Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » полюби себя
| Re: полюби себя [сообщение #115509 является ответом на сообщение #115487] |
Пт, 08 Август 2008 16:54   |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Пчёлка писал(а) Птн, 08 Август 2008 16:42]mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 16:12Не, Пчелка, психологи не провозглашают такие принцыпы.
Люби себя - значит работай над собой, над внешним и внутренним, не позволяй себе, того что на твой взгляд ты не должен делать, не занимайся самоедством, доверяй себе, воспринимай себя такими какой ты есть..Как-то так. У меня сейчас нет под рукой подходящей книги, чтобы я привела оттуда стройную цитату...
Я вот не люблю себя часто, порой подойдешь к зеркалу - а там, вот
:lol:
А согласно тем же психологам, такого быть не должно в идеале.. [/quote
mancika, вроде бы ты сама ответила на свой вопрос "что значит полюбить себя" какого ты ответа ждешь от форумчан, поясни?
Честно, я не представляю как это должно быть в жизни. Ну с первой частью определения - вроде все понятно.
А как быть со второй (про зеркало), опять же согласно психологам, я с утра как увижу себя в зеркало, должна замереть от красоты, даже любить свои лишнии килограммы и остальные минусы.. Я немного утрирую, конечно же, но смысл примерно такой.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115514 является ответом на сообщение #115471] |
Пт, 08 Август 2008 16:56 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Птн, 08 Август 2008 16:32Вообщето с светской точки зрения в православии любовь к себе несет парадокс. Полюбить себя значит уничижить себя, значит почувствовать себя хуже всех. Психологи же наоборот говорят-ставь себя в центр, найди причину твоих чувств в кой угодно, но только не в себе...Детство там, например...Православие же говорит-прежде всего причину ищи в самом себе, в своем грехе. Интересный Вы собеседник оказывается, однако!
Всё верно, если рассуждать по светски и как атеист. Но если взглянуть на составляющие слова в слове психо-логия, то здесь видится и для верующего человека начало рассмотрения своих грехов и надежду для "преображения" его ума, при должном усердии. И зачем отрицать то, что послужит средством в какой-то определённой мере. Конечно - это путь очень мудрёный, сложный, но из-за этого его не стоит исключать из поля рассмотрения и изучения. Кто-то даже магическим путём идёт в Православие, именно то ему, в последствии, и легче поверить в Бога, в духовный мир, т.к он с некоторыми существами из этого мира уже знаком. Думаю, что направление моей мысли понятно?
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115516 является ответом на сообщение #115509] |
Пт, 08 Август 2008 16:58 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Прежде всего надо отделить котлеты от мух.
Т.е. психологическое утверждение о любви к себе и православное.
В первом-человек центр вселенной, во втором-человек раб Божий.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115517 является ответом на сообщение #115438] |
Пт, 08 Август 2008 16:58 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
zirow писал(а) Птн, 08 Август 2008 16:02Елизавета Бам писал(а) Птн, 08 Август 2008 13:21Это понятие, думаю, означает, что надо оценивать себя адекватно. Знать свои достоинства и сильные стороны и отдавать себе отчёт в своих слабостях и недостатках. Понимать, что ты вполне самодостаточен и никому ничего не должен, кроме тех долгов и обязательств, которые берёшь на себя добровольно. Чётко осознавать, что никто не имеет права тобой манипулировать, давить на тебя и использовать тебя в своих интересах. Ты - полноценная, свободная, независимая личность. Вот, думаю, что-то в этом роде, а не то, конечно, чтобы обожать свою собственную персону в буквальном смысле.
Елизавета, я Вам стоя аплодирую!!!! , ..........Только чтобы встать в эту точку, надо долго и упорно над собой работать и над своим просвещением - в областях: 1) в своей физиологии; 2) в своём социуме; 3) в своём религиозном сознании. Думаю, что именно о таковом человеческом состоянии (человеке) пишут, что Ангелы на Небесах и Все Силы Небесные ликуют?
Нет, думаю, что для того, чтобы стать таким человеком надо просто иметь внутренний стержень. Причём, правильный. Таким может быть и атеист, ничуть не хуже верующего (про физиологию и социум я Вас не совсем поняла).
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115521 является ответом на сообщение #115493] |
Пт, 08 Август 2008 17:01 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Птн, 08 Август 2008 16:45Я там увидела другое. Т.е. что человек-такое вот существо, никому ничего не должно, хочет взять обязательство на себя-берет, не хочет-полностью свободен от всего, зависит только от себя...Т.е. равняется Богу, т.к. не подвластен никому, кроме себя любимого, не имеет никаких обязательств ни перед кем...
Свет, а что значит увидеть себя господином? Я думаю что не надо и этого. Глина не сможет стать горшечником, да и не надо ей. Не стремление увидеть себя господином, а именно понять что сам по себе ты никто. ИМХО.
И здесь полностью согласна! Одно плохо, что наш разговор каким-то задом наперёд получается из-за того, что медленно печатаю.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115535 является ответом на сообщение #115521] |
Пт, 08 Август 2008 17:13 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Да ничего, главное что понятно...
Разница между светской любовью к себе и православной именно в том, что в христианской любви на первом месте стоит самопожертвование, а в светской на первом месте самообожание.
[Обновления: Пт, 08 Август 2008 17:15] Известить модератора |
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115542 является ответом на сообщение #115517] |
Пт, 08 Август 2008 17:20 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 08 Август 2008 16:58zirow писал(а) Птн, 08 Август 2008 16:02Елизавета Бам писал(а) Птн, 08 Август 2008 13:21Это понятие, думаю, означает, что надо оценивать себя адекватно. Знать свои достоинства и сильные стороны и отдавать себе отчёт в своих слабостях и недостатках. Понимать, что ты вполне самодостаточен и никому ничего не должен, кроме тех долгов и обязательств, которые берёшь на себя добровольно. Чётко осознавать, что никто не имеет права тобой манипулировать, давить на тебя и использовать тебя в своих интересах. Ты - полноценная, свободная, независимая личность. Вот, думаю, что-то в этом роде, а не то, конечно, чтобы обожать свою собственную персону в буквальном смысле.
Елизавета, я Вам стоя аплодирую!!!! , ..........Только чтобы встать в эту точку, надо долго и упорно над собой работать и над своим просвещением - в областях: 1) в своей физиологии; 2) в своём социуме; 3) в своём религиозном сознании. Думаю, что именно о таковом человеческом состоянии (человеке) пишут, что Ангелы на Небесах и Все Силы Небесные ликуют?
Нет, думаю, что для того, чтобы стать таким человеком надо просто иметь внутренний стержень. Причём, правильный. Таким может быть и атеист, ничуть не хуже верующего (про физиологию и социум я Вас не совсем поняла).
Атеист скоро становится теистом. Всех дел то развернуть его на 180 градусов. Этим же, только обратным, воспользовался Ленин. Он ничего у верующего сознания народа не изменял, он его просто развернул подменив идеалы. С Бога на человека, с Неба на землю, с Царствия Небесного на коммунизм-светлое будущее. Поэтому стержень остался, как у собаки Павлова, если помните? Ей мозг(стержень) не меняли, ей поменяли в рефлексах,которые выработали новые извилины, а это уже - физиология. Вот и верующему при наблюдении у себя наступивших моментов, называемых "охлаждение", надо потерпеть, что всё не сразу "гореть" в нём будет,а от его постоянного себя принуждения. А это уже затрагивает и социум, т.е не завтрак близким готовить бежать, а молитву творить, а это те же "рефлексы" для себя, не затрагивая покоя близких. (имхо)
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115545 является ответом на сообщение #115516] |
Пт, 08 Август 2008 17:23 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Птн, 08 Август 2008 16:58Прежде всего надо отделить котлеты от мух.
Т.е. психологическое утверждение о любви к себе и православное.
В первом-человек центр вселенной, во втором-человек раб Божий.
СОГЛАСНА!!!
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115549 является ответом на сообщение #115535] |
Пт, 08 Август 2008 17:27 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Птн, 08 Август 2008 17:13Да ничего, главное что понятно...
Разница между светской любовью к себе и православной именно в том, что в христианской любви на первом месте стоит самопожертвование, а в светской на первом месте самообожание. Вот почему атеисту никогда не понять христианскую любовь, он просто не сможет понять как можно для любви к себе уничижить себя же...С атеистической точки рение-нонсенс, с православной-приближение к Богу, который воплотился и отдал свое Тело на поругание и смерть для нас.
В этом и беда нашего народа во многих семьях, т.е. верующего супруга и не верующего, да и в обществе вообще.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115550 является ответом на сообщение #115315] |
Пт, 08 Август 2008 17:28 |
Донча
Сообщений: 33
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Девочки, тоже много думала над этим вопросом, и над тем, как соотносится данная заповедь со словами из молитвы "грешнейший паче всех человек".Общалась по этому вопросу с батюшкой из нашего Храма, недавно решилась обратиться с этим вопросом священнику на сайте "Донбасс Православный"( http://www.ortodox.donbass.com/). Еще я задала вопрос о том, как преодолеть свое постоянное самонедовольство. Ответ привожу дословно.
Мир Вам!
Это два разнокачественных понятия как "килограммы совести".
Любить других как себя никак не противоречит чувствовать себя хуже всех. Прежде всего перестаньте сравнивать себя с другими, познайте свои грехи. Научитесь не осуждать других - поймете, что значит "хуже всех". Вам нужно уяснить понятия. Почитайте Лествицу, Дорофея, Иоанна Кронштадского, Феофана затворника, Ингатия Брянчанинова, послушайте лекции А. И, Осипова.
Теперь о личном вопросе.
По такой краткой информации трудно сделать точный анализ вашего состояния.
Но все же есть серьезные основания утверждать, что причина этого постоянного болезненного самонедовольства - гордыня и черезмерная самоуверенность. Когда смиритесь и начнете просить Бога, чтоб ОН вас исправлял САМ, сразу станет легче. Все что с вами происходит воспринимайте как лечебные средства от Бога для исцеления вашей души.
с уважением, прот. Евгений
[Обновления: Пт, 08 Август 2008 17:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115551 является ответом на сообщение #115542] |
Пт, 08 Август 2008 17:28 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
zirow писал(а) Птн, 08 Август 2008 17:20
Цитата:Атеист скоро становится теистом. Всех дел то развернуть его на 180 градусов.
Зачем?
Цитата: мозг(стержень) не меняли
А кто Вам сказал, что под "стержнем" я разумела мозг? С чего это Вы?
И вообще, Вы о чём? Ощущение, что Вы говорите по-китайски. Или шифром каким-то. Но во всяком случае, точно, что не со мной.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115554 является ответом на сообщение #115514] |
Пт, 08 Август 2008 17:34 |
Sten
Сообщений: 9
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
[quote title=zirow писал(а) Птн, 08 Август 2008 16:56][quote е Кто-то даже магическим путём идёт в Православие, именно то ему, в последствии, и легче поверить в Бога, в духовный мир, т.к он с некоторыми существами из этого мира уже знаком. [/quote]
Эт случаем не Вы ли с этими существами знакомство водите?
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115556 является ответом на сообщение #115315] |
Пт, 08 Август 2008 17:34 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну и общение у нас у всех пошло!!! Сколько разных, параллельных дискуссий на одну тему! А последнее сообщение меня полностью выбило из коллеи понимания, удерживания нити. Нет, я не против написанного! Я о том, что пока помолчу временно, пока одна нить разговора не появиться.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115559 является ответом на сообщение #115554] |
Пт, 08 Август 2008 17:37 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
[quote title=Sten писал(а) Птн, 08 Август 2008 15:34]zirow писал(а) Птн, 08 Август 2008 16:56[quote е Кто-то даже магическим путём идёт в Православие, именно то ему, в последствии, и легче поверить в Бога, в духовный мир, т.к он с некоторыми существами из этого мира уже знаком. [/quote]
Эт случаем не Вы ли с этими существами знакомство водите?
Да нет, все мы с ними общение водим, и вы в том числе. Постоянно. И постоянно стараемся с ними боротся, а они продолжают искушать. И своим искушением постоянно вступают с нами в контакт. Как с вами сейчас, например. С внушением мыслей: давай ка обидим человека...
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115560 является ответом на сообщение #115554] |
Пт, 08 Август 2008 17:38 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Sten писал(а) Птн, 08 Август 2008 17:34]zirow писал(а) Птн, 08 Август 2008 16:56[quote е Кто-то даже магическим путём идёт в Православие, именно то ему, в последствии, и легче поверить в Бога, в духовный мир, т.к он с некоторыми существами из этого мира уже знаком. [/quote]
Эт случаем не Вы ли с этими существами знакомство водите?
Святой Киприан знаком. И мне об этом пути с Его жизни и слов ведомо. Очень интересо, советую и Вам познакомиться.
[Обновления: Пт, 08 Август 2008 17:40] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 06:31:37 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.00946 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
