.
Что делать ,когда чувствуешь,что не можешь молиться,не можешь так верить ,как раньше,отходишь....
Ведь это страшно,смотришь на себя,как бы со стороны,как скотинишься,не сразу ,нет ,постепенно и потихоньку и НИЧЕГО НЕ МОЖЕШЬ ПОДЕЛАТЬ....
Наталья, знакомо все до боли. Может это я и написала вместо тебя?
|
|
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #115024 является ответом на сообщение #115016] |
Чт, 07 Август 2008 19:52 |
Р.Б.Евгения
Сообщений: 295
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Оренбург-Моск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А просто, Наташ, со смирением понимать, что пока вся предыдущая благодать была нам дана АВАНСОМ. Понимать и принимать. И не унывать!
А про то, что не можешь верить как раньше, чё-то ты загнула, мне кажется.
И ты права - у меня привыкание тоже присутствует. Раньше на Литургиях стояла-не дышала, а теперь как автомат тупой...
Редко, когда опять МОЛИТВА на сердце.
А унывать всё-равно не надо! Господь не оставляет нас, через какие-то, казалось бы, мелочи чувствуешь - Он с тобой, рядом.
Ну, и понуждать себя - к молитве, к чтению, к посту, и - главное - к любви...
|
|
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #115030 является ответом на сообщение #115024] |
Чт, 07 Август 2008 20:09 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Под каждым вашим словом подписываюсь девочки...
Все про меня...
И еще внимание обратила, чем больше читаю, слушаю, тем у меня сильнее (не знаю как сказать) ...сомнения?...
Раньше Вера была, как у ребенка, просто верила и все, сейчас...эх...
|
|
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #115033 является ответом на сообщение #115016] |
Чт, 07 Август 2008 20:41 |
Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Натуль, у меня то же самое. Прям ломота, почти физически ощущаемая. Слава Богу, чуть попустило, может и ненадолго. Помогает признание, что САМА НИЧЕГО НЕ МОЖЕШЬ. Потихонечку вспомнить кого-то из любимых Святых, коротенечко "пожаловаться" им, попросить ходатайства. Молиться, тем более читать акафисты душевных сил нет совсем. Ход мыслей такое иногда принимает исподволь направление, что еще немного и дойдет до ропота и упреков Господу. УЖАС! От осознания своего состояния противненько так ненависть к себе шевелится и потом с головой накрывает уныние.
Вчера и сегодня слушала записи проповедей архимандрита Амвросия Юрасова, и в какой-то момент стало хорошо на душе - пришла мысль о том, что ненависть к себе МОГУ направить на грех, и уныние отступило, как будто душевных сил прибавитсь. Читала сколько раз про то, что надо ненавидеть грех в себе, а не впадать в уныние, а не чувствовала. Святые помогли, не иначе.
[Обновления: Чт, 07 Август 2008 23:08] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #115046 является ответом на сообщение #115016] |
Чт, 07 Август 2008 22:05 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Август 2008 19:38Я помню, когда я стала по-настоящему воцерковляться, в первые год жизни, благодати было просто море, просто девать некуда...шло исправление жизни- полным ходом.
А потом оказалось- ба, да ничто никуда не ушло!
Просто Боженька отпустил с Рук Своих походить своими ножками, доказать, что не зря дал нам Своей Благодати...
Тут и началось.
А проблема привыкания к духовной жизни...проблема страшная, в которую может быть уловлен практически каждый.
Что делать ,когда чувствуешь,что не можешь молиться,не можешь так верить ,как раньше,отходишь....
Ведь это страшно,смотришь на себя,как бы со стороны,как скотинишься,не сразу ,нет ,постепенно и потихоньку и НИЧЕГО НЕ МОЖЕШЬ ПОДЕЛАТЬ....
+1
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #115052 является ответом на сообщение #115046] |
Чт, 07 Август 2008 22:27 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нат, ну хорошо, а если бы ты впала в состояние прелести, возомнила бы себя знающей больше, чем отцы Церкви, решила бы, что ты теперь праведница...Вот ужас был бы, представляешь!!! Это как у молодежи, права получили, год отьездили, и решили, что все, теперь они все могут, теперь они Шумахры, и упаси Господи, встретить такого Шумахера на дороге... Я к чему, имхо, радуйся, что Господь не попустил тебе более сильного искушения, т.к. из состояния прелести выйти гораздо сложнее (читала об этом). Так что молись и верь в то, что Господь тебя без поддержки не оставит!
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #115065 является ответом на сообщение #115016] |
Чт, 07 Август 2008 23:27 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А.С.Пушкин о жизни
Дар напрасный, дар случайный,
Жизнь, зачем ты мне дана?
Иль зачем судьбою тайной
Ты на казнь осуждена?
Кто меня враждебной властью
Из ничтожества воззвал,
Душу мне наполнил страстью,
Ум сомненьем взволновал?..
Цели нет передо мною:
Сердце пусто, празден ум,
И томит меня тоскою
Однозвучный жизни шум.
Ответ Святителя Филарета
Не напрасно, не случайно
Жизнь от Бога мне дана,
Не без воли Бога тайной
И на казнь осуждена.
Сам я своенравной властью
Зло из темных бездн воззвал,
Сам наполнил душу страстью,
Ум сомненьем взволновал.
Вспомнись мне, забвенный мною,
Просияй сквозь сумрак дум,
И созиждется Тобою
Сердце чисто, светлый ум.
Пушкин
...И ныне с высоты духовной
Мне руку простираешь ты,
И силой кроткой и любовной
Смиряешь буйные мечты.
Твоим огнем душа палима,
Отвергла мрак земных сует,
И внемлет арфе Серафима
В священном ужасе поэт.
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #115097 является ответом на сообщение #115016] |
Пт, 08 Август 2008 00:42 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Август 2008 19:38Я помню, когда я стала по-настоящему воцерковляться, в первые год жизни, благодати было просто море, просто девать некуда...шло исправление жизни- полным ходом.
А потом оказалось- ба, да ничто никуда не ушло!
Просто Боженька отпустил с Рук Своих походить своими ножками, доказать, что не зря дал нам Своей Благодати...
Тут и началось.
А проблема привыкания к духовной жизни...проблема страшная, в которую может быть уловлен практически каждый.
Что делать ,когда чувствуешь,что не можешь молиться,не можешь так верить ,как раньше,отходишь....
Ведь это страшно,смотришь на себя,как бы со стороны,как скотинишься,не сразу ,нет ,постепенно и потихоньку и НИЧЕГО НЕ МОЖЕШЬ ПОДЕЛАТЬ....
Наташа, как хорошо, что В открыли эту тему. Для себя решила подумать об этом... Действительно...
[Обновления: Пт, 08 Август 2008 09:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #115128 является ответом на сообщение #115016] |
Пт, 08 Август 2008 07:46 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Натуль, правда, прекрасная тема! И мне тоже очень близка... Есть работа Гармаева на этот счет (он считается сейчас неоднозначным, из-за работ по семье, но эта книжка - прямо для нас!) "Пути и ошибки новоначальных", очень советую почитать, хотя бы те главы, которые сейчас интересуют. Вот цитата:
Цитата:Как было сказано, при вхождении в Церковь человек прежде всего обретает отношение с Богом... Господь Своею благодатью призывая человека к Себе, ведет его удивительно точно. Поэтому сначала чувствуется такое воодушевление в молитвословии, в богослужении, в чтении Евангелия. Вместе с тем, призывающая благодать обращает внимание человека на отношение с ближними, с самим собою. В современном неустроенном церковном жительстве, где почти нет никакого руководства, многие люди все это просто пропускают мимо, вследствие чего по истечении некоторого времени не удерживаются в Церкви Христовой. Но если человек все это усвоит, приведет в некоторый навык, то навык удержит его на этапе оскудения.
Вот ссылка:
http://www.wco.ru/biblio/books/ways/
А за себя скажу - тоже бывают такие этапы, просто руки опускаются, впадаю в отчаяние страшное, думаю об ужасном, не молюсь, да шутка ли сказать - на Бога обижаюсь! И знаете, девочки, очень помогает Псалтирь читать...А если и этого не могу - то постоянно держу в голове Господа и Матушку, все жалобы Им высказываю, мол, чего мне такое, да за что, да я...И вдруг понимаю, что НЕ О ТОМ прошу, НЕ О ТОМ жалуюсь, и все встает на свои места, и жить легче, и потом молитва идет! Спаси Господи всех!
|
|
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #115160 является ответом на сообщение #115146] |
Пт, 08 Август 2008 09:16 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И еще, девочки, наверное, знаете все, но я еще напомню, прекрасные слова:
Цитата:От Меня это Было
(Дyховное завещание иеросхимонаха Серафима Вырицкого)
Дyмала ли ты когда-либо, что вс , касающееся тебя, касается и меня? Ибо касающееся тебя касается зеницы ока Моего. Ты дорога в очах Моих, многоценна, и Я возлюбил тебя, и поэтомy для Меня составляет особyю отрадy воспитывать тебя. Когда искyшения на тебя и враг придет, как река, Я хочy, чтобы ты знала, что
B]От Меня это Было.[/B]
Что твоя немощь нyждается в Моей силе и что безопасность твоя заключается в том, чтобы дать Мне возможность защитить тебя. Hаходишься ли ты в трyдных обстоятельствах, среди людей, которые тебя не понимают, не считаются с тем, что тебе приятно, которые отстраняют тебя, -
От Меня это было.
Я - Бог твой, располагающий обстоятельствами, и не слyчайно ты оказалась на своем месте, это то самое место, которое Я тебе назначил. Hе просила ли ты, чтобы Я наyчил тебя смирению? И вот Я поставил тебя в тy именно средy, в тy школy, где этот yрок изyчается. Твоя среда и живyщие с тобою только выполняют Мою волю. Hаходишься ли ты в денежном затрyднении, трyдно тебе сводить концы с концами, знай, что
От Меня это было.
Ибо Я располагаю твоими средствами и хочy, чтобы ты прибегала ко Мне и знала бы, что ты в зависимости от Меня. Мои запасы неистощимы. Я хочy, чтобы ты yбеждалась в верности Моей и Моих обетований. Да не бyдет того, чтобы тебе могли сказать в нyжде твоей: Ты не верь Господy Богy твоемy . Переживала ли ты ночь в скорби? Ты разлyчена с близкими и дорогими сердцy твоемy, -
От Меня это послано тебе.
Я - мyж скорбей, изведавший болезни, Я допyстил это, чтобы ты обратилась ко Мне и во Мне могла найти yтешение вечное. Обманyлась ли ты в дрyге своем, в ком-нибyдь, комy ты открывала сердце свое, -
От Меня это было.
Я допyстил этомy разочарованию коснyться тебя, чтобы познала ты, что лyчший твой дрyг есть Господь. Я хочy, чтобы ты все приносила ко Мне и говорила Мне. Hаклеветал ли кто на тебя, предоставь это Мне, и прильни ближе ко Мне, yбежищy твоемy, дyшею твоею, чтобы yкрыться от пререкания языков, Я выведy как свет правдy твою и сyдьбy твою, яко полyдне. Разрyшились планы твои, поникла ты дyшею и yстала -
От Меня это было.
Ты создавала себе план, имела свои намерения, ты и принесла их Мне, чтобы Я благословил их. Hо Я хочy, чтобы ты предоставила Мне распоряжаться и рyководить обстоятельствами жизни твоей, так как ты - только орyдие, а не действyющее лицо. Постигли ли тебя нежданные неyдачи житейские, и yныние охватило сердце твое, знай -
От Меня это было.
Ибо Я хочy, чтобы сердце твое и дyша твоя были всегда пламенеющими пред очами Моими, и побеждали бы именем Моим всякое малодyшие. Hе полyчаешь ты долго известий от близких, дорогих тебе людей, по малодyшию твоемy и маловерию впадаешь в ропот и отчаяние, знай -
От Меня это было.
Ибо этим томлением дyха твоего испытyю Я крепость веры твоей в непреложность обетований и силy дерзновения твоей молитвы о сих близких твоих, ибо не ты ли возлагала заботы о них на Мою промыслительнyю любовь? Hе ты ли и ныне врyчаешь их Покровy Пречистыя Матери Моея? Постигла ли тебя тяжкая болезнь, временная или неисцелимая, и ты оказалась прикованной к одрy твоемy -
От Меня это было.
Ибо Я хочy, чтобы познала ты еще глyбже Меня в немощах твоих телесных и не роптала бы за сие ниспосылаемое тебе испытание, и чтобы ты не старалась проникнyть в Мои планы спасения дyш человеческих различными пyтями, а безропотно и покорно преклонила бы главy твою под благость Мою о тебе. Мечтала ли ты сотворить какое-либо особенное дело для Меня и вместо этого сама слегла на одр болезни и немощи -
От Меня это было.
Ибо тогда ты была бы погрyжена в дела свои, и Я не мог бы привлечь мысли твои к Себе, а Я хочy наyчить тебя самым глyбоким мыслям и yрокам Моим, чтобы ты была на слyжбе y Меня. Я хочy наyчить тебя сознавать, что ты - ничто без Меня. Hекоторые из лyчших сынов Моих сyть те, которые отрезаны от живой деятельности, чтобы им наyчиться владеть орyжием непрестанной молитвы. Призвана ли ты неожиданно занять трyдное и ответственное положение, полагаясь на Меня. Я вверяю тебе эти трyдности, и за это благословит тебя Господь Бог твой во всех делах твоих, на всех пyтях твоих, во всем Рyководителем и Hаставником твоим бyдет Господь твой. В сей день в рyки твои, дитя Мое, дал Я этот сосyд освященного елея, пользyйся им свободно. Помни всегда, что каждое возникающее затрyднение, каждое оскорбляющее тебя слово, каждая напраслина и осyждение, каждая помеха в твоей работе, которая могла бы вызвать чyвство досады, разочарования, каждое откровение немощи и неспособности твоей бyдет помазано этим елеем -
От Меня это было.
Помни, что всякая помеха есть Божие наставление, и потомy положи в сердце свое слово, которое Я объявил тебе в сей день -
От Меня это было.
Храни их, знай и помни - всегда, где бы ты ни была, что всякое жало притyпится, когда ты наyчишься во всем видеть Меня. Все послано Мною для совершенствования дyши твоей, -
все от Меня это было.
|
|
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #115189 является ответом на сообщение #115176] |
Пт, 08 Август 2008 09:58 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да, Мариш... Я вот поначалу так молила о смирении, так хотела ему научиться Хотела гордыньку смирить.. Думала - раз! и стану смиренной и доброй! А как попала в такие условия, где мне ПРИШЛОСЬ учиться смирению, не на словах, а на деле - тогда и поняла, ЧТО такое жизнь христианина, и о чем молиться надо, и мозгам своим доверять поменьше...Ох, миллион раз пожалела о неразумии своем...
С другой стороны - все к лучшему Господь дает! Надо только помнить, что все от Него было...
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #115294 является ответом на сообщение #115016] |
Пт, 08 Август 2008 12:26 |
ТаняП
Сообщений: 117
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ОЙ, девочки, девочки, девочки, ну прям про меня написали. Буквально позавчера вечером молилась перед сном. Ну, хоть стреляй, такая отупелость, мрак просто, стою, читаю молитвы (именно читаю), на душе пустота. Думаю, чем так молиться, лучше никак. Уже мысли посещали закрыть молитвослов и пойти лечь спать. Потом думаю, ну неужели нельзя себя заставить хоть как-то отблагодарить Бога за прожитый день. Заставила, прочитала молитвы, потом извинилась на рассеяние и нерадение. Уже вчера утром и вечером и сегодня утром молитва была более живая. Но иногда сама не замечаешь как на одном дыхании молитва плывет, особенно в тишине, когда никого нет рядом. И в церкви иногда стоишь тупо, думаешь и что же я здесь делаю, чего это священник с кадильником ходит туда сюда, чего это они все кланяются (мрак!!), заставляешь себя кланяться со всеми. Но иногда стоишь на службе, прям чувствуешь как заряды электротока по тебе проходят, стоишь на одном дыхании всю службу, даже уходить не охота из церкви. Ой, грешная...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #115710 является ответом на сообщение #115016] |
Пт, 08 Август 2008 21:25 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Август 2008 19:38Я помню, когда я стала по-настоящему воцерковляться, в первые год жизни, благодати было просто море, просто девать некуда...шло исправление жизни- полным ходом.
А потом оказалось- ба, да ничто никуда не ушло!
Просто Боженька отпустил с Рук Своих походить своими ножками, доказать, что не зря дал нам Своей Благодати...
Тут и началось.
А проблема привыкания к духовной жизни...проблема страшная, в которую может быть уловлен практически каждый.
Что делать ,когда чувствуешь,что не можешь молиться,не можешь так верить ,как раньше,отходишь....
Ведь это страшно,смотришь на себя,как бы со стороны,как скотинишься,не сразу ,нет ,постепенно и потихоньку и НИЧЕГО НЕ МОЖЕШЬ ПОДЕЛАТЬ....
Не стоит сразу пугаться этого! Наоборот! Возблагодарим Господа нашего Иисуса Христа от всей души, открывшего нам истинное зрение вещей духовных, а именно: Собственное состояние НАШЕЙ ДУШИ!
Это то, на что собственно и направленна наша духовная жизнь. Именно теперь-то она собственно и начинается!
ИСТИННОЕ ВИДЕНИЕ САМОГО СЕБЯ И СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ НЕМОЩИ - И ЕСТЬ НАЧАЛО ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ!!!
Так,что Ваши опасения излишне! Другое дело - останавливаться на этом нельзя! Необходимо двигаться дальше!
С Божьей помощью! Постепенно, шаг за шагом!
Слава Богу за всё!
|
|
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #115726 является ответом на сообщение #115016] |
Пт, 08 Август 2008 21:55 |
Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наташ, я неоднократно в эту ситуацию попадала, и Господь неоднократно из нее выдергивал. Первый раз было все вполне симпатично, Господь по головке погладил, и опять Благодати налил полные ладошки: исповедывала каждый раз, каялась в том, что ушла трепетность веры, что ничего не чувствую и кажется уже, что и не верю. Так, привычка. Потом долго молилась "верую, Господи, помози моему неверию!" Тогда я Символ Веры полюбила и молитву "Многомилостивый Боже наш, Господи Иисусе Христе, многия ради любве сшел еси..." До этого Символ Веры как-то не почитала, а тут вдруг ощутила, что если даже через "нехочу" читать его, вера возвращается. Сильная, искренняя... Зато последний раз, когда я опять стала как-то благоговение терять, Господь меня вразумил уже болезнью отца (Царствие Небесное рабу Божиему Валерию). Знаешь, очень быстро вернулись и вера, и благоговение. До этого стала позволять себе в посты молочное, могла целый день лоб не перекрестить, а тут боялась пост нарушить, мне все казалось, что если буду пост нарушать, Господь мои молитвы не услышит. Надо ли говорить, что молились все с утра до вечера. Вот так. Теперь, как чувствую "привыкание", сразу страх охватывает. Господь ведь вначале по-доброму вразумляет, а если уж по-хорошему не понимаю, то жестко может "на место поставить".
Хорошую тему завела, Наташ, каждой из нас касается
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #115731 является ответом на сообщение #115726] |
Пт, 08 Август 2008 22:06 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот и у меня, сначало легко было, будто за руку вели, а потом отпустили и сказали все - иди дальше сама, а самой так трудно, столько отчаяния,пустоты, такое уныние порой находит, и только моя вера начинает угасать,так сразу удар за ударом, и снова мои мозги встают на место.
|
|
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #116939 является ответом на сообщение #115824] |
Пн, 11 Август 2008 15:58 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
что-то я сейчас читаю сайт и не соображаю ничего, может, еще от поездки не отошла только несколько часов назад приехали, толком и не спала, так, пару часиков. Хотела сначала про войну написать, а потом стоп... нет, не знаю что писать, нет у меня на этот счет определенного мнения, просто хочу, чтобы никто не воевал, а жили мирно, как говорят российско-грузинский кофликт - мне прямо не по себе... Что-то не могу влиться снова в общение
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #116996 является ответом на сообщение #115731] |
Пн, 11 Август 2008 17:55 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Правильная темка!
Когда впервые глаза приоткрылись столько сил, света и веры было!!!
Сейчас веры стало гораздо больше, а вот радения за неё поубавилось! И молитва стала реже и как-то привычнее, без прежнего восторга И вроде вера и надежда прочно в жизнь вошли и уже невозможно представить свою жизнь по-другому, и взгляд на события изменился, а всеж прежнего рвения нет.
Почему так происходит? почему мы не можем верить как дети?
|
|
|
|
|
|
| Проблема привыкания к духовной жизни [сообщение #117274 является ответом на сообщение #117265] |
Вт, 12 Август 2008 13:49 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Натуль, спасибо за темку!
На этом и я себя ловлю... У всех одинаково трудно процесс идет. Эйфория сменяется буднями.
И форум тоже мешает. Тут полезного много, общение, опыт.. Но и искушений больше. Дрязги часто бывают, раздражение. А этого и в жизни полно. Получается, мы даже свободное время тратим не подобающе... Но я без форума пока жить не могу.
Эх...грехи....
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #120176 является ответом на сообщение #115016] |
Пн, 18 Август 2008 17:34 |
Нюша
Сообщений: 485
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Как известно, Царствие Божие нудится. Вот и приходится себя понуждать. Постоянно себя принуждать и к молитве, и к добрым делам, и к терпению, и к любви к ближнему.
Ужасаюсь, когда это пишу, но буквально через силу заставляю себя молиться.
|
|
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #120613 является ответом на сообщение #115016] |
Вт, 19 Август 2008 16:07 |
yfnfkbz
Сообщений: 331
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Август 2008 19:38Я помню, когда я стала по-настоящему воцерковляться, в первые год жизни, благодати было просто море, просто девать некуда...шло исправление жизни- полным ходом.
А потом оказалось- ба, да ничто никуда не ушло!
Просто Боженька отпустил с Рук Своих походить своими ножками, доказать, что не зря дал нам Своей Благодати...
Тут и началось.
А проблема привыкания к духовной жизни...проблема страшная, в которую может быть уловлен практически каждый.
Что делать ,когда чувствуешь,что не можешь молиться,не можешь так верить ,как раньше,отходишь....
Ведь это страшно,смотришь на себя,как бы со стороны,как скотинишься,не сразу ,нет ,постепенно и потихоньку и НИЧЕГО НЕ МОЖЕШЬ ПОДЕЛАТЬ....
Наталь, название темки у тебя прикольное получилось.
Духовная жизнь - это жизнь духа, твоего духа, который успокоился после эйфории от ощущения Божией благодати и начал смотреть на себя со стороны (для того эта самая благодать и забирается). И вот как пишет Антоний Сурожский, нет ничего скучнее, чем быть наедине с самим собой и видеть себя "во всей красе". Это чужие грехи мы здоровы обсуждать ,а от своих ,если их увидишь, так мерзопакостно на душе становится. Вот и становится тебе скучно, или по-другому говоря неинтересно. А че интересного-то?: работы над собой непочатый край, результат и за горами не видать. Что легко давалось (платки, юбки, посты, свечки, иконки и т.д. все обрядовое) всему научилась легко. А перед горой своих грехов встаем и сердце охладевает, стимула нет, надежды "на выздоровление" тают и вот они готовы помыслы о жизни плотской: дай-ка я телек лучше посмотрю, с подружкой по телефону поболтаю и т.д. В тоже время страх Божий подстегивает и в церковь по привычке ходим ,правило читаем, посты соблюдаем (то есть все самое легкое делаем). Михаил (Спаси его Господи)правильно написал, что духовная жизнь на этом этапе только начинается. Или не начинается, а все застревает в постах и правиле на ночь. Поэтому ты не привыкла к духовной жизни, ИМХО, а расположилась лагерем в самом ее начале и не решаешься ее начать. Духовная жизнь невозможна без молитвы, причем не любой, а сердечной. Ты пишешь, что она пропала? Потеряла свою драхму, надо искать. Духовник о. Иоанна Крестьянкина имел от юнности данный Богом дар Иисусовой молитвы. А затем он был отнят от него. Тот всю жизнь потом пытался его опять обрести, а Господь не давал. А дал знаешь когда? На смертном одре. Утешил перед смертью батюшку, обрел он свою потерянную драхму и радовался. А уж как трудился всю жизнь и не обретал. Из этого рассказа я заключила, что духовная жизнь - это не сладости неофитства, а великий труд и благословленное Богом стяжание Духа Святаго. Разве к этому можно привыкнуть? А привыкаем мы не к духовной жизни совсем ,просто застреваем не дойдя до сути.
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #120618 является ответом на сообщение #120613] |
Вт, 19 Август 2008 16:29 |
ТаняП
Сообщений: 117
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
yfnfkbz писал(а) Втр, 19 Август 2008 16:07Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Август 2008 19:38Я помню, когда я стала по-настоящему воцерковляться, в первые год жизни, благодати было просто море, просто девать некуда...шло исправление жизни- полным ходом.
А потом оказалось- ба, да ничто никуда не ушло!
Просто Боженька отпустил с Рук Своих походить своими ножками, доказать, что не зря дал нам Своей Благодати...
Тут и началось.
А проблема привыкания к духовной жизни...проблема страшная, в которую может быть уловлен практически каждый.
Что делать ,когда чувствуешь,что не можешь молиться,не можешь так верить ,как раньше,отходишь....
Ведь это страшно,смотришь на себя,как бы со стороны,как скотинишься,не сразу ,нет ,постепенно и потихоньку и НИЧЕГО НЕ МОЖЕШЬ ПОДЕЛАТЬ....
Наталь, название темки у тебя прикольное получилось.
Духовная жизнь - это жизнь духа, твоего духа, который успокоился после эйфории от ощущения Божией благодати и начал смотреть на себя со стороны (для того эта самая благодать и забирается). И вот как пишет Антоний Сурожский, нет ничего скучнее, чем быть наедине с самим собой и видеть себя "во всей красе". Это чужие грехи мы здоровы обсуждать ,а от своих ,если их увидишь, так мерзопакостно на душе становится. Вот и становится тебе скучно, или по-другому говоря неинтересно. А че интересного-то?: работы над собой непочатый край, результат и за горами не видать. Что легко давалось (платки, юбки, посты, свечки, иконки и т.д. все обрядовое) всему научилась легко. А перед горой своих грехов встаем и сердце охладевает, стимула нет, надежды "на выздоровление" тают и вот они готовы помыслы о жизни плотской: дай-ка я телек лучше посмотрю, с подружкой по телефону поболтаю и т.д. В тоже время страх Божий подстегивает и в церковь по привычке ходим ,правило читаем, посты соблюдаем (то есть все самое легкое делаем). Михаил (Спаси его Господи)правильно написал, что духовная жизнь на этом этапе только начинается. Или не начинается, а все застревает в постах и правиле на ночь. Поэтому ты не привыкла к духовной жизни, ИМХО, а расположилась лагерем в самом ее начале и не решаешься ее начать. Духовная жизнь невозможна без молитвы, причем не любой, а сердечной. Ты пишешь, что она пропала? Потеряла свою драхму, надо искать. Духовник о. Иоанна Крестьянкина имел от юнности данный Богом дар Иисусовой молитвы. А затем он был отнят от него. Тот всю жизнь потом пытался его опять обрести, а Господь не давал. А дал знаешь когда? На смертном одре. Утешил перед смертью батюшку, обрел он свою потерянную драхму и радовался. А уж как трудился всю жизнь и не обретал. Из этого рассказа я заключила, что духовная жизнь - это не сладости неофитства, а великий труд и благословленное Богом стяжание Духа Святаго. Разве к этому можно привыкнуть? А привыкаем мы не к духовной жизни совсем ,просто застреваем не дойдя до сути.
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #120628 является ответом на сообщение #120613] |
Вт, 19 Август 2008 16:55 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
yfnfkbz писал(а) Втр, 19 Август 2008 16:07Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Август 2008 19:38Я помню, когда я стала по-настоящему воцерковляться, в первые год жизни, благодати было просто море, просто девать некуда...шло исправление жизни- полным ходом.
А потом оказалось- ба, да ничто никуда не ушло!
Просто Боженька отпустил с Рук Своих походить своими ножками, доказать, что не зря дал нам Своей Благодати...
Тут и началось.
А проблема привыкания к духовной жизни...проблема страшная, в которую может быть уловлен практически каждый.
Что делать ,когда чувствуешь,что не можешь молиться,не можешь так верить ,как раньше,отходишь....
Ведь это страшно,смотришь на себя,как бы со стороны,как скотинишься,не сразу ,нет ,постепенно и потихоньку и НИЧЕГО НЕ МОЖЕШЬ ПОДЕЛАТЬ....
Наталь, название темки у тебя прикольное получилось.
Духовная жизнь - это жизнь духа, твоего духа, который успокоился после эйфории от ощущения Божией благодати и начал смотреть на себя со стороны (для того эта самая благодать и забирается). И вот как пишет Антоний Сурожский, нет ничего скучнее, чем быть наедине с самим собой и видеть себя "во всей красе". Это чужие грехи мы здоровы обсуждать ,а от своих ,если их увидишь, так мерзопакостно на душе становится. Вот и становится тебе скучно, или по-другому говоря неинтересно. А че интересного-то?: работы над собой непочатый край, результат и за горами не видать. Что легко давалось (платки, юбки, посты, свечки, иконки и т.д. все обрядовое) всему научилась легко. А перед горой своих грехов встаем и сердце охладевает, стимула нет, надежды "на выздоровление" тают и вот они готовы помыслы о жизни плотской: дай-ка я телек лучше посмотрю, с подружкой по телефону поболтаю и т.д. В тоже время страх Божий подстегивает и в церковь по привычке ходим ,правило читаем, посты соблюдаем (то есть все самое легкое делаем). Михаил (Спаси его Господи)правильно написал, что духовная жизнь на этом этапе только начинается. Или не начинается, а все застревает в постах и правиле на ночь. Поэтому ты не привыкла к духовной жизни, ИМХО, а расположилась лагерем в самом ее начале и не решаешься ее начать. Духовная жизнь невозможна без молитвы, причем не любой, а сердечной. Ты пишешь, что она пропала? Потеряла свою драхму, надо искать. Духовник о. Иоанна Крестьянкина имел от юнности данный Богом дар Иисусовой молитвы. А затем он был отнят от него. Тот всю жизнь потом пытался его опять обрести, а Господь не давал. А дал знаешь когда? На смертном одре. Утешил перед смертью батюшку, обрел он свою потерянную драхму и радовался. А уж как трудился всю жизнь и не обретал. Из этого рассказа я заключила, что духовная жизнь - это не сладости неофитства, а великий труд и благословленное Богом стяжание Духа Святаго. Разве к этому можно привыкнуть? А привыкаем мы не к духовной жизни совсем ,просто застреваем не дойдя до сути.
Натуль ,Спаси тебя Господи,можно я твой пост напечатаю в одном месте ...так он мне понра.....
|
|
|
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #123175 является ответом на сообщение #115016] |
Вс, 24 Август 2008 00:35 |
Акулина
Сообщений: 492
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата: Тот всю жизнь потом пытался его опять обрести, а Господь не давал.во-вот! И у меня была "драхма"... и вся жисть в церкви - тщетная попытка ее не то, чтобы вернуть, а хотя бы поглядеть что ли... Но к этой "драхме" я не то, что не приближаюсь, а все больше удаляюсь.
[Обновления: Вс, 24 Август 2008 00:40] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Проблема привыкания к духовной жизни... [сообщение #123588 является ответом на сообщение #115016] |
Пн, 25 Август 2008 08:25 |
Одуванчик
Сообщений: 176
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мне тоже знакомо это состояние.
С одной стороны это чудесно, что мы видим себя на сколько мы несовершенны. Гораздо хуже думать, что все хорошо, а на самом деле.....
Но с другой стороны, когда осознаешь, что мы из себя предствляем, хочется то в уныние впасть, то и вовсе ничего не делать.
Я думаю, что самое лучший выход в таких ситуациях это взяться с силами и встать на молитву. Да, тяжело, да кажется нет уже той любви, веры, сил, но все равно встать и молить Господа о помощи, можно своими словами, например: "Полимуй мя Господи, помоги моему неверию. Буди милостив мне грешной. Не остави меня грешную, и недостойную. Помоги, исправи душу мою, настави мя на путь спасения. Ты любишь меня, как я не умею любить Тебя, но нет у меня другого желания, как исполнять волю Твою. Научи же меня любить тебя, как только можно любить Господа своего, прииди, исправи меня, утеши меня, дай мне сил молиться, жить так, что бы сподобиться Царствия Твоего Небесного. и т д.
[Обновления: Пн, 25 Август 2008 08:35] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 12:12:54 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02073 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
