Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Аргументы в защиту многодетности.
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #118405 является ответом на сообщение #117951] |
Чт, 14 Август 2008 22:47   |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Чтв, 14 Август 2008 08:19Цитата:Если же женщина хочет жить только для себя и единственного ребенка ее переубедить нельзя, т.к. трудности жизни с детьми ей страшнее, чем трудности жизни без детей.
Ну, вот! А я-то уж подумала, что Вы, в отличие от других многодетных мам, думаете несколько иначе...
Но и Вы, оказывается, считаете однодетных мам эгоистками...
Цитата:Просто оправдать себя?
Перед кем? Перед ПОДАВЛЯЮЩИМ БОЛЬШИНСТВОМ многодетных мам-алкоголичек?
А ГЛАВНОЕ: ЗА ЧТО? У меня от первой (и единственной) беременности один сын и я после родов НИКОГДА не предохранялась!
Роды были трудными, но мне ничего такого потом не говорили, что я не смогу иметь больше детей.
Да и вряд ли меня бы такая новость огорчила: один-то ребенок уже есть.
Многодетные - героини, малодетные - эгоистки... Как все четко у православных, однако!
Выделяйте и читайте весь текст. Вас никто ни в чем не обвиняет. Выбор женщины за ней самой.А многодетность Господь сам или даст, или не даст.Примеров много.Я росла не в многодетной семье. Моя мама вообще из детского дома. Ей вообще было трудно без родни и без примера семьи перед глазами. Я ее люблю. Она молодец.А штампы вешать никто не собирается.Вы сами все утрируете, по-моему.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119029 является ответом на сообщение #110680] |
Сб, 16 Август 2008 12:11 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Есть в природе знак святой и вещий,
Ярко обозначенный в веках:
Самая прекрасная из женщин
Женщина с ребенком на руках
От любой напасти заклиная
Ей-то уж добра не занимать
Нет, не Богоматерь, а земная,
Гордая, возвышенная мать
Свет любви издревле ей завещан,
И с тех пор живет она в веках,
Самая прекрасная из женщин
Женщина с ребенком на руках.
Все на свете мерится следами,
Сколько б ты ни вышагал путей
Яблоня украшена плодами,
Женщина судьбой своих детей
Пусть ей вечно солнце рукоплещет!
Так она и будет жить в веках
Самая прекрасная из женщин,
Женщина с ребенком на руках!
[Обновления: Сб, 16 Август 2008 12:12] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119161 является ответом на сообщение #119029] |
Сб, 16 Август 2008 17:32 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тома писал(а) Сбт, 16 Август 2008 12:11Можно немного разбавить ваш спор?
Есть в природе знак святой и вещий,
Ярко обозначенный в веках:
Самая прекрасная из женщин
Женщина с ребенком на руках
От любой напасти заклиная
Ей-то уж добра не занимать
Нет, не Богоматерь, а земная,
Гордая, возвышенная мать
Свет любви издревле ей завещан,
И с тех пор живет она в веках,
Самая прекрасная из женщин
Женщина с ребенком на руках.
Все на свете мерится следами,
Сколько б ты ни вышагал путей
Яблоня украшена плодами,
Женщина судьбой своих детей
Пусть ей вечно солнце рукоплещет!
Так она и будет жить в веках
Самая прекрасная из женщин,
Женщина с ребенком на руках!
ПОСВЯЩАЕТСЯ ВСЕМ МАМАМ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119209 является ответом на сообщение #117954] |
Сб, 16 Август 2008 18:53 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Жанна с писал(а) Чтв, 14 Август 2008 08:28Ой,девочки,выносить троих детей-это тоже подвиг! Походи-ка по 40 недель с каждым!!!! особенно если есть еще дети или работаешь...
И родить их! Здоровыми, без патологий.... да самой во время родов не пострадать....
Не зря беременность -это бремя!
Не зря беременность -это бремя!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119217 является ответом на сообщение #117990] |
Сб, 16 Август 2008 19:14 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 14 Август 2008 10:16Не рожайте много детей,если не хотите стать в один ряд с многодетными алкоголичками!
Меня в женской консультации второго еще со скрежетом и обмеривали и анализы брали....но почти каждый прием говорили,"только родишь и ко мне -ставить спираль!"
Когда я пришла с третьим ,мне сразу выписали напрвление на аборт....
Мои слова,что я аборт делать не буду,восприняли в штыки и начали расспрашивать-
"Ну зачем,зачем тебе третий ребенок???"
Вобщем на учет меня они поставили -сказали
"иди домой ,думай"
Мужу я пожаловалась за такое отношение.Он сходил сам в ЖК и они попытались ему лекцию прочитать....
На вопросы-"Какое Вам дело?"и "Вы что будете кормить моего ребенка?"никто и не думал отвечать.
АБОРТ!АБОРТ!АБОРТ!
Почти все мои знакомые и близкие друзья восприняли информацию о моей беременности сдержано,одна даже сказала-"куда ты рожаешь...."
Или
"-ты посмотри вокруг-у кого трое-все непутевые!"
И действитеьно
,те,хто валяется пьный под бордюром видно и все знают сколько детей и чем дышит семья.
У меня была одна семья в запасе троедетная ,очень дружная и детки постоянно с родителями и в отдыхе и в работе помощники по силам.
Взяла ее за пример.
Соседка зато ,которая рядом живет тетя Юля так порадовалась!
Говорит" как это ЗДОРОВО-третий!"
Мамулька тоже очень рада была!Она вообще мечтала ,чтоб у нее было много детей,но я еле получилась.
А когда родился Виталик,я была так счастлива!Так счастлива!
Сейчас,когда мне вспомнилось ,как практически ВСЕ были против моего Виталички.......очень противно стало от таких советчиков.
Щас они совсем другое говрят,типо ,какая я молодец.....такая умничка и все такое.
Я со всеми, кто был против перестала общаться.
Благо их было совсем не много. О тех, от кого пришлось
отказаться, не жалею. Теперь они говорят,какая я молодец.....такая умничка и все такое.Только теперь уже позно,стало безразлично их мнение.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119222 является ответом на сообщение #118030] |
Сб, 16 Август 2008 19:23 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Чтв, 14 Август 2008 11:39Лесенька, тогда создай новую тему, аргументы в защиту однодетных, только мне почему то думается, что вы на одном детенке не остановитесь, не может в такой взаимно любяшей семье, быть оно дитя, у вас непременно будут еще детки, или я ошибаюсь?
Может мне создать?
Вот один аргумент.
Но все таки вдвоем было бы интересней.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119231 является ответом на сообщение #118048] |
Сб, 16 Август 2008 19:42 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НиНоЧеК78 писал(а) Чтв, 14 Август 2008 11:56Девочки, решила тоже написать… никого не хочу ничем задевать, скажу сразу, просто захотелось вам рассказать
Хочется рассказать о семье, которая у меня перед глазами каждый день...
Я живу в маленьком городке, и как говорится все друг друга знают. На нашей улице живет семья в которой есть 5 ребятишек. Вся улица конечно их скорее всего не одобряет… Но для меня они просто идеальная семья! Муж действительно глава семейства, в этой семье его слово закон. Он добрый, заботливый муж и отец, не пьет и не курит. Жена про него говорит, я не знаю, того, чтобы он не умел делать. Все делает в доме сам. Рубит бани, это его халтура как говорят в народе. У них свой дом, свое маленькое хозяйство с огородом, есть новая машина иномарка. Жена его замечательная женщина, пишет стихи, выращивает цветы, ранее не работала, а сейчас еще и работает. Когда смотришь, как их дети слаженно им помогают во всем, душа радуется! Это им не втягость. Взрослые приглядывают за малышами, малыши в то же время помогают старшим, чем могут по хозяйству. Какие они все добрые, отзывчивые дети, это просто надо видеть, все ребятишки с улицы хотят с ними дружить. Детишки всегда поздороваются, очень приветливые. Их семья ни в чем не нуждается, детишки одеты и обуты, всего им хватает. Конечно многие женщины не рожают из-за того, что у них нет достойной опоры, мужа который бы им вот так во всем помогал, это говорит мама этих пятерых детей.
Их семья действительно достойна названия семьЯ! Когда смотришь на такие семьи, скажу честно я бы хотела такую!
Вот я тоже думаю, что все разговоры о благосостоянии ерунда.
Все зависит от того, какой муж. С надежным, умным, красивым мужчиной хочется рожать, хочется иметь от него детей. Но только если возле тебя чмо, ни на что не способное,тогда надо искать отговорки правду ведь говрить не приятно.
Опять резковато написала, но это мое личное мнение.
Я бы не родила больше одного, если бы была не довольна своим мужем.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119495 является ответом на сообщение #119231] |
Вс, 17 Август 2008 09:38 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Я бы не родила больше одного, если бы была не довольна своим мужем.
А я не то что рожать хотя бы одного, ЗАМУЖ бы за такого не вышла!
Даже самки животных сначала ВЫБИРАЮТ самца (так и хочется написать - ДУМАЮТ! ), а потом уже заводят потомство...
Так что если "если возле тебя чмо, ни на что не способное" - это твоя заслуга!
[Обновления: Вс, 17 Август 2008 10:29] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119510 является ответом на сообщение #119495] |
Вс, 17 Август 2008 11:01 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну, надо полагать, и не все из этих детей из многодетных православных семей. Вполне можно допустить, что кто-то из них из малодетных семей, где родители - алкоголики. Т.е. точно мы не знаем ничего про этих детей. Так что эти фото не аргумент против многодетности вообще. Эти фото обвиняют нас всех в равнодушии к чужой (детской!) беде. Но ничего не говорят о том, что много детей в хорошей дружной семье - это плохо. Надо очень ответственно относиться к рождению каждого ребенка. Сколько бы их ни было в семье - 1 или 7.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119512 является ответом на сообщение #119510] |
Вс, 17 Август 2008 11:16 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Ну, надо полагать, и не все из этих детей из многодетных православных семей.
То есть у неправославных рождаются как бы и не дети?
И если они не из православных семей, то и нечего о них говорить: их как бы нет?
Между тем, если эти дети существуют, то их родители не согрешили: родили, сколько Бог послал...
В отличие от некоторых "немощных" православных...
Цитата:Т.е. точно мы не знаем ничего про этих детей. Так что эти фото не аргумент против многодетности вообще.
Ну просто БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ!
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119518 является ответом на сообщение #119515] |
Вс, 17 Август 2008 11:44 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Что вы, что вы, детки то из малодетных обеспеченных семей туда не попадают, наркоманов и пьяниц среди тоже нет, вообщем если у вас он одын - значит у него все будет в шоколаде, а эти все страшилки только многодетным грозят.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119519 является ответом на сообщение #110680] |
Вс, 17 Август 2008 11:44 |
Раскаявшаяся грешница
Сообщений: 157
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Россия, Кубан...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
вчера нашла тему о демографии, сегодня эту тему, не получается скопировать мои сообщения там, напишу заново если позволите:
мои бабушки и дедушки росли в семьях из 7-9 детей, мой папа 7 ребенок, мама старшая из 6.мой муж младший ребенок (6 детей) результат:
проблем ПОМОГАТЬ нянчить не возникает, как и во что одеть дарят НОВЫЕ вещи, своим 2 детям пока кроме трусов и носков ничего не покупала!!!!
Дальше я старшая 28 лет брат 22 года, сестра 13 лет( маме 39 1994г на дворе: ВРАЧИ -дура старая ИМЕННО ТАК, папа куда нам!!!! попали в аварию отец переломанный в больнице, машина в чермет на маме не царапины, папа без работы в больнице -едим макароны, мама-буду рожать, родила, папа устроился на ОЧЕНЬ денежную работу, через 2 года у нас появился братик!!! во время беременности маме опять ДУРА, анализ показал как там ну урод без ног дите будет!!! ему сейчас 11 красивый сильный мальчишка!!!(это кстати тем кто аборт по мед анализам).
Одеты мы были всегда отлично, я закончила университет( экономист), брат университет (историк) поступили САМИ, никто не верит. Друг за друга глотку порвем, что еще,
не представляю жизни без Нинка и Ванюшки( мои сестра и брат по всем раскладам абортники в 97%), сегодня братишка домой уехал с мелкими играл весь день, уезжал со слезами, но маме тоже помогать надо.
насчет старшего брата:
он сейчас живет в другом городе, но когда я родила первого ребенка(роды были тяжелые, я месяц с трудом ходила)мы снимали хатку без горячей воды, стиральной машинки тоже не было, он три месяца каждый день стирал и гладил пеленки, гулял с малым, я не требовала помощи( ну молодой парень, сессия, девушки)он сам приходил и помогал во всем!!!
Да проблем ЧТО ДЕЛАТЬ с детьми у меня никогда не возникала Всех подруг(в семье росли одни) учу пеленать, купать и т.д Консультант так сказать, кстати сестренка без проблем пеленает, кормит в общем не боится детей сама планирует 3-4 деток!!
Так что может проблема просто в том что нет семейного воспитания, не знают люди как это классно расти в большой семье!!!
Да бывают ссоры, обиды не понимание, но это бледнеет по сравнению стем что у тебя есть СЕМЬЯ..
пыталась фотку загрузить, но не получилось(почти все фотки отсканированы с пленки)
А на дни рождения собирается человек по 30, кстати чем кормить проблем не возникает, почти все приходят с коронным семейным блюдом, что еще все мои братья кто хорошо учиться, кто в военных училищах, кто замечательно столярничатет, мы общаемся с четвероюродными сестрами( это мой прадедушка и ее прадедушка близнецы),
Я не кого не агитирую, но большая семья это действительно здорово, ну и поругаться СО ВСЕМИ проблематично, так что каждый решает сам..
я много видела трагедий когда погибает единственный ребенок, это страшно в любом случае, но...
[Обновления: Вс, 17 Август 2008 12:03] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119522 является ответом на сообщение #119518] |
Вс, 17 Август 2008 12:14 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Что вы, что вы, детки то из малодетных обеспеченных семей туда не попадают, наркоманов и пьяниц среди тоже нет, вообщем если у вас он одын - значит у него все будет в шоколаде
Не будет, если не уделять ребенку внимание.
Отсюда вывод: семье, где вырос ОДИН ребенок и он наркоман или пьяница, даже ОДНОГО уже МНОГО!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119526 является ответом на сообщение #119495] |
Вс, 17 Август 2008 12:24 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Вск, 17 Август 2008 09:38Цитата:Я бы не родила больше одного, если бы была не довольна своим мужем.
А я не то что рожать хотя бы одного, ЗАМУЖ бы за такого не вышла!
Ну, не все такие розумные. Иногда по молодости,да по глупости
бывает. Да, и любовь она ведь зла, вполне возможно полюбить козла.
Цитата:Даже самки животных сначала ВЫБИРАЮТ самца (так и хочется написать - ДУМАЮТ! ), а потом уже заводят потомство...
Самкам животных повезло, у них выбор больше.У людей, как извесно мужиков маловато, а не испорченных своими мамашами и того меньше. Так что выбор по сути у нас не велик. Вот и рожает современная женщина столько, сколько сама может прокормить, а это 1-2 ребенка.
Цитата:Так что если "если возле тебя чмо, ни на что не способное" - это твоя заслуга!
Ну, это я и хотела сказать, видели очи, что брали, а теперь ешь рот.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119527 является ответом на сообщение #119520] |
Вс, 17 Август 2008 12:27 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Роза Вы правильно все пишите,только это другая тема, о том что делать вот с такими детьми, как мы можем им помочь, и неважно, из каких семей эти дети - это наши с вами дети, ведь чужих детей не бывает, как и чужого горя, потому что когда вокруг тебя столько несчастных, тем более невинных детей, и мы не можем быть счастливы.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119532 является ответом на сообщение #119495] |
Вс, 17 Август 2008 12:41 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Riona писал(а) Вск, 17 Август 2008 09:38
Ну а эти все дети, надо полагать, из малодетных семей?
[/quote]
Эти дети, надо полагать, из семей алкоголиков и наркоманов,
скорее всего, лишенных родительских прав. Среди детей беспризорников так же большой процент детдомовцев, среди них есть и оставленные в роддоме мамашами не пожелавшими стать многодетными.
Вообще, матерей родивших много, но лишенных родительских прав
надо отнести к категории бездетных. Хотя не хочется эту категорию обижать. Но они уж точно не многодетные так, как детей у них нет.
[Обновления: Вс, 17 Август 2008 13:08] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119534 является ответом на сообщение #119522] |
Вс, 17 Август 2008 12:53 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Вск, 17 Август 2008 12:14Цитата:Что вы, что вы, детки то из малодетных обеспеченных семей туда не попадают, наркоманов и пьяниц среди тоже нет, вообщем если у вас он одын - значит у него все будет в шоколаде
Не будет, если не уделять ребенку внимание.
Отсюда вывод: семье, где вырос ОДИН ребенок и он наркоман или пьяница, даже ОДНОГО уже МНОГО!
И что же длать? Ждать пока вырастет один ребенок и если не станет наркоманом то давать дозвол на второго, а если наркоман,
то кастрация обоих родителей или только одного, виновного в наркомании потомства???
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119553 является ответом на сообщение #119526] |
Вс, 17 Август 2008 14:16 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Иногда по молодости,да по глупости
бывает. Да, и любовь она ведь зла, вполне возможно полюбить козла.
Виноваты, значит, МОЛОДОСТЬ, ГЛУПОСТЬ И ЛЮБОВЬ!
А сама будущая мать семейства - это нечто безголовое?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119555 является ответом на сообщение #110680] |
Вс, 17 Август 2008 14:20 |
Раскаявшаяся грешница
Сообщений: 157
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Россия, Кубан...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
знаете если бы в семье было хотя бы двое(я беру нормальный подход к детям без черезмерного зализывания и постулата о маленьком божестве)они как миниму должны были бы учится сосуществовать, разделять мамину,папину заботу, понимаете о чем я?
моему сыну было 1,9 когда появилась Ксюшенька, видели бы вы с какой заботой и любовью он к ней относился, да было пару истерик , но они ко мне были обращены ко мне , а не на.. , и в связи с маленькой, сейчас ему 3,3 и он хочет ДЕВОЧКУ, мааленькую, когда видит малышей: " Мам давай себе заберем!!!"
я просто с самого малечку говорила ему как хорошо когда сестричка или братик есть, и вообще мой ребенок видя у всех родственников кучи детей, не заню ущербность что ли чувствовал пока Ксюшка не появилась, он чужих к ее коляске не подпускал, мое кричал!!!
сейчас мне оппонировать начнут о ненависти между детьми и т, д..., но КТО ВАМ ВИНОВАТ если изначально настраивать детей на единоличное царствование в семье.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119558 является ответом на сообщение #110680] |
Вс, 17 Август 2008 14:38 |
Раскаявшаяся грешница
Сообщений: 157
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Россия, Кубан...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да к сожаления бывает, часто очень, появляется ребенок в семье и начинается сумашествие чуть ли не лебезят перед ним, бабушке в лицо горсть песка(4года, понимание уже есть) ой ты моя лапочка, мама в экстазе скупающая все куда не ткнет пальчик дитя единственной, -ситуация не знакома случаем? и( да детям нужна и ласка и похвала, никто с этим не спорит, я о другой любви говорю)и результат ей 6 лет, она братика в туалет выкидывает, другой случай ей 11: истерика :МНЕ никто не нужен, зачем он вам, вам меня малоООО!! я его не навижууу, я придушу его, я ОДНА у вас хочу быть....
Или здесь не родители виноваты, конечно школа, общество на наших деток так влияет, а мы, мы православные за ценности семейные выступаем, одного ребенка так воспитаем, что другим и не снилось!!!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119563 является ответом на сообщение #119556] |
Вс, 17 Август 2008 14:51 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Riona писал(а) Вск, 17 Август 2008 14:22][quote title=Цитата:]Но они уж точно не многодетные так, как детей у них нет.
[/quote]
Короче говоря, такие дети рождаются в БЕЗДЕТНЫХ семьях! [/quote
Просто название семья - это когда СЕМЬ Я, и когда любящие тебя мама и папа, братья и сестры, бабушки и дедушки. А когда родили и бросили- это не семья, это извините страшное преступление, так что не путайте Божий Дар с яичницей.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119566 является ответом на сообщение #119558] |
Вс, 17 Август 2008 15:09 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:мама в экстазе скупающая все куда не ткнет пальчик дитя единственной, -ситуация не знакома случаем?
Нет, не знакомая!
Сыну я покупала только книги и конструкторы. В 11 лет он получил свой первый компьютер на день рождения (сейчас ему 23 года).
Больше в игрушки он никогда не играл: только компьютеру делали апгрейды...
Сама не понимаю, почему он вырос некапризным.
Так и не дождалась истерик на тему "Купи!!!"
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119567 является ответом на сообщение #119563] |
Вс, 17 Август 2008 15:12 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Просто название семья - это когда СЕМЬ Я, и когда любящие тебя мама и папа, братья и сестры, бабушки и дедушки.
Ну еще лучше!
Значит, когда мама и папа живут с одним ребенком далеко от бабушек и дедушек (как мы), то это уже даже и не семья!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119570 является ответом на сообщение #119566] |
Вс, 17 Август 2008 15:19 |
Раскаявшаяся грешница
Сообщений: 157
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: Россия, Кубан...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
я не говорю что ОДИН ребенок в семье ВСЕГДА эгоист, значит смогли вы воспитать его нормальным человеком, а насчет компьютера, 1996 году я компьютер в университете первый раз увидела, а купить на тот момент такую игрушку далеко не все своим детям могли,да не в этом наверное дело, а в нормальных ценностях и приоритетах которые не всякий родитель нужным считает в своих детей вложить.
[Обновления: Вс, 17 Август 2008 15:22] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119574 является ответом на сообщение #119570] |
Вс, 17 Август 2008 15:41 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:купить на тот момент такую игрушку
А мы его взяли не как игрушку. Сын в компьютерные игры не приучился играть, мужу тоже не до них. А вот я...
Но сейчас у нас у каждого по компьютеру и я им не мешаю...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119576 является ответом на сообщение #119572] |
Вс, 17 Август 2008 15:50 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:я же не написала живущие только вместе- тогда семья
Пошла поискать, что такое семья и нашла:
Брак будущего: Погостил у жены - и домой!
Татьяна ОГНЕВА, Фото РЕЙТЕР. — 16.08.2008
О чем еще писать в Год семьи, как не о семье? Дело осложняется тем, что само это понятие стало очень многоплановым. Это уже не просто «мама, папа, я». Нынче социологи и психологи выделяют аж пять типов семьи! Разобраться во всем этом многообразии нам поможет семейный гештальт-терапевт и детский психолог Ирина ОВАНЕСЬЯНЦ.
Тип 1. Традиционная семья
Классика жанра. Мужественный отец-кормилец и добытчик, красавица мать - хранительница очага, чистенькие детки по лавкам булочки жуют. Здесь царят любовь, взаимоуважение.
Именно этот тип семьи имел в виду известный психоаналитик Карл Густав Юнг, когда говорил, что «семья - это малая терапевтическая группа». Здесь решаются социальные проблемы всех членов семьи, снимаются стрессы и лечится психика. Здоровые отношения продлевают молодость всем - и маме, и папе, и детишкам.
Но о проблемах именно в этом типе семей психотерапевтам мало что известно. «Ни у меня, ни у моих коллег клиентов из таких семей никогда не было, - говорит наш консультант, - видимо, они справляются самостоятельно, если есть с чем справляться».
Наш читатель Владимир Н., живущий в Екатеринбурге, писал нам о том, что у него как раз такой тип семьи. И действительно проблем у них крайне мало. А секрет вот такой: они с женой и детьми заранее все обговаривают и идут друг друг навстречу. К примеру, он легко отпускает ее на ночь к подругам, а она собирает его на рыбалку. По вечерам они вместе гуляют в парке, и им всегда есть о чем поговорить. «Были проблемы, конечно, - пишет Владимир, - материальные. Но мы с ними справились».
Аж завидно!
ПРИМЕР
В кино этот тип семьи блестяще показан в фильме с Натальей Гундаревой в главной роли «Однажды двадцать лет спустя». Многодетная мать, заботливый отец (турники дома делает), послушные детишки...
Тип 2. Гостевой брак
- Есть даже мнение, что этот тип брака - семья будущего, - говорит Ирина Ованесьянц. - Но сейчас он мало распространен. Это современная альтернатива традиционному «глянцу». Супруги - не важно, заключался ли брак официально, - живут в общем-то раздельно, но встречаются часто, проводят вместе выходные. Но при этом у каждого есть своя территория свободы. А дети живут чаще с мамой.
Как правило, речь идет об обеспеченных людях, не испорченных квартирным вопросом. Оба родителя - современные и успешные в своем деле люди. Рассуждают они так: «Да, я нашел любимого человека. Но зачем куда-то переезжать, если можно и так встречаться?»
Венсан Кассель и Моника Беллуччи постоянно в разъездах и под прицелами камер умудряются сохранить большое чувство.
Часто гостевой брак - это не осознанный выбор, а результат обстоятельств. У моего клиента была такая история. Ребенок заболел, и ему было прописано жить на море. Он уехал туда с мамой. Клиент понимает, что жить там и одновременно работать в Москве невозможно. И злился, и пытался что-то сделать. Но оставалось только одно - ездить периодически к жене с ребенком. Вот и получился гостевой брак. При этом чувства супругов только окрепли. Муж в Москве может сконцентрироваться только на работе. С женой вечером созванивается, и никаких выяснений отношений. Сплошные: «Мы тебя ждем, мы по тебе скучаем, у нас все хорошо».
К этому типу стремятся все больше молодые люди из разряда менеджеров-карьеристов. Они к тому же легко заключают брачный договор, по которому никто не претендует на имущество другого. В идеале получается настоящая партнерская семья, где любые проблемы решаются с помощью третьих лиц - психологов, юристов и т. д. Как ни странно, такой прагматичный подход обеспечивает всем максимум душевного равновесия.
Правда, есть еще мнение, что гостевой брак - это «мужской» тип брака. Вроде бы и женат, но жена не достает. А традиционный брак - это женская мечта. Может быть.
ПРИМЕР
В реальной жизни этот тип брака реализует пара Моника Беллуччи - Венсан Кассель. Женаты, воспитывают дочку Деву и подчеркивают, что счастливы. Но живут постоянно в разъездах. И назначают друг другу свидания в разных городах мира.
В фильме «Москва слезам не верит» именно такой, гостевой, брак был вначале у Гоши и Кати, зрелых, состоявшихся людей. А как они дальше жили, мы не знаем.
Тип 3. Семейная группа
Действующие лица: он, она, другая она, дети в обеих семьях. Он, как правило, самец около 40, заводит, помимо обычной семьи, еще одну. Любовница рожает ему ребенка. И он считает, что, в общем, все нормально. И с первой семьей «для статуса» не расстался, и вторую «для души» завел. Он даже наслаждается сменой ролей. Там он серьезный мужчина в костюме, а с «младшей» женой - озорник в джинсах и модной футболке. Но вся эта семейная группа - мина замедленного действия. Гарем до поры до времени терпит и копит негативчик, делая вид, что верит «султану», который все больше запутывается в паутине собственной лжи. Самое страшное, если жены сговорятся за спиной «султана» и начнут дружить против него.
ПРИМЕР
Семья актера Золотухина, у которого довольно долго сохранялась ситуация: есть «старшая» жена Тамара и «младшая» - актриса Ирина Линдт. Он долго жил на две семьи. Ирина родила ему сына Ивана. Год назад прошел слух, будто Валерий оставил их и сделал выбор в пользу Тамары. Но, как правило, такие «треугольники» легко не заканчиваются.
В кино этот тип семьи хорошо показан в «Осеннем марафоне».
Тип 4. Псевдосемья
А вот об этом типе психологам все очень даже хорошо известно.
- Это не настоящая семья, а лишь ее видимость, - говорит наш консультант. - Формально все на месте: мама, папа, дети. Но больше всего клиентов приходят к нам именно из таких семей. В них нет ни эмоционального тепла, ни душевного комфорта. Что ни день, то конфликты. При этом каждый живет своей жизнью.
У одного из моих клиентов семья была такая: муж не дает жене ни копейки, тратит все на себя и свои развлечения. Жена на всех плюнула и слоняется по дому день-деньской без цели, иногда лишь сходит к подруге. Главой семьи фактически стала старшая дочь. Она зарабатывает на еду, руководит домочадцами, а на мать может прикрикнуть: «Ты почему посуду не помыла?! Ну-ка быстро!» У нее даже от груза такой ответственности в реальности плечи стали широкими, как у мужчины. Сын говорит: «Я вас всех терпеть не могу!» И мечтает уехать куда-нибудь. Вообще заводить семью и даже просто отношения с девушками очень боится. А уж старшая дочь об этом даже и не помышляет. Для нее муж с ребенком ассоциируются с еще большей нагрузкой.
При этом для окружающих эта семейка - вполне нормальная ячейка общества. Не алкоголики же и не наркоманы. Нормальные люди, просто с кучей проблем.
Но из-за того, что этот тип семьи так распространен, множество молодых людей живут в гражданских браках: им кажется, что, как только они выйдут из загса, начнется нечто похожее на то, что было в их родительской семье.
Забавный случай: моя клиентка из такой вот псевдосемьи пять раз собиралась замуж. Но в последний момент всегда отказывалась. И когда она в шестой раз сказала отцу «Выхожу замуж», он ответил: «Будешь выходить, мусор захвати».
Откуда же берутся псевдосемьи, если изначально брак заключался с желанием иметь традиционную семью, эту красивую картинку из рекламного ролика и кинофильмов? Главный подводный камень - стереотип о том, будто едва заключишь брак, и сразу все пойдет само собой. Но и после свадьбы отношения строить тоже нужно. Это вроде все знают. Но мало кто способен на эту непростую работу.
ПРИМЕР
Именно по той причине, что псевдосемья - это норма в современном обществе, так популярен сериал «Счастливы вместе». Герои в нем не любят друг друга, каждый живет своей жизнью и радуется неудачам другого.
Тип 5. Свободный брак
- Это когда мужчина и женщина договариваются о том, что друг друга они любят, но и отказываться от секса с другими мужчинами и женщинами не намерены. И не отказываются. Очень мало таких семей, - резюмирует наш консультант. - Но даже в них семейные сценарии все же берут верх.
А есть и чисто российская разновидность свободного, или открытого, брака. Он открыт лишь с одной стороны, с мужской. Женщины закрывают глаза на измены мужа - боятся, что уйдет. Это такой способ удержания мужчины в лоне семьи. Они находят оправдания, как и жены алкоголиков: мол, все мужики гуляют. Все мужики пьют. Все мужики еще что-нибудь. Они в упор не замечают других мужчин. А видят лишь тех, кто делает так же, как их муж. Только чтобы оправдать свое терпение. Но что интересно, если она терпит, а сама все понимает, то очень быстро угасает. Затаенная обида съедает ее изнутри, она становится предпосылкой к развитию тяжелых болезней вроде рака. А женщины с заблуждением «все мужики сволочи, но мой еще ничего» протягивают подольше. Хотя счастливой их жизнь не назовешь, конечно. Но они сами ее выбирают.
ПРИМЕР
Яркий пример свободного брака в фильме «Народ против Ларри Флинта». Порномагнат Ларри и его жена Алтея Лейзер, конечно, далеко не ангелы. И для них свободный брак был то что нужно. Но при всей их распущенности и свободных нравах им удается сохранить большую любовь.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #119577 является ответом на сообщение #119574] |
Вс, 17 Август 2008 15:52 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЧТО ТАКОЕ СЕМЬЯ!!!!
Семья – малая Церковь
И в современном мире слово о семье, как о малой Церкви, должно прозвучать громко. Цель брака – это воплощение христианской любви. Это место, где человек присутствует по-настоящему и до конца. И реализует себя как христианин в своем жертвенном отношении друг другу. Пятая глава Послания апостола Павла к Ефесянам, которая читается на Венчании, содержит образ христианской семьи, на который мы ориентируемся.
У о. Владимира Воробьева есть замечательная мысль: семья имеет свое начало на земле и имеет свое вечное продолжение в Царствии Небесном. Вот ради чего создается семья. Чтобы двое, став единым существом, это единство перенесли в вечность. И малая Церковь и Небесная стали едиными.
Семья – это выражение антропологически заложенной в человеке церковности. В ней реализуется осуществление Церкви, заложенное Богом в человеке. Преодоление, выстраивание себя по образу и подобию Божию - очень серьезный духовный аскетический путь. Об этом надо нам очень много и серьезно говорить с приходом, юноше с девушкой, друг с другом.
А сведение семьи к стереотипам надо разрушать. И я считаю, что многодетная семья – это хорошо. Но каждому по силам его. И оно не должно приводиться в исполнение ни духовническим руководством, ни какими-то соборными решениями. Деторождение есть исключительно исполнение Любви. Дети, брачные супружеские отношения – это то, что наполняет семью любовью и восполняет ее как некое оскудение.
[Обновления: Вс, 17 Август 2008 16:04] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Страниц (55): [ 15 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Пт дек 27 05:54:06 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04530 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
