Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Опять война на Кавказе?
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118224 является ответом на сообщение #118024] |
Чт, 14 Август 2008 16:35 |
NVCH
Сообщений: 2556 Зарегистрирован: Ноябрь 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Тома писал(а) Чтв, 14 Август 2008 11:27 У меня есть одна грузинка знакомая,давно в Одессе живет."Наш сумашедший,ваш отравленный" - смеется. Я раньше тоже смеялась,теперь не до смеха.
Когда Ющенко только к власти пришел, у него эта "отравленная" болезнь случилась внезапно. Все так и подумали, что его отравили. Потом, моя крестная (она матушка), через кого-то из знакомых врачей узнала, что ему был поставлен диагноз проказы. Я не поверила, думала, что очередная утка, да и внешне мне показалось, что признаки, описываемые в ВЗ совсем другие. Стала всё внимательно перечитывать. В Библии несколько по-другому описаны эти признаки. Взяла врачебный справочник - а там, как раз описания очень сильно совпадают. При наличии современных дорогостоящих средств, тем более для президента, вполне можно заглушить болезнь, или вылечить, не знаю. тайна официально не раскрыта, все так и думают, что его отравили, но подозрения на счет проказы достаточно обоснованные. Может, конечно, это и ошибка.
|
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118240 является ответом на сообщение #118224] |
Чт, 14 Август 2008 17:08 |
Тома
Сообщений: 1502 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ой...а вы представляете сколько у нас говорено-переговорено на счет его ,так называемого,отравления? А публикаций-то было ....
В народе его уже открыто называют - прокаженый (и не надо расшифровывать,всем все ясно).
Мама моя сразу сказала : Бог шельму метит..
[Обновления: Чт, 14 Август 2008 17:40] Известить модератора
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118245 является ответом на сообщение #118240] |
Чт, 14 Август 2008 17:17 |
Тома
Сообщений: 1502 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Окраина...
Какая странная страна,
Там президент с чужим лицом,
Но это, видно, Сатана,
Прошёлся Адовым огнём.
Там почести воздали тем,
Кто Фюреру носил котомки,
Там память выветрили всем,
Мазепы, лживого потомки.
Там оккупантами назвали,
Всех тех, кто честь сумел спасти –
Ведь дедовы, они медали,
Не променяли на носки.
Там пан Шевченко… странный пленник,
При Сталине в «струю» попал,
Ведь на Царя, холоп - письменник,
Российской грамотой кропал.
О том, что «гарна Украина»,
Поют, нам о-о-чень много лет,
Но нет ни газа, ни бензина,
И болтовня, лишь на обед ….
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118249 является ответом на сообщение #118245] |
Чт, 14 Август 2008 17:28 |
Riona
Сообщений: 3120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Все попытки России поставить Грузию на колени окончились неудачей.
Грузия осталась лежать в этой грязи, упорно отказываясь подняться хотя бы на четвереньки!!!
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118251 является ответом на сообщение #118215] |
Чт, 14 Август 2008 17:30 |
NVCH
Сообщений: 2556 Зарегистрирован: Ноябрь 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ВолГа писал(а) Чтв, 14 Август 2008 16:17
А у меня еще мысли... Хоть бы нас не приняли в ВТО!!!
(я читала, что для нас это скорее минус, чем плюс)
АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНЫЕ мысли!
К ЧЕМУ НАС МОЖЕТ ПРИВЕСТИ ВТО
ГЛОБАЛЬНЫЙ РЫНОК: "за" или "против".
Когда возникает вопрос о целесообразности вхождения России в <мировое разделение труда> (Всемирную Торговую Организацию - ВТО), т.е. в тот самый всепланетный <глобальный рынок>, за создание которого ратуют <либералы>, наши <ура - патриоты> - от коммунистов до РНЕ - тут же взвиваются на дыбы и доказывают, что при подобном <вхождении> возьмут нас туда не иначе, как в качестве <сырьевого придатка> западной экономики. На что сторонники <вхождения> отвечают, что народу, не получающему месяцами зарплаты, по большому счету все равно, кто будет владельцем его завода - Потанин, Абрамович или какой-нибудь, с позволения сказать, Сорос... Лишь бы деньги вовремя платил!
Самое любопытное, что ни те, ни другие, не задаются вопросом: а желает ли <Запад>, на самом деле, чтобы мы вошли в их рынок? И надо ли НАМ самим туда входить? Чтобы понять это, давайте задумаемся, почему любая наша массовая продукция (о сырье, оружии и еще десятке позиций говорить не будем) на внешнем рынке оказывается заведомо неконкурентоспособной? Плохо работаем? Много воруем? Организованности не хватает? А, может, <коммунистическое прошлое> не позволяет?
Да полноте! Все дело не в политэкономии, а в географии. Страна наша по среднегодовым температурам САМАЯ ХОЛОДНАЯ. Не Финляндия, не Скандинавия, не Канада, а именно мы, Россия. Да еще Монголия! И всё потому, что климат у нас континентальный, а вокруг Европы до нашего Мурманска течёт теплый Гольфстрим, который и определяет ее климат.
Что это значит? Да только то, что на обустройство рабочего места даже в Европе средств требуется в разы меньше, чем у нас. Стены домов в Англии строят в один кирпич, у нас - в три с половиной. Фундамент - соответственно. Обычные у нас двойные окна в мире еще надо поискать. То есть наш одноэтажный дом по стоимости - это английский трехэтажный. А уж сколько на обогрев идет, принимая во внимание, что зимой у нас градусов на 10-12 холоднее, да и зима на пару месяцев дольше. Значит тепла и электричества нам тоже больше надо. И едим мы углеводов и жиров побольше европейца. Иначе просто не выжить в нашем климате. Поскольку энергообеспеченность рабочего места у нас составляет большую часть стоимости его обустройства, мы даже при равной организации, трудолюбии и технологиях НИКОГДА НЕ ДОБЬЕМСЯ РАВНОЙ СЕБЕСТОИМОСТИ с Европой и Америкой. (6*)
Последний момент тоже крайне важен. Ведь второй нашей объективной <бедой>, являются огромные расстояния и отсутствие развитой системы коммуникаций. Построить корабль и возить по морю всегда было, с точки зрения быстрейшего получения прибыли, дешевле, чем прокладывать сухопутные дороги, строить мосты и туннели.
Теперь посмотрим, в какие отрасли иностранцы все же что-то инвестируют. Вкладывают кое-что в пищевую промышленность. Или, точнее, в производство продуктов из импортных концентратов, завозить которые и перерабатывать (например, делать из них <соки>, используя дешевую и чистую нашу воду) куда выгоднее, чем завозить готовый продукт - транспортные расходы и пошлины меньше. Вот еще яркий пример - тюк табака и рулон бумаги куда легче доставить, чем вагон сигарет получающихся из них. Здесь всю эту продукцию (уже как <российскую>!) реализуют, а выручку затем конвертируют и опять вывозят. Только в 2004 году вывезут 17 млрд. долларов США. (газ. <Ведомости>, 26.07.2004г.) Всего же, по разным оценкам за годы <реформ> из России <вывезено> порядка 200 млрд. долларов.
Наконец, вроде бы, вкладывают в нефть и газ. Но именно <вроде бы>. Эксплуатируется, как правило, лишь то, что было разведано и освоено еще во времена СССР, до 91-го года. А вот в месторождения Восточной Сибири, требующие громадных инвестиций на благоустройство (дороги, ЛЭП, поселки и т.д.), не вкладывают ни отечественные, ни зарубежные компании. То есть вывозят (опять, заметьте, ВЫВОЗЯТ!) уже добываемое сырье с месторождений ранее обустроенных и не нуждающихся в долгосрочных инвестициях. Причем деньги эти назад в Россию, как правило, не возвращаются. Недавно, к примеру, <ЛУКОЙЛ> вложил 300 миллионов долларов в нефтепереработку... Перу! ..... Так что не надо обольщаться, Читатель, и надеяться на <нефтяной бюджет>: всего удовольствия с нефтью нам осталось лет на десять, может - чуть больше, да и то при условии высоких мировых цен на нефть - минимум 18-20 долларов за баррель! А дальше - тупик, полное крушение и экспортных возможностей, и ориентированной на экспорт экономики, и внутреннего рынка, лишившегося покупательной способности. Поставки же импортного продовольствия и ширпотреба будут <дозироваться>, в зависимости от нашего <поведения>. Остается - натуральное хозяйство: дачи, огороды, в пригородах <свингородки>, чтобы не умереть с голоду.
Поняв это, ничего не стоит, даже без специальных экономических знаний, ответить на вопрос, что же будет с Россией и нами, если планы создателей <глобального рынка> будут реализованы. Первым этапом этого, как известно, должна исполниться <голубая мечта> всех наших <либеральных фундаменталистов> - вступление России во Всемирную Торговую Организацию - ВТО. Против этого шага, правда, категорически выступает огромное число настоящих ученых, доказывая, что реальный выигрыш от этого вступления получат 10-15 <семейств>, контролирующих в России экспорт сырьевых ресурсов, все же прочие - только проиграют. Но таких мнений, как правило, сегодня не слушают. Потому что к экономике, как это ни парадоксально, вступление в ВТО имеет отношение весьма отдаленное. Это - политика в чистом виде!
СВОБОДНОЕ ДВИЖЕНИЕ МАТЕРИАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ означает для России одно - ничем неограниченный доступ <развитых стран> к нашим недрам, природным ресурсам и плодородным землям. И свободный, практически полный вывоз всего добытого сырья (равно как и всей полученной прибыли) за рубеж.
СВОБОДНОЕ ДВИЖЕНИЕ КАПИТАЛОВ И ТОВАРОВ означает допуск в нашу экономику международных банков и снятие всех преград для потока импортной продукции. <Либералы> говорят, что и это - безусловное благо. Иностранные банки, конечно, обеспечат движение капиталов и обслуживание населения, но в любой, момент по команде <дирижёров глобального рынка>, могут быть закрыты. И тогда: Многие наши товары массового спроса по потребительским свойствам хуже иноземных. Зачем выпускать <Жигули>, если на каждом углу будут продаваться дешевые иномарки? Зачем собственные станки, если привезут импортные? Зачем развивать свою электронику, если есть <СОНИ> и <САМСУНГ>?
Другим важнейшим моментом установления <нового порядка> в России, должна стать практически полная и совершенно неизбежная смена нашей российской <элиты>, точнее тех, кого сегодня под этим словом принято понимать. Да, да, Читатель, тех, <либералов>, кто сегодня с таким энтузиазмом, достойным лучшего применения, помогает <добивать и растаскивать> нашу Родину. Они лелеют надежду о разделении ее на несколько десятков <независимых бантустанов> и своем участии в структуре управления этих <государств>. Наивные <чукотские юноши>! Желанных мест им при новом порядке явно не найдется. Они недальновидны, вороваты (а красть у <властителей> никто не позволит!) и, кроме того, в глазах новой оккупационной власти они будут - ПРЕДАТЕЛями, которым нельзя доверять. Проще вырастить новых - молодых, специально обученных и абсолютно лояльных <западу>, что уже и происходит! Во всяком случае, в высший менеджмент будущей колониальной экономики <аборигенов> вообще не допустят.
Не находится места в новой экономической системе и российским бизнесменам, громче всех нынче ратующим за <вхождение в мировой рынок>. То есть - НЕ НАХОДИТСЯ ВООБЩЕ! Владеть ресурсами им никто не позволит - не для того все затевалось! А больше владеть в России будет нечем... Продать все и уехать с ворованными миллиардами доживать свой век на <банановом острове>? Может быть, кое-кому и позволят. А может - и нет! Благо, оснований для конфискации капиталов, при желании, найдется предостаточно. Вспомнят и незаконность приватизации, и отмывание <грязных> денег, и криминальные <разборки> с конкурентами, и уход от налогов... Кстати, некоторые из наших <акул бизнеса> уже начинают помаленьку понимать, к чему идет дело и даже выступают против вступления во Всемирную Торговую Организацию (ВТО) - один из элементов <глобального рынка>.
Почувствовав и оценив опасность подобного <прозрения>, <цивилизация ЗВЕРЯ> уже предприняла шаги по его нейтрализации. В частности, в последнее время в СМИ запущена очень утешительная для сегодняшних наших <хозяев жизни> версия о <золотом миллионе>. Согласно её в <золотом миллиарде> будущих <счастливчиков>, которые будут потреблять ВСЕ ресурсы планеты и за счет этого далее существовать на характерном для нынешних <развитых стран> уровне потребления, один МИЛЛИОН якобы <зарезервирован> под россиян. То есть, не под всех, конечно, а под этих самых <хозяев жизни>, их домашних, их челядь, их длинноногих девиц и охраняющих все это <бультерьеров> из личной охраны. Всем им словно говорят: <Парни! Не волнуйтесь! Когда ВСЕ начнется, вам лично обеспечено теплое место среди <счастливчиков>. Что же касается всех этих 144 миллионов <неудачников> - ваших нынешних сограждан, то вам не все ли равно?>. Некоторые на приманку клюют и насчет своего будущего успокаиваются. Ибо очень приятно чувствовать себя <избранным>... Байка о <золотом миллионе> весьма популярна у крупных чиновников, которым сегодня разрешили вступать в <партию власти>. И они толпами вступают, думая, что таким образом <приобщаются> к тому самому <миллиону избранных>.
........
Вряд ли <глобализаторы> допустят увеличение населения, при проводимой уже сегодня, политике снижения рождаемости. Скорее всего организуют несколько континентальных войн, например в Африке или Юго-Восточной Азии, на арабском Востоке или Средней Азии, Индокитае или Южной Америке, чтобы значительно сократить сегодняшнюю численность человечества. А вот то, что жизненное пространство, с плодородными черноземами, девственными лесами и родниковой водой будет необходимо в недалеком будущем для <мировой элиты> - ясно как дважды два. Согласно одной из правдоподобных версий, в связи с общемировым климатическим потеплением, американцы на суперкомпьютере просчитали наиболее благоприятные регионы для проживания через 50 лет. Так вот, <райское> средиземноморье превратиться в <Сахару>, Европа и США в полупустыню. Комфортно же проживать можно будет только в России (севернее Волгограда, Воронежа и в Сибири), Скандинавии и на севере Канады. Россия единственная страна в мире, где площадь эффективного земледелия, вследствие потепления климата, не уменьшится, а увеличится! Вдвое - до 11 млн. кв. км!
А теперь резонный вопрос: почему при столь очевидных выгодах этого не было сделано до сих пор? Да потому, что вплоть до полной ликвидации суверенитета России над своей территорией, создание Великого Евразийского Пути <западной цивилизации> и ее хозяевам - Транснациональным Корпорациям КОЛОССАЛЬНО НЕВЫГОДНО! Ибо обрушивает всю созданную ими <под себя> систему морской торговли, дает в руки России огромные возможности развития территорий, прилегающих к Пути и серьезное влияние в мире. Но положение радикально меняется, как только хозяевами на российской территории становятся Транснациональные Корпорации. В этом случае, создание Великого Пути им становится КОЛОССАЛЬНО ВЫГОДНО! Ибо сам путь, как и все приносимые им выгоды, будут принадлежать ИМ! То же самое, с незначительными вариациями можно сказать и о российских природных ресурсах, и о российских черноземах.
Обратите, однако, внимание, что на новом этапе (лет через пятьдесят) для эксплуатации российских просторов потребуются немалые людские ресурсы. Уцелевших россиян, как мы понимаем, к этому не допустят, чтоб не возбуждать чувства потери своей земли. Вот тут-то и пригодится тезис <глобалистов> о <свободном перемещении трудовых ресурсов>!
Заодно решат многие мировые демографические проблемы - китайскую, азиатскую, арабскую и японскую.* Подобные пути решения будущей демографической проблемы России УЖЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ - выдвигаются в прессе российскими высокими чиновниками как <один из вариантов>. Словно изучается реакция общества - готов ли русский народ к отказу от собственной территории?
И, наконец, ФИНАЛ ВОЗМОЖНОЙ ТРАГЕДИИ. Вполне вероятно, в будущей полусуверенной России (прежде всего в Сибири и на Дальнем Востоке) иммигранты, как известно, весьма плодовитые, в отличие от <регулируемых> различными программами россиян, составят большинство населения и начнут требовать <равных прав> и гражданства, что немедленно будет поддержано <мировым сообществом>. На крайний случай остается легко организуемый этнический конфликт и вмешательство по <косовскому сценарию>, что приведет либо к развалу все еще единой страны на <независимые государства>, либо к коренной смене этнического состава населения и фактическому исчезновению России.
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118254 является ответом на сообщение #118233] |
Чт, 14 Август 2008 17:31 |
NVCH
Сообщений: 2556 Зарегистрирован: Ноябрь 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
натуля писал(а) Чтв, 14 Август 2008 16:53Нин, поищите - я в этой теме сбрасывала статью на тему болезни Ющенко.
Не попадалось на глаза. Где ж я теперь это найду?
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118258 является ответом на сообщение #118251] |
Чт, 14 Август 2008 17:38 |
Тома
Сообщений: 1502 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А нас запихали в ВТО,никто даже не в курсе был! Представляете,утром просыпаемся - Украина член ВТО!
Причем на самых чудовищных условиях,которые загубят окончательно сельское хозяйство. УЖАС! А ведь на Украине земля плодороднейшая,богатая,палку воткни и она будет плодоносить....Ну не понимаю я,как можно верить этим прокаженным и женщинам с косами,ведь это чистой воды разрушители. Есть у меня знакомые,очень хорошие люди-атеисты,но и они понимают,что это гибель...Украина без России просто перестанет существовать... ВТО,блин...
Но все-таки,события стали резко меняться,сами видите. Что-то,да будет....может даже к лучшему...
|
|
|
|
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118274 является ответом на сообщение #118254] |
Чт, 14 Август 2008 18:03 |
Стюша
Сообщений: 70 Зарегистрирован: Август 2008 Географическое положение: США
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
NVCH писал(а) Чтв, 14 Август 2008 06:31натуля писал(а) Чтв, 14 Август 2008 16:53Нин, поищите - я в этой теме сбрасывала статью на тему болезни Ющенко.
Не попадалось на глаза. Где ж я теперь это найду?
http://www.km.ru/magazin/view_print.asp?id={3E375E67-2659-4D CE-A9F7-255AF1215628}&data=
[Обновления: Чт, 14 Август 2008 18:11] Известить модератора
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118279 является ответом на сообщение #118274] |
Чт, 14 Август 2008 18:23 |
NVCH
Сообщений: 2556 Зарегистрирован: Ноябрь 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Стюша писал(а) Чтв, 14 Август 2008 18:03 Вот другую нашла
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=D3714753A62F4C95ABCD217 4ECF7236D
Спасибо, Стюша!
|
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118291 является ответом на сообщение #114243] |
Чт, 14 Август 2008 19:25 |
NVCH
Сообщений: 2556 Зарегистрирован: Ноябрь 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
В Персидский залив идет большой американо-британо-французский флот
http://www.newsru.co.il/mideast/11aug2008/mideast8016.html
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118325 является ответом на сообщение #118291] |
Чт, 14 Август 2008 20:36 |
ВолГа
Сообщений: 5070 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится Галина |
|
|
Видимо пора пугаться!!!
============================================================ ==
Грузинскую армию пополнили эстонские добровольцы
19:54 14.08.08
Эстонские добровольцы, пополнившие собой ряды грузинской армии в количестве 50 человек, направлены правительством Эстонии для защиты суверенитета Грузии и обеспечения вывода российских войск с грузинской территории.
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118342 является ответом на сообщение #118325] |
Чт, 14 Август 2008 21:08 |
Milli
Сообщений: 76 Зарегистрирован: Июль 2008 Географическое положение: Европа, Росси...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
ВолГа писал(а) Чтв, 14 Август 2008 19:36Видимо пора пугаться!!!
============================================================ ==
Грузинскую армию пополнили эстонские добровольцы
19:54 14.08.08
Эстонские добровольцы, пополнившие собой ряды грузинской армии в количестве 50 человек, направлены правительством Эстонии для защиты суверенитета Грузии и обеспечения вывода российских войск с грузинской территории.
Ну, вот куда они лезут?!.. Куда?..
А потом удивляются, почему это им по шапке дают.
И смех, и грех просто.
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118344 является ответом на сообщение #118342] |
Чт, 14 Август 2008 21:12 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703 Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Milli писал(а) Чтв, 14 Август 2008 21:08ВолГа писал(а) Чтв, 14 Август 2008 19:36Видимо пора пугаться!!!
============================================================ ==
Грузинскую армию пополнили эстонские добровольцы
19:54 14.08.08
Эстонские добровольцы, пополнившие собой ряды грузинской армии в количестве 50 человек, направлены правительством Эстонии для защиты суверенитета Грузии и обеспечения вывода российских войск с грузинской территории.
Ну, вот куда они лезут?!.. Куда?..
А потом удивляются, почему это им по шапке дают.
И смех, и грех просто.
Им газ" по дешевке" продадут этой зимой -сто пудов,да и нам нам" по-дружески" предложат.
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118353 является ответом на сообщение #118344] |
Чт, 14 Август 2008 21:26 |
ВолГа
Сообщений: 5070 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится Галина |
|
|
Не, Наташ, не сильно переживай...
Ваша "Дама с косой" молчит как партизанка...
видать неспроста...
|
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118361 является ответом на сообщение #114243] |
Чт, 14 Август 2008 21:41 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится Людмила |
|
|
"Эстония получила первую партию французских зенитных комплексов" (лента)
Горячие эстонские парни просто жаждут "приключений" на свою ж....
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118377 является ответом на сообщение #118361] |
Чт, 14 Август 2008 22:00 |
ВолГа
Сообщений: 5070 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится Галина |
|
|
Пентагон: Оснований вмешиваться в конфликт в Грузии нет
Видео 1
Министр обороны США Роберт Гейтс не видит необходимости во вмешательстве американских вооруженных сил в конфликт между Россией и Грузией. С соответствующим заявлением глава Пентагона выступил на своей первой пресс-конференции после начала военных действий в зоне грузино-югоосетинского конфликта.
Позицию Р.Гейтса поддержал и заместитель главы комитета начальников штабов генерал Джеймс Картрайт. Он сообщил, что, по оценкам американского командования, Россия "в общем придерживается" взятых на себя обязательств по прекращению военной операции в Грузии, передает Associated Press.
Генерал отметил, что российские войска, по его сведениям, начали перегруппировку для подготовки к возвращению на позиции, предшествовавшие началу конфликта.
Ранее сообщалось, что глава Пентагона поднял на пресс-конференции вопрос о возможных последствиях действий РФ в зоне грузино-осетинского конфликта для американо-российских отношений. По словам Р.Гейтса, в случае если Москва "не откажется от агрессии", это повлияет на двусторонние отношения "на годы вперед".
Стоит отметить, что в ходе войны в Южной Осетии Пентагон официально не вмешивался в ситуацию, однако именно на американских военных самолетах грузинские военнослужащие переправлялись из Багдада в Тбилиси.
14 августа 2008г.
============================================================ ====
Вообще глядя на всю эту вакханалию, не понимаю. как эта страна смогла стать такой могущественной!
У них правая рука не знает, что делает левая...
Президент пугает, министр обороны опровергает...
Может они нас специально запутывают?
|
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118389 является ответом на сообщение #118386] |
Чт, 14 Август 2008 22:14 |
ВолГа
Сообщений: 5070 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится Галина |
|
|
Угу, наш начальник (Генштаба чтоли... ) вообщем он от военных все эти дни конференции проводил, попросил прессу при возможности контролировать гуманитарность этих грузов (правда, пресса не всесильна...)
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118419 является ответом на сообщение #118389] |
Чт, 14 Август 2008 23:11 |
ВолГа
Сообщений: 5070 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится Галина |
|
|
Вот еще наткнулась случайно статья в Известиях о Кикабидзе
Интересно, если он все таки не отменит концерты, то много народу придет?
============================================================ ====
Не желаю нам друга такого
Елена Ямпольская
На днях в "Известиях" была опубликована подборка откликов на статью "А ведь это проводы любви". Речь в материале, напомню, шла об антироссийских высказываниях Вахтанга Кикабидзе. Одна из наших читательниц выразила недоумение по поводу ордена Дружбы, которым грузинского актера и певца решили порадовать к 70-летнему юбилею. "Не удивлюсь, - пишет она, - если в острую минуту он возьмет да и вернет орден, чтобы повысить свои акции в глазах Саакашвили". Газета вышла утром, а спустя несколько часов предположение стало пророчеством. Кикабидзе заявил, что награду не примет. Дружба России ему не нужна.
О своем смелом поступке Вахтанг Константинович прежде всего сообщил грузинским властям. Они-то и озвучили эту в высшей степени радостную информацию на просаакашвилиевском митинге. Следом в Батуми, где сейчас отдыхает Кикабидзе, начали звонить журналисты, и ему пришлось подбирать слова лично.
Он сказал, что "с большим уважением и симпатией относится к народу России, но не может принять орден после того, какие действия предприняла Россия в последнее время против Грузии". Интересно, могли ли рассчитывать на симпатии Бубы те граждане России, которые полегли в Цхинвале под огнем грузинской армии?
Он сказал: "Грузия - маленькая страна, втянутая в войну с огромной империей, которая называется Российская Федерация". Но не уточнил, кому именно эта война приходится родной матерью (выражаясь современным грузинским языком - native mother).
Он сказал: "Смешно на эту тему говорить вообще, что мы расстреливаем миротворцев, убиваем детей..." Честно говоря, я надеялась, что у героя лучших российско-грузинских комедий как-то поприличнее с чувством юмора. Нормальным людям страшно, Кикабидзе смешно. Боюсь, эту цитату ему не простят - даже, когда дурацкий морок закончится, Саакашвили отбудет туда, откуда прибыл (я не преисподнюю имею в виду, а всего-навсего Соединенные Штаты Америки), и русские с грузинами снова запоют общие песни. Не простят родители - убитых детей и погибших миротворцев.
С актера, тем паче с талантливого актера, в интеллектуальном плане спрос невелик - и в Грузии, и в России, и по всему миру. Профессия такая - семи пядей во лбу не требуется. Но есть хороший исконно русский совет: говори да не заговаривайся...
Кроме того, в одном из интервью вечнозеленый ньюсмейкер искренне изумился тому факту, что "за последние десять лет из близких народов - российского и грузинского - сделали врагов". Наивный не по возрасту патриарх советской эстрады забыл известный дедуктивный метод: расследуя преступление, ищи - кому выгодно. У России нет никаких резонов отталкивать Грузию.
Друзья Кикабидзе из грузинского правительства поторопились донести до широких народных масс еще одну новость: Буба отменяет запланированные на осень юбилейные концерты в России и, в частности, главный - на сцене Кремлевского дворца. Но тут герой оказался куда менее конкретным в своих комментариях. Может, да, может, нет, птичка-невеличка, в общем - ничего. Оно и понятно. Концерт - не орден, бизнес - не политика. Война - войной, а обед по расписанию.
Никакого злорадства по поводу поступка Кикабидзе в редакции "Известий" не испытывают. Ни лезгинку, ни русскую плясовую от радости, что оказались "кассандрами", нам сбацать абсолютно не хочется. Мы знаем, что газету нашу читают люди умные, вполне способные просчитать события на шаг вперед. А больше в данном случае и не требовалось. Демарш Бубы никого особо не удивил. К сожалению, бывший всесоюзный любимец теперь предсказуем, как два цента. Даже еще предсказуемее - с учетом нестабильного валютного курса...
"Сокол превратился в ястреба", - шутят мои тбилисские друзья над перерождением Мимино, столь многим обязанного России. Уверена, что этих друзей - не меньших патриотов Грузии, нежели Вахтанг Константинович, я не потеряю. Потому что они преданы родине, а не Саакашвили. Потому что во всех наших спорах, порой чрезвычайно жарких, мы сходимся в одном: Грузию должен возглавить человек, воспитанный в ее культуре (неотделимой от культуры России), и - что важно - психически адекватный. А то как послушаешь сначала Мишико, потом - солидарного с ним Бубу, так сразу и вспоминается: "У больных большая взаимовыручка". Хрестоматийная фраза из "Покровских ворот" - фильма, не имеющего отношения к Грузии. Хотя почему не имеющего? У Михаила Козакова в Тбилиси живут дочь Манана - актриса, внучка Тинатин, зять Леван Цуладзе - талантливый режиссер...
У нас у всех в Грузии есть близкие, дорогие сердцу люди. С которыми мы еще встретимся. Отпразднуем встречу специально добытым настоящим вином и нежными, не поддающимися транспортировке грузинскими персиками. Поднимем тост, чтобы никакому бесноватому фюреру не удалось больше нас развести.
А если среди этих друзей не окажется батоно Вахтанга - что ж, придется пережить. Вот и весь разговор.
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118421 является ответом на сообщение #114243] |
Чт, 14 Август 2008 23:24 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703 Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Их информационная война.
Фотки из Грузии
Грузинские пропагандисты за работой. Актеры тбилисского ТЮЗа в роли жертв российских бомбардировок. Кадры, которые разошлись по ведущим западным изданиям. Вся правда об этих фотографиях.
Фотка номер один. Труп лежит на спине.
Фотка номер два. Труп устал и перевернулся на живот.
Фотка номер три. Сражённый горем гражданин переоделся для новой съёмки.
Фотка номер четыре. Перепачканый мальчик старательно позирует возле бабушки, полежавшей ещё в трёх местах - арабский опыт пригодился.
С российской стороны нет даже таких фоток. Собственно, вот оно, нынешнее поле боя: в интернете и в телевизоре.
Сообщает камрад SirMultik:
О информационной войне и прочем.
Скажу как человек работающий на ТВ. Сижу дома, так как еще в отпуске, но могут в любую минуту сорвать, и смотрю.
Если внимательно посмотреть на то, что идет по ТВ и послушать что говорят то ясно следующее:
1. В Цхинвале разрушена полностью инфраструктура.
То есть оттуда нереально ни переслать по обычным линиям, ни выйти в интернет. Остаются только три выхода пересылки видео. Сотовый ,передающая тарелка на БМП(Боевая машина прессы) и спутниковый телефон (Точнее четыре, но с отснятой кассетой еще надо выбраться живым из города и добраться до наших). Спутниковый в гористых местностях работает не очень, БМП туда еще протащить надо да не дай бг еще и запалят ее. Остается сотик. Кстати судя по некоторым видео пришедшим оттуда как раз так люди и работают. Сливают с DVC в ноут, жмут на максимум и по сотовому перекидывают. Не знаю как это в военном плане, но многие корреспонденты говорили что отключают постоянно сотовые, потому как по ним работает наводка на цель. Так что спасибо нашим корреспондентам там что хоть есть это видео. К тому же электричество для подзарядки аппаратуры тоже где-то надо найти. Все каналы работают настолько оперативно насколько могут. Как только появляется хоть какое-нибудь видео его тут же ставят в поток непрерывно показываемого. Канал "Вести" кстати вещает только об Осетии сейчас.
А вот ни Reuters ни APTN съемок практически нет. Даже западные каналы лепят что могут свистнуть с наших каналов либо то что вещает Грузия.
2. В Цхинвале идут непрерывные бои и это здорово видно по всему что показывают. Все что удается снять корреспондентам это съемки в минутные передышки между бомбежками, когда они могут выйти из укрытий и немного пройти/проехать по городу. Не стоит обвинять их в трусости. Тем более что несколько корреспондентов уже получили ранения. Остальные съемки в большинстве случаев это либо дороги к Цхинвалу или окрестные села уже занятые нашими солдатами. Не скажу что уже снято мало, просто сейчас почему-то очень многие каналы ставят на оперативку(только что полученный сюжет) а не на уже прошедшие, но серьезные кадры. Бабушка выглядывает из разрушенного подвала, развалины домой, плачущий ребенок в обрученном частично доме... C фотографиями то же самое. Поверьте камрады, если бы видео было его бы показали. Кстати на канале "Вести" уже идут тематические видеокадры.
и последнее.
Не сдаваться. Никому. И делать все чтобы мир узнал правду а не лживое дерьмо CNN и BBC.
Взято с "Тупичка"
11.08.2008
ВЕРСИЯ
В.М.Смирнов и А.В.Краснов
Война в Осетии - кому выгодно?
http://nasamomdele.narod.ru/2008/080811_1.mp3
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118425 является ответом на сообщение #114243] |
Чт, 14 Август 2008 23:33 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703 Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вот выдержки из последнего интервью CNN. «Русские утверждают, что в Южной Осетии уничтожено более 2 тысяч мирного населения? Что вы можете сказать по этому поводу?»
Цитата:Сааакашвили (с ухмылкой): «Цхинвали – это крошечный городок. Еще до всего, что произошло, русские эвакуировали из него большую часть населения. Там и народу столько не могло остаться». «Но вас обвиняют, в том, что вы обстреливали город и были жертвы среди населения?» «Мы не обстреливали город. Мы были вынуждены начать обстрел, когда узнали, что русские танки вошли в Южную Осетию с севера. Перед этим я объявил мораторий на огонь. Мы не собирались и не собираемся ни с кем воевать. Но когда русские вторглись в нашу маленькую и свободолюбивую страну, мы вынуждены были начать защищаться. Мы уже сбили 20 российских самолетов. Сейчас они ввели морскую блокаду Грузии и уже задерживают суда с гуманитарными грузами. Только что было задержано судно с зерном для пострадавшего населения. Против нашей маленькой страны развернута жестокая и бесчеловечная агрессия».
...падло- сплошная ложь!!!...читать противно! Отец лжи - диавол..
А ведь , совсем не так давно (всего лишь в январе этого года) "православный" президент Грузии саакошвили присягал на Библии.....
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118428 является ответом на сообщение #114243] |
Чт, 14 Август 2008 23:37 |
NEZP
Сообщений: 3360 Зарегистрирован: Ноябрь 2006 Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится Анна |
|
|
Вот сидим и думаем - а у США с Россией на сколько скоро все начнется?
Вон, Польша уже подсуетилась с базами, Грузия и Украина тоже тянуть не буду.
[Обновления: Чт, 14 Август 2008 23:42] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118430 является ответом на сообщение #118419] |
Чт, 14 Август 2008 23:39 |
Сергеевна
Сообщений: 402 Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ВолГа писал(а) Чтв, 14 Август 2008 23:11Вот еще наткнулась случайно статья в Известиях о Кикабидзе
Интересно, если он все таки не отменит концерты, то много народу придет?
============================================================ ====
Не желаю нам друга такого
Елена Ямпольская
На днях в "Известиях" была опубликована подборка откликов на статью "А ведь это проводы любви". Речь в материале, напомню, шла об антироссийских высказываниях Вахтанга Кикабидзе. Одна из наших читательниц выразила недоумение по поводу ордена Дружбы, которым грузинского актера и певца решили порадовать к 70-летнему юбилею. "Не удивлюсь, - пишет она, - если в острую минуту он возьмет да и вернет орден, чтобы повысить свои акции в глазах Саакашвили". Газета вышла утром, а спустя несколько часов предположение стало пророчеством. Кикабидзе заявил, что награду не примет. Дружба России ему не нужна.
О своем смелом поступке Вахтанг Константинович прежде всего сообщил грузинским властям. Они-то и озвучили эту в высшей степени радостную информацию на просаакашвилиевском митинге. Следом в Батуми, где сейчас отдыхает Кикабидзе, начали звонить журналисты, и ему пришлось подбирать слова лично.
Он сказал, что "с большим уважением и симпатией относится к народу России, но не может принять орден после того, какие действия предприняла Россия в последнее время против Грузии". Интересно, могли ли рассчитывать на симпатии Бубы те граждане России, которые полегли в Цхинвале под огнем грузинской армии?
Он сказал: "Грузия - маленькая страна, втянутая в войну с огромной империей, которая называется Российская Федерация". Но не уточнил, кому именно эта война приходится родной матерью (выражаясь современным грузинским языком - native mother).
Он сказал: "Смешно на эту тему говорить вообще, что мы расстреливаем миротворцев, убиваем детей..." Честно говоря, я надеялась, что у героя лучших российско-грузинских комедий как-то поприличнее с чувством юмора. Нормальным людям страшно, Кикабидзе смешно. Боюсь, эту цитату ему не простят - даже, когда дурацкий морок закончится, Саакашвили отбудет туда, откуда прибыл (я не преисподнюю имею в виду, а всего-навсего Соединенные Штаты Америки), и русские с грузинами снова запоют общие песни. Не простят родители - убитых детей и погибших миротворцев.
С актера, тем паче с талантливого актера, в интеллектуальном плане спрос невелик - и в Грузии, и в России, и по всему миру. Профессия такая - семи пядей во лбу не требуется. Но есть хороший исконно русский совет: говори да не заговаривайся...
Кроме того, в одном из интервью вечнозеленый ньюсмейкер искренне изумился тому факту, что "за последние десять лет из близких народов - российского и грузинского - сделали врагов". Наивный не по возрасту патриарх советской эстрады забыл известный дедуктивный метод: расследуя преступление, ищи - кому выгодно. У России нет никаких резонов отталкивать Грузию.
Друзья Кикабидзе из грузинского правительства поторопились донести до широких народных масс еще одну новость: Буба отменяет запланированные на осень юбилейные концерты в России и, в частности, главный - на сцене Кремлевского дворца. Но тут герой оказался куда менее конкретным в своих комментариях. Может, да, может, нет, птичка-невеличка, в общем - ничего. Оно и понятно. Концерт - не орден, бизнес - не политика. Война - войной, а обед по расписанию.
Никакого злорадства по поводу поступка Кикабидзе в редакции "Известий" не испытывают. Ни лезгинку, ни русскую плясовую от радости, что оказались "кассандрами", нам сбацать абсолютно не хочется. Мы знаем, что газету нашу читают люди умные, вполне способные просчитать события на шаг вперед. А больше в данном случае и не требовалось. Демарш Бубы никого особо не удивил. К сожалению, бывший всесоюзный любимец теперь предсказуем, как два цента. Даже еще предсказуемее - с учетом нестабильного валютного курса...
"Сокол превратился в ястреба", - шутят мои тбилисские друзья над перерождением Мимино, столь многим обязанного России. Уверена, что этих друзей - не меньших патриотов Грузии, нежели Вахтанг Константинович, я не потеряю. Потому что они преданы родине, а не Саакашвили. Потому что во всех наших спорах, порой чрезвычайно жарких, мы сходимся в одном: Грузию должен возглавить человек, воспитанный в ее культуре (неотделимой от культуры России), и - что важно - психически адекватный. А то как послушаешь сначала Мишико, потом - солидарного с ним Бубу, так сразу и вспоминается: "У больных большая взаимовыручка". Хрестоматийная фраза из "Покровских ворот" - фильма, не имеющего отношения к Грузии. Хотя почему не имеющего? У Михаила Козакова в Тбилиси живут дочь Манана - актриса, внучка Тинатин, зять Леван Цуладзе - талантливый режиссер...
У нас у всех в Грузии есть близкие, дорогие сердцу люди. С которыми мы еще встретимся. Отпразднуем встречу специально добытым настоящим вином и нежными, не поддающимися транспортировке грузинскими персиками. Поднимем тост, чтобы никакому бесноватому фюреру не удалось больше нас развести.
А если среди этих друзей не окажется батоно Вахтанга - что ж, придется пережить. Вот и весь разговор.
Так жаль, так жаль... А все же у него информация неверная. Он думает, что грузины не могут убивать детей...
|
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118433 является ответом на сообщение #118425] |
Чт, 14 Август 2008 23:46 |
Сергеевна
Сообщений: 402 Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Интересно...Гуманитарные грузы. Палатки, одеяла и т.д. и т.п. А у них и разрушений похоже нет. Все почти в домах, только начальство разбежалось.А вот жители Южной Осетии в палатках нуждаются и еще много в чем.Их бы заставить Цхенвал восстановить.Стройматериалы там,горючее и т.д.
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118435 является ответом на сообщение #118430] |
Чт, 14 Август 2008 23:46 |
ВолГа
Сообщений: 5070 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится Галина |
|
|
Так жаль, так жаль... А все же у него информация неверная. Он думает, что грузины не могут убивать детей
============================================================
Они еще уверяют, что с их огромной верою, они не могут разрушать храмы. Только, наверное в православных братьев могут стрелять...
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118436 является ответом на сообщение #114243] |
Чт, 14 Август 2008 23:49 |
NEZP
Сообщений: 3360 Зарегистрирован: Ноябрь 2006 Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится Анна |
|
|
Только не надо всех под одну гребенку.
Грузины тоже разные бывают. В конце концов, солдатов отправили и всё, их мнения не спрашивая, не все же звери.
Это тех тварей, которые в своих интересах такие приказы отдают, вешать надо.
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118442 является ответом на сообщение #118436] |
Чт, 14 Август 2008 23:57 |
ВолГа
Сообщений: 5070 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится Галина |
|
|
Аня, а кто под одну гребенку?
Я привожу слова, которые говорили люди...
Есть ли их вина или нет, что они так думают, не мне судить.
И солдат, которого отправили на войну, мне кажется, имеет выбор куда и в кого стрелять ...
А насчет оголтелого вранья.... достаточно по сайтам полазить.
Интервью с Кикабидзе я за пару недель до всех событий сама в АиФе читала и была шокирована... еще тогда...
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118467 является ответом на сообщение #118436] |
Пт, 15 Август 2008 06:26 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится Людмила |
|
|
Грузинские солдаты учинили жестокие зверства на территории Ю.Осетии, резали, жгли, разрушали. Их что, силой заставляли детей убивать? "Их не спрашивали"-это не оправдание. Нет им никакого оправдания.
А весь грузинский народ, конечно, нельзя обвинять.
[Обновления: Пт, 15 Август 2008 06:39] Известить модератора
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118470 является ответом на сообщение #118467] |
Пт, 15 Август 2008 06:48 |
Татиана72
Сообщений: 3782 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится Бездна греховная |
|
|
Российские военные выразили обеспокоенность по поводу грузов, поставляемых в Тбилиси
Речь идет о помощи из США. Заместитель начальника Генштаба Анатолий Ноговицын обратил внимание на нестыковки в информации, которую предоставляет на этот счет американская сторона.
Анатолий Ноговицын: "Давайте попросим американскую сторону, пусть она пригласит для того, чтобы убедиться - гуманитарный ли груз на этой транспортной авиации. Почему бы не открыть завесу?"
[Обновления: Пт, 15 Август 2008 06:51] Известить модератора
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118471 является ответом на сообщение #118470] |
Пт, 15 Август 2008 06:56 |
Татиана72
Сообщений: 3782 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится Бездна греховная |
|
|
НИКОЛАЙ ХАРИТОНОВ: СААКАШВИЛИ - ПОЛИТИЧЕСКИЙ ТРУП
13.08.2008 19:29
Николай Харитонов Пренебрежительно отнесся к заявлению Михаила Саакашвили о выходе Грузии из состава СНГ первый заместитель председателя Комитета Госдумы по аграрным вопросам, член фракции КПРФ Николай Харитонов.
"Саакашвили - живой политический труп. Ни одна из стран Содружества за ним не последует", - заявил депутат в интервью REGIONS.RU/"Новости Федерации", комментируя решение Грузии выйти из СНГ. "Саакашвили будет судить гаагский трибунал, а на ту авантюру, которую проделывает США, обязательно найдутся доказательства", - подчеркнул он.
Парламентарий убежден, что выход Грузии из Содружества, а равно и выход Украины, если та откликнется на призыв Саакашвили, не приведет ни к каким последствиям для СНГ, но нанесет сильный экономический, а впоследствии и психологический удар по простым гражданам этих государств. "Однако ни одна из стран Содружества не повторит ошибку Грузии. Я в этом убежден", - заключил Николай Харитонов.
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #118474 является ответом на сообщение #114243] |
Пт, 15 Август 2008 08:07 |
Оля_
Сообщений: 838 Зарегистрирован: Август 2007 Географическое положение: г. Пермь
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Насчет солдат - еще до войны по радио Эхо говорили, что грузинская армия - это дети грузинских беженцев после войны 91 года, которые рвутся вернуться и отомстить. (Это ужасно, кто-то должен первым отменить горские законы)
Америка в ближайшее время на прямую конфронтацию, уверена, не пойдет. Они специально предупреждали нашу сторону, что самолет в грузию летит с гуманитарными грузами, чтоб мы чего не подумали. По-моему сами боятся теперь. Раньше вообще нас не спрашивали размещать ли ПРО в Польше.
Как заморочили мозги грузинам, заметила еще года два назад, в интервью с Софико Чиаурели (царствие ей небесное). Она сказала примерно - ну что Россия на нашего Мишу зарится, зачем России наша маленькая Грузия, вон сколько у вас земли.
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 04:10:17 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04843 секунд
|