Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Опять война на Кавказе?
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117726 является ответом на сообщение #117720] |
Ср, 13 Август 2008 18:05   |
Юкка
Сообщений: 484
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Стюша писал(а) Срд, 13 Август 2008 16:44Президент Украины Виктор Ющенко установил новый порядок пересечения украинской границы кораблями Черноморского флота РФ. В соответствии с его указом, как сообщает "Интерфакс", силы ЧФ могут пересекать границу республики только с уведомления штаба ВМС Украины: соответствующая заявка должна быть подана как минимум за 72 часа.
Помимо прочего в заявке, в соответствии с решением президента и Совета национальной безопасности Украины (СНБО), должна быть информация о количестве людей, боеприпасов и военного имущества на борту кораблей или самолетов ЧФ, желающих попасть на территорию другого государства.
В случае если требования украинских властей о порядке пересечения границы не будут выполнены, руководство республики, как отмечается в решении СНБО, "может потребовать от корабля или летательного аппарата ЧФ немедленно покинуть внутренние и территориальные воды Украины или ее воздушное пространство".
------------
Девчата, украинки, это правда? Чего у вас говорится? Простите меня конечно, но мне кажется Ющенко белены объелся. Это надо же такое придумать
Это не к нам...Это Вы у Ющенко лично узнайте:x
[Обновления: Ср, 13 Август 2008 18:17] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117735 является ответом на сообщение #117726] |
Ср, 13 Август 2008 18:33 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Русские писатели-эмигранты обвинили Россию в агрессии
12.08.2008 23:56
Русские писатели-эмигранты опубликовали открытое письмо относительно конфликта в Грузии. Текст обращения оказался в распоряжении редакции NewTimes.ru.
Остановить агрессию.
Письмо русских зарубежных писателей
Идет стрельба и гибнут люди. Президент Грузии обвиняет Россию в агрессии. Президент России обвиняет в агрессии Грузию. Рассудить кто прав просто: где идет война, на чьей территории? На территории России? Тогда агрессор - Грузия. На территории Грузии? Тогда агрессор - Россия. И это однозначно, все отговорки - демагогия.
Россия бомбит Грузию.
«Действия России в отношении Грузии являются моментом истины для всех - для президента Буша, для США, для остального западного мира и для всех нас, если мы хотим встать на защиту наших собственных идеалов и сражаться за свободу», - заявил президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью телекомпании CNN.
Россия на наших глазах, на глазах всего мира возвращается к сталинизму. Чеченская война была всего лишь прелюдией. То, что теперь происходит в Грузии, своим коварством напоминает сталинскую агрессию 1939 года против Финляндии. Тогда СССР тоже пытался обвинить в агрессии Финляндию. Но не Финляндия претендовала на какие-то чужие территории, а, наоборот, огромный СССР предъявил территориальные требования к маленькой Финляндии и пошел на нее войной. Так и в наши дни: у Грузии к России никаких территориальных претензий нет, Россия же, разыгрывая карту внутринациональных проблем, доставшихся Грузии достоянием от прошлых, в частности советских, времён, старается лишить её единства, её исторического прошлого, создать на Кавказе новые очаги нестабильности.
Свои действия на территории Грузии Россия оправдывает защитой живущих там своих граждан. Но это не российские граждане, а граждане независимой Грузии, которым Россия исподтишка раздала свои паспорта. Важным аргументом российской дипломатии стали заявления о том, будто нынешнее руководство Грузии развернуло в Южной Осетии этнические чистки. Но как можно говорить об этнических чистках, не имея на то проверенной в независимых источниках документации, подтверждённых на международном уровне свидетельств? Без них - подобные утверждения, с точки зрения юридической, блеф. С позиции моральной - оскорбление в адрес законного президента Грузии, в адрес ее народа.
Правительства самопровозглашенных республик Абхазии и Южной Осетии аналогичны созданному в 1939 году Москвой «народному правительству Финляндии». С этим фиктивным правительством СССР легко договорился по территориальному вопросу и заключил договор о дружбе, которым советская дипломатия попыталась оправдать свою агрессию в Лиге Наций. Не вышло - СССР был исключен из этой международной организации, предшественницы ООН. Лига Наций призвала все государства оказать помощь жертве агрессии. ООН, к сожалению, не способна даже на то, на что в 1939 году решилась Лига Наций.
Агрессию против Грузии необходимо остановить. Иначе она наберет более широкий размах. Мы, русские писатели-эмигранты, родившиеся и прожившие много лет в СССР, обеспокоены и опечалены тем, что происходит сейчас в нашем бывшем отечестве. Мы надеемся, что разум и ценности гуманизма, не знающие границ и вотчин, восторжествуют. Мы призываем американских и европейских государственных деятелей прекратить политику улыбок и рукопожатий. Время - действовать. Пожар рядом.
Виталий Амурский, Владимир Загреба, Владимир Марамзин, (Франция)
Семен Ицкович, Ефим Макаровский, Семен Резник, Рудольф Фурман, Евсей Цейтлин, Виктор Фет, Константин Преображенский, Мирон Рейдель, Владимир Крыловский (США) Эдуард Корицкий, Владимир Батшев, Светлана Кабанова, Игорь Рожков, Игорь Шестков, Вячеслав Демидов, Игорь Гергенрёдер, Леонид Борич, Генрих Шмеркин, Александр Зимин (Германия)
Леонид Ицелев (Австрия)
============================================================ ====
Девочки, кто нибудь знает таких писателей?
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117737 является ответом на сообщение #117735] |
Ср, 13 Август 2008 18:41 |
Стюша
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: США
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Владимир Марамзин- Опубликовал несколько повестей и рассказов, мастерски воспроизводивших сюрреалистическую обстановку, вывихнутую мысль и речь обычных жителей СССР. В прозе считает себя последователем Андрея Платонова. После 1981 много лет не публиковался, занимался техническими переводами. Марамзин отчетливо сознает себя политическим эмигрантом, принадлежащим к литературе изгнания, не собирается публиковаться в России, противопоставляет свою позицию российским писателям и авторам, живущим за рубежом, но активно в России печатающимся, и не собирается возвращаться.
Нашла в википедии
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117741 является ответом на сообщение #117735] |
Ср, 13 Август 2008 18:48 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Теперь эти "писатели" себя "прославили". А за фактами их бы надо отправить в Цхинвали. Чтоб лично посмотрели.
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117745 является ответом на сообщение #114243] |
Ср, 13 Август 2008 18:56 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А вы гляньте, кто подписал письмо. Одни еврейские фамилии. Как они затрепетали, что кто-то из их родственничков может пострадать от русского "нашествия". Как самим злодеяния творить по всему миру - та это в порядке вещей, а если кто их ненароком пальцем тронет, так тот - негодяй, антисемит и фашист. Неравноценно получается, однако...
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117746 является ответом на сообщение #117679] |
Ср, 13 Август 2008 18:59 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Срд, 13 Август 2008 16:35натуля писал(а) Срд, 13 Август 2008 14:59Рори писал(а) Срд, 13 Август 2008 14:08
На бумаге, возможно, и запрещено.
Только парня призвали полтора месяца назад. В РА. А на этой неделе он погиб. В Южной Осетии. Как это согласовать с неким законом о запрещении использовать для разрешения подобных конфликтов солдат-срочников, не знаю
В нашей стране все возможно. Возможно, информацию нам...фильтруют слегка.
Все это более чем странно. По этому факту можно смело заводить уголовное дело. Этого солдата просто не должно было быть в зоне боевых действий. Тем более - прослужил так мало...
Какой дурак рискнул своими погонами и свободой и послал желторотика на войну? Это - тюрьма 100, нет 300%!
Смеётесь? В армии без приказа вышестоящего в туалет, простите, не сходят.
Как я предполагаю, там же не только спецназ и.т.п. Может, какие-то части "жизнеобеспечения", "сопровождения" и.т.п.
Среди миротворцев также далеко не все контрактники.
Вообще во всем цивилизованном мире солдат страхуют. И в случае гибели или увечья государство выкладывает весьма круглые суммы. Потери дороговато обходятся, поэтому их стараются минимизировать. А у нас....
Путин пообещал повысить денежное довольствие воюющим в Осетии. Бывший верховный главнокомандующий, который еще за 1 чеченскую боевые не выплатил Нет слов, кроме "это было бы смешно, если б не было так грустно"...
Не смеюсь. Про приказы - знаю, а так же знаю как их нарушают. Могут просто на авось понадеяться.
Рори, я уже писала у меня муж - офицер. Так что с этой кухней хорошо знакома.
Что касается страховки. У нас тоже - В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ СТРАХУЮТ. Только потом нам приходится в платных клиниках травмы залечивать чтобы по округу процент травм был низким - это между нами. Еще раз повторяю - СТРАХУЮТ ВСЕХ.
Насчет чеченских долгов - у нас всем выплатили с учетом инфляции.
А в миротворцах, насколько я знаю - только контрактники и постоянно меняются офицеры (командируют из разных частей Росси).
Но вечером ещн уточню у мужа.
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117748 является ответом на сообщение #117683] |
Ср, 13 Август 2008 19:00 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Срд, 13 Август 2008 16:38натуля писал(а) Срд, 13 Август 2008 16:23Нин, че там мущщины на других форумах балакают?
На "Братишке" говорят, что в Осетию наши 2 дивизиона "Тополь-М" переместили. Втихомолку, прикрыв брезентом.
От маладца!
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117755 является ответом на сообщение #117748] |
Ср, 13 Август 2008 19:10 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
натуля писал(а) Срд, 13 Август 2008 19:00 На "Братишке" говорят, что в Осетию наши 2 дивизиона "Тополь-М" переместили. Втихомолку, прикрыв брезентом.
От маладца! [/quote]
А вот это вот, страшно! Не дай Бог привести их в действие! Тогда всем кранты!
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117756 является ответом на сообщение #117735] |
Ср, 13 Август 2008 19:11 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Re: Опять война на Кавказе? { }
Русские писатели-эмигранты обвинили Россию в агрессии
12.08.2008 23:56
Русские писатели-эмигранты опубликовали открытое письмо относительно конфликта в Грузии. Текст обращения оказался в распоряжении редакции NewTimes.ru.
Владимир Загреба, Владимир Марамзин ( а че так слабо всего лишь Марамзин, а не КАРАМЗИН? ),
Семен Ицкович, Ефим Макаровский, Семен Резник, Рудольф Фурман, Евсей Цейтлин, Виктор Фет, Мирон Рейдель,Эдуард Корицкий, Игорь Гергенрёдер, Леонид Борич, Генрих Шмеркин, Леонид Ицелев (Австрия)
============================================================ ====
Девочки, кто нибудь знает таких писателей?
Еханый бабай! Русские писатели... Я рыдаю, мне стыдно, чувствую себя обворованной!!!!! Я не знаю этих РУССКИХ пИсателей!!!!
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117759 является ответом на сообщение #117755] |
Ср, 13 Август 2008 19:13 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
NVCH писал(а) Срд, 13 Август 2008 19:10натуля писал(а) Срд, 13 Август 2008 19:00 На "Братишке" говорят, что в Осетию наши 2 дивизиона "Тополь-М" переместили. Втихомолку, прикрыв брезентом.
От маладца!
А вот это вот, страшно! Не дай Бог привести их в действие! Тогда всем кранты![/quote]
Нин, та мы просто погуляем вдоль границ - туды-сюды с Тополем в обнимку...
[Обновления: Ср, 13 Август 2008 19:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117773 является ответом на сообщение #114243] |
Ср, 13 Август 2008 19:30 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Буш упрекает Россию? Путин, должно быть, смеется до упаду ("The Guardian", Великобритания)В чем-то виновата и Москва. Но войну в Грузии разожгла западная политика либерального интервенционизма
Саймон Дженкинс (Simon Jenkins), 13 августа 2008
Одно можно сказать наверняка. Операция, проведенная на этой неделе в Грузии, продемонстрировала неудачу западной политики воинственности в отношении России Владимира Путина. Эта политика была призвана ослабить Россию, но усилила ее. Эта политика была призвана унизить Россию путем окружения ее странами НАТО, а на самом деле разожгла ее неоимпериализм. Эта политика была призвана показать, что Россия 'понимает только жесткость', а вместо этого выставила Запад сборищем пустомель с грозными минами.
Россия дала жестокий урок силовой политики Грузии, которая считалась союзницей Запада и кандидатом в члены НАТО. Запад потерял все свои рычаги и не может сделать ничего. Редко когда политика была столь катастрофически глупой.
Путин умер бы со смеху, если бы почитал свежие американские газеты. Президент Джордж Буш объявил вторжение России в Грузию 'непропорциональным и неприемлемым'. Можно считать, что тем самым он осадил вице-президента Дика Чейни, заявившего, что вторжение России в Грузию 'не останется без ответа' - ведь это не совсем то же самое. Буш говорит, что великие державы не должны 'заниматься в XXI веке свержением правительств', будто он ничего подобного никогда не делал. Чейни говорит, что вторжение 'нанесло ущерб позиции России в мире', словно его это так волнует. Лоббирование в пользу санкций против России свелось к угрозам бойкота зимней Олимпиады. Грандиозно.
Каждый, кто изучает Кавказ, знает, что после распада советской империи эта часть мира была пороховой бочкой, готовой взорваться в любой момент. После ухода Красной Армии и ликвидации коммунистической дисциплины раскол по линиям этнического, религиозного и националистического противостояния на фоне газа и нефти был делом времени. Слишком много было застарелых обид, слишком много спорных территорий и богатств - это противоборство блестяще изобразил Курбан Саид в своем классическом романе 'Али и Нино' об Азербайджане начала ХХ века.
При любом кризисе Запад не может обойтись без 'хороших' и 'плохих'. СМИ неспособны освещать современный конфликт беспристрастно. Освещение событий в Югославии, где в 1990-е годы произошло аналогичное столкновение между сепаратистски настроенными меньшинствами, было настолько тенденциозным, что Косово по сей день остается 'отважным крошкой', а сербы по-прежнему не могут быть правы.
По-видимому, в Южной Осетии обе стороны совершили чудовищные зверства и тем самым могут породить чувство возмущения перед любой камерой, направленной на них. Правительство Грузии заявило, что оно вправе установить военный контроль над двумя отколовшимися провинциями: Южной Осетией и Абхазией, несмотря на то, что они явно находятся в союзе с Россией. Равным образом Россия считала себя вправе прекратить волну выселений и убийств своих граждан в этих провинциях, в которых он выполняла гуманитарную функцию 'миротворца'.
Сложность состоит в том, что ощущение правоты и здравый смысл редко идут рука об руку. Возможно, Грузия имела право на такие действия, но поступила явно неразумно, совершив их. Возможно, Россия имела право помочь своим людям отразить нападение, но это не то же самое, что запускать в провинцию свою армию, 'славящуюся' некомпетентностью и жестокостью, не говоря уже о бомбежках Тбилиси и требованиях смены правительства.
Однако ясно, что президент Грузии Михаил Саакашвили - плохая реклама гарвардскому образованию. Он считал, что может вновь занять Южную Осетию и раскрыть блеф России, пока Путин находится на Олимпиаде. Оказалось, что это не блеф. Именно такого приглашения ожидал Путин, чтобы унизить человека, которого он презирает, и отбить у любого другого соседа России охоту ко вступлению в НАТО, организацию, в которую Россия сама пыталась войти, пока ей не ответили грубым отказом.
Саакашвили считал, что он может рассчитывать на поддержку своих неоконсервативных союзников в Вашингтоне. Тбилиси - один из немногих в мире городов, где стены украшают портретами Буша, и в его честь назван проспект. Эта поддержка оказалась исключительно словесной. Ведь Америка сама участвует в войнах, донельзя напоминающих те, которые вел Путин. Она защищала курдские анклавы от Саддама Хусейна. Она стремилась к смене режима в Сербии и Афганистане. В то время, как войска Путина в Южной Осетии небезуспешно копировали вступление 101-ой воздушно-десантной дивизии США в Ирак, Буш в Пекине сосредоточенно смотрел матч по пляжному волейболу.
Правда такова, что у мира нет концептуальных рамок для оценки, не говоря уже о разрешении, этих неослабевающих конфликтов вокруг границ. Когда царит бедность, для того, чтобы начались столкновения, достаточно клановых противоречий и поставок оружия. Единственный вопрос - как остановить их эскалацию.
Когда-то можно было предотвратить распространение таких конфликтов, сославшись на требование ООН об уважении национального суверенитета. Благодаря либеральному интервенционизму Джорджа Буша и Тони Блэра, это больше не работает. Результатом стало усиление сепаратистских движений по всему миру. Существование малых государств - не зло само по себе: взгляните на их красочный праздник, повторяющийся каждые четыре года на Олимпийских играх. Но процесс их возникновения обычно бывает болезненным и кровопролитным.
Когда Запад демонстрировал готовность к вмешательству с целью расчленения, самые яркие примеры которой - это Югославия, Ирак и Судан, он не просто лез в чужие дела. Благодаря этому, каждому угнетенному народу захотелось стать 'мышью, которая рявкнула' и думать, что великую державу можно убедить отстаивать их дело.
Параллели бросаются в глаза. Если мы поддержали Косово против сербов, то почему бы не поддержать Южную Осетию против грузин? Но если мы поддержали курдов против иракцев, то почему не грузин против России? Действительно, если бы Грузия стала полноправным членом НАТО, то неизвестно, какие ужасы творились бы на Кавказе в результате выполнения союзнических обязательств. Решения, которые в Вашингтоне и Лондоне могут казаться спонтанным жестом идеологической солидарности, на месте могут означать войну или мир.
Я верен архаичному мнению о том, что старый ооновский принцип невмешательства в сочетании с признанием сфер влияния 'великих держав' в духе Realpolitik представляет собой более-менее стабильную основу международных отношений. Порой он может смягчаться дипломатией 'мягкого влияния' и оказанием гуманитарной помощи. Он может требовать отказа от рефлекторных жестов в пользу невмешательства (как в Зимбабве). Но либеральный интервенционизм, особенно, когда он ведет к военной и экономической агрессии, влечет за собой череду дорогостоящих авантюр - и обычно провалов.
Запад сделал все для того, чтобы изолировать Путина, поскольку тот выбрал курс возрождения России на основе многовековой традиции диктатуры. В результате, мнение мира его теперь нисколько не заботит. Вместе с тем, Запад поощрял Саакашвили ко все новым нападкам на Путина, пока это не стало невыносимым. Эта политика привела к войне. Если есть на свете такой регион, который лучше оставить в покое, то это, безусловно, Кавказ.
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117789 является ответом на сообщение #117735] |
Ср, 13 Август 2008 19:56 |
Milli
Сообщений: 76
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Европа, Росси...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
ВолГа писал(а) Срд, 13 Август 2008 17:33
Идет стрельба и гибнут люди. Президент Грузии обвиняет Россию в агрессии. Президент России обвиняет в агрессии Грузию. Рассудить кто прав просто: где идет война, на чьей территории?
Вот это и есть самая настоящая демагогия, а точнее - подтасовка фактов. Прав тот, кто защищает жизнь! Всё остальное - не имеет никакого значения!
ВолГа писал(а) Срд, 13 Август 2008 17:33
На территории России? Тогда агрессор - Грузия. На территории Грузии? Тогда агрессор - Россия. И это однозначно, все отговорки - демагогия.
Россия бомбит Грузию.
Жаль, что эти любители смотреть на территории, никак не могут увидеть, на чьей территории находятся они. И не помнят о том, что когда-то внутри одной европейской страны один всем знакомый товарищ тоже взялся за чистку своей, как он думал, территории. Сейчас эта территория - вечно обязанная тем, чьи фамилии порой до боли напоминают фамилии этих "русских" "писателей".
ВолГа писал(а) Срд, 13 Август 2008 17:33
Девочки, кто нибудь знает таких писателей?
Не знаю ни одного.
Но как человек с высшим филологическим с удовольствием посмотрю на то, что они "пишут".
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117796 является ответом на сообщение #117789] |
Ср, 13 Август 2008 20:11 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
сегодня по радио эхо Москвы услышала, что звонили какие-то грузины и рассказывали, что казаки мародерствуют в Грузии смех сквозь слезы. Бред какой! как обидно такое про казаков слышать!
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117798 является ответом на сообщение #117796] |
Ср, 13 Август 2008 20:15 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Я потерялась в потоке информации, а еще комп чуточку глючит, поэтому не могу ссылку найти, но читала, что "в Нижнем Новгороде развернута антигрузинская истерия" (не дословно)
Там что грузинов побили?
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117800 является ответом на сообщение #117796] |
Ср, 13 Август 2008 20:17 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Саакашвили готовят к госпитализации
17:00 / 13.8.2008
В России обеспокоены тем, что президент Грузии Михаил Саакашвили, который виновен в гибели тысяч мирных жителей Южной Осетии, может избежать международной ответственности, если его признают невменяемым. Напомним, что руководство России не раз заявляло о том, что Саакашвили должен понести наказание за те действия, которые по его приказу были осуществлены грузинской армией в Южной Осетии. Президент Франции Николя Саркози, который накануне провел переговоры в Москве с главой России Дмитрием Медведевым, также подтвердил, что иск в отношении действий Тбилиси вполне может получить ход.
Вместе с тем, по словам вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина, его тревожат все чаще звучащие на Западе предположения, что грузинский президент "неадекватен и является душевнобольным". "Если, как у нас говорят, "закосит" человек, то никакого трибунала, никакого суда над ним не будет. Он (Саакашвили) получит справку, получит больничную палату, и всем объяснят, что у него с головой не все в порядке", - отметил Торшин. По его словам, такой вариант вполне возможен и складывается впечатление, что в определенных кругах на Западе он уже проигрывается.
Тоже вариант...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117806 является ответом на сообщение #117795] |
Ср, 13 Август 2008 20:24 |
Milli
Сообщений: 76
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Европа, Росси...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
ВолГа писал(а) Срд, 13 Август 2008 19:10Ой... ,я только последний пост написала,
остальное, все они... пИсатели...
Я поняла.
Но очень уж хотелось высказаться.
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117807 является ответом на сообщение #117745] |
Ср, 13 Август 2008 20:27 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
NVCH писал(а) Срд, 13 Август 2008 16:56А вы гляньте, кто подписал письмо. Одни еврейские фамилии. Как они затрепетали, что кто-то из их родственничков может пострадать от русского "нашествия". Как самим злодеяния творить по всему миру - та это в порядке вещей, а если кто их ненароком пальцем тронет, так тот - негодяй, антисемит и фашист. Неравноценно получается, однако...
Нина, может хватит антисемитизмом заниматся? По фамилии судите о человеке? М-О-Л-О-Д-Е-Ц. А что делать с теми, у кого не русская фамилия, сразу к растрелу? 5 пункт предлагаете ввести?
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117813 является ответом на сообщение #117807] |
Ср, 13 Август 2008 20:36 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Сейчас дело не в евреях и не в антисемитизме, а в том ,что
явные господа не русской национальности вдруг объявили себя русскими. Звучит и выглядет смешно. Это если я объявлю себя финской сказительницей...
[Обновления: Ср, 13 Август 2008 20:50] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117815 является ответом на сообщение #117813] |
Ср, 13 Август 2008 20:39 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
13 августа. «Русская диаспора» в странах Евросоюза озабочена необъективным освещением западными СМИ событий в Южной Осетии. Об этом, как передает gazeta.ru, говорится в открытом письме руководителей координационных советов российских соотечественников в странах ЕС в адрес руководства Евросоюза и Европарламента.
Представители десятимиллионной российской диаспоры, проживающей в странах Европейского Союза, выразили глубокое удивление и озабоченность необъективным и предвзятым освещение некоторыми европейскими СМИ событий, происходящих в Южной Осетии.
Из этих публикаций, отмечается в документе, можно сделать вывод, что речь идет об агрессии России против суверенного государства Грузия.
«При этом нигде не говорится о том факте, что именно Грузия первой применила военную силу для решения политического конфликта, что в корне противоречит международным нормам и правилам, и что Россия всего лишь приняла ответные и вполне адекватные меры для того, чтобы защитить население Южной Осетии от геноцида, а миротворцев, находящихся в Южной Осетии в соответствии с международными соглашениями, — от уничтожения», — указывается в послании.
«Глубокую озабоченность и удивление у нас вызывает также то обстоятельство, что все свои заявления президент Грузии делает на фоне флага Евросоюза», — говорится далее в документе. Так как Грузия не является членом ЕС, это может означать только одно: Евросоюз поддерживает действия грузинского руководства и поощряет ведение военных действий против собственного населения, отмечается в письме.
«Как граждане и жители Европейского Союзa, мы не желаем разделять ответственность за развязывание военных действий и геноцид и заявляем свой протест против использования грузинским лидером флага Евросоюза для прикрытия и морального оправдания своих преступных действий», — подчеркивается в документе.
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117823 является ответом на сообщение #114367] |
Ср, 13 Август 2008 20:52 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
Nathalie писал(а) Срд, 06 Август 2008 13:17
Так что вместо того, чтоб заниматься демагогией, давайте на своем месте на совесть трудиться, так сказать, вносить посильный вклад в развитие страны и реализацию ее интересов.
[Обновления: Ср, 13 Август 2008 20:57] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117828 является ответом на сообщение #114243] |
Ср, 13 Август 2008 21:02 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Американские военные займутся проведением гуманитарной операции в Грузии. Об этом в прямом эфире телеканала CNN заявил президент США Джордж Буш.
"Я приказал Роберту Гейтсу начать гуманитарную миссию в Грузии. Она будет интенсивной и бессрочной", - сказал американский президент. В операции будут участвовать как ВВС США, так и военно-морской флот. По словам Буша, один самолет с гуманитарной помощью уже направляется в Грузию.
Буш попросил Россию оставить открытыми все воздушные и морские пути для доставки в Грузию гуманитарной помощи. Для операции потребуются также дороги, аэропорты и морские порты. По словам Буша, один самолет C-17 уже направляется в Грузию.
Президент США выразил обеспокоенность сообщениями о том, что российские войска продолжают операцию в Грузии. Джордж Буш заявил, что по его сведениям, российские военные блокировали порт Поти, находятся возле города Гори и представляют угрозу для грузинской столицы. Отметим, что информацию о ситуации в Грузии Буш получает в том числе от грузинского президента Михаила Саакашвили, сообщение которого о наступлении российских танков на Тбилиси было впоследствии опровергнуто МВД Грузии.
Буш также объявил, что направляет в Грузию госсекретаря США Кондолиззу Райс. Она посетит Францию, где обсудит урегулирование конфликта между Россией и Грузией с Николя Саркози, а затем отправится в Тбилиси.
(лента)
ДОЛБАНАЯ АМЕРИКА!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117831 является ответом на сообщение #117828] |
Ср, 13 Август 2008 21:08 |
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Она будет интенсивной и бессрочной", - сказал американский президент. В операции будут участвовать как ВВС США, так и военно-морской флот. По словам Буша, один самолет с гуманитарной помощью уже направляется в Грузию.
Ох уж это интенсивная и бессрочная! Что они еще на нашу голову готовят!
[Обновления: Ср, 13 Август 2008 21:08] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117849 является ответом на сообщение #117829] |
Ср, 13 Август 2008 21:39 |
Milli
Сообщений: 76
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Европа, Росси...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Ёж-жка писал(а) Срд, 13 Август 2008 20:04Девочки, простите
Да всё верно.
Вот посмотрите, никого здесь ничего не беспокоит?!:
Пентагон в ближайшие дни станет оказывать военную поддержку грузинской армии, сказал пресс-секретарь американского военного ведомства. Уитман заявил: "Они (грузины - прим. ред) - хорошие союзники. Мы уверены, что военное сотрудничество продолжится и мы удовлетворим все их нужды". Высказывания Уитмана приводит агентство AFP.
http://www.lenta.ru/news/2008/08/13/rebuild/
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117868 является ответом на сообщение #117849] |
Ср, 13 Август 2008 22:07 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Да как же не беспокоит...
Если ВМФ и ВВС США придут в Грузию.... совсем не весело, но я надеюсь, что это только сотрясание воздуха... война никому не нужна.
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117876 является ответом на сообщение #117868] |
Ср, 13 Август 2008 22:30 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
С.Лавров: Выступление Дж.Буша плохо подготовлено
Глава Министерства иностранных дел РФ Сергей Лавров выразил удивление некомпетентности спичрайтеров, подготовивших выступление президента США Джорджа Буша по ситуации в Южной Осетии. "Не могу не удивиться в квалификации спичрайтеров", - сказал С.Лавров в беседе с журналистами, отметив, что "факты в речи Дж.Буша не соответствуют действительности".
Так, по его словам, в своей речи американский президент отметил, что "российские войска остаются в Поти". С.Лавров отметил, что это не соответствует действительности, "никакого присутствия российских войск в Поти нет". Российские войска находятся около Гори и Сенаки, где они, в частности, занимаются обезвреживанием "огромного арсенала вооружения и боеприпасов, которые находятся там без присмотра".
Министр также отметил, что российские военнослужащие разговаривали с местными жителями Гори и выяснили, что в городе "нет ни мэра, ни правоохранительных органов, они его покинули, там просто одни жители, брошенные на произвол судьбы". "Российские военнослужащие сейчас организуют партию гуманитарной помощи для жителей Гори", - подчеркнул С.Лавров.
Глава МИД РФ также отметил, что многое в своем выступлении Дж.Буш опустил. Так, он "не сказал, как все эти годы Грузию вооружали, в том числе, и США". "В 2002г. и 2003г., когда американцы начали осуществлять свою программу "Оснасти и обучи", поставляя вооружение и инструкторов, мы предостерегали наших американских партнеров, что это опасная игра, и что не исключено, что с помощью этого могут быть предприняты авантюры", - пояснил С.Лавров. Тогда, по его словам, американские партнеры "заверили, что они этого не допустят".
Также глава МИД РФ отметил, что "ничего не было сказано и о том, что мы пытались в последние годы добиться подписания соглашений о неприменении силы". "США уверяли, что контролируют ситуацию и не позволят никому затевать войну", - сказал он.
Кроме того, подчеркнул С.Лавров, в речи американского президента "ничего не было сказано о том, что происходило в ночь на 8 августа с.г., когда фактически целые сутки западные лидеры молчали, в то время, как Цхинвали подвергся массовым бомбардировкам". "Западная политэлита всколыхнулась только тогда, когда российское руководство приняло решение не бросать миротворцев на произвол судьбы, не позволять миротворцем находиться в ситуации, когда под их носом будут вершиться этнические чистки, как это было в Сребнице", - сказал он.
"Мы понимаем, что по большому счету нынешнее грузинское руководство - это специальный проект США, что США переживают за судьбу этого своего проекта", - отметил С.Лавров. Но, по его словам, США "придется выбирать - либо понятие престижа относительно виртуального проекта, либо реальное партнерство по вопросам, которые действительно требуют коллективных действий".
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117899 является ответом на сообщение #117835] |
Ср, 13 Август 2008 23:21 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
NVCH писал(а) Срд, 13 Август 2008 21:11Ёж-жка писал(а) Срд, 13 Август 2008 21:02
ДОЛБАНАЯ АМЕРИКА!!!
Да они там все идиоты!
во главе с Альфом...
Мне Буш всегда напоминал ихнего Альфа из сериала..
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117916 является ответом на сообщение #117899] |
Чт, 14 Август 2008 00:01 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сейчас на РенТВ смотрю Новости 24 и удивляюсь. Показали Вахтанга Кикабидзе, который отказался приехать в Москву на вручение Ордена Дружбы народов, к которому его представили месяц назад и отменил гастроли в Москве.Сказал, что сам теперь ни за что не приедет в Россию один. Только в составе делегации. И сказал на камеру. Пусть нам (России) будет стыдно. Вылечат они своих раненых, поставят на ноги. Они теперь окупантов не боятся. Они встали с колен. Я в шоке. Неужели у человека нет никакой информации о дествительном положении дел. Не может же он ненавидеть русских. Я обожаю фильмы Данелия. Это мои самый любимый режиссер. У него почти везде Кикабидзе. Очень уважала его. Сейчас не знаю как относится к нему. Может он просто запутался?
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117918 является ответом на сообщение #117916] |
Чт, 14 Август 2008 00:04 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
Нет! Он все правду сказал.
Где то недели две-три назад была большая статья в "Аргументах и фактах" к его юбилею, он все это говорил, что воевать за Грузию пойдет и т.д и т.п.... Бог ему судья...
[Обновления: Чт, 14 Август 2008 00:13] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117919 является ответом на сообщение #114243] |
Чт, 14 Август 2008 00:09 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сегодня по телеку показывали кадры, как Ющенко крестил сына С-швили - маленького Николаса.
"Так воны ще и кумовья!!" - Я не знала этого.
Ну как же куму не помочь с поставкой оружия... По-родственному.
И потом поддержать надо, в агрессии.
|
|
|
|
| Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #117922 является ответом на сообщение #117798] |
Чт, 14 Август 2008 00:18 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Хочу пояснить насчет Нижнего Новгорода. На местном Нижегородском канале СетиНН в новостях говорили, что союз предпринимателей организовал акцию, когда еще шли боевые действия "Не продавать грузинские товары". Это снимали на камеру. Многие палаточники сказали, что у них и нет грузинских товаров. А хозяин одной грузинской палатки не пустил съемочную группу к себе, объяснив, что никакие объявления подобного содержания расклеить не позволит.Расклеивались такие объявления. Поддержим Россию и т.д.Вот ,по-моему, и все антигрузинские выступления.
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 17:26:26 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03200 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
