Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » полюби себя
| полюби себя [сообщение #115315] |
Пт, 08 Август 2008 12:55  |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В литературе по психологии можно часто встретить такое утверждение: "для того чтобы возлюбить ближнего, надо прежде полюбить себя"
Как вам такое утверждение? А вы себя любите?
Вообщем, мне не очень понятно, что вкладывается в понятие "любить себя"...
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115324 является ответом на сообщение #115315] |
Пт, 08 Август 2008 13:13  |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Мне кажется там немножко по другому...
Если хочешь, чтобы тебя любили другие, прежде полюби себя сам
Я не знаю люблю ли себя , когда люблю..., когда терпеть не могу...иногда хочется себе самой по башке надавать...
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115328 является ответом на сообщение #115315] |
Пт, 08 Август 2008 13:21 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Это понятие, думаю, означает, что надо оценивать себя адекватно. Знать свои достоинства и сильные стороны и отдавать себе отчёт в своих слабостях и недостатках. Понимать, что ты вполне самодостаточен и никому ничего не должен, кроме тех долгов и обязательств, которые берёшь на себя добровольно. Чётко осознавать, что никто не имеет права тобой манипулировать, давить на тебя и использовать тебя в своих интересах. Ты - полноценная, свободная, независимая личность. Вот, думаю, что-то в этом роде, а не то, конечно, чтобы обожать свою собственную персону в буквальном смысле.
|
|
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115330 является ответом на сообщение #115315] |
Пт, 08 Август 2008 13:22 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Очень даже неплохая тема.Действительно себя очень даже можно любить, хотя я тоже этого не понимала, как можно любить себя?
Себялюбие выражается у нас по разному: это может быть и излишняя забота о своём теле, и эгоизм, и чревоугодие и другие грехи, где бы каждый заботился больше о себе, чем о ком - нибудь.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115331 является ответом на сообщение #115329] |
Пт, 08 Август 2008 13:24 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
мышь_рыжая писал(а) Птн, 08 Август 2008 13:22"Возлюби ближнего своего, как самого себя" - это из психологии?
не, это не из психологии
Только вот в психологи часто приводят эту фразу, причем акцент ставят на вторую часть, т.е. смысл такой: как ты можешь полюбить другого, если не любишь себя.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115333 является ответом на сообщение #115324] |
Пт, 08 Август 2008 13:27 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне кажется, если смотреть с христианской точки зрения, то "любить себя" - значит желать себе спасения.Со всеми вытекающими последствиями..
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115335 является ответом на сообщение #115331] |
Пт, 08 Август 2008 13:30 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
Спасибо, Вам , mancika, за интересный вопрос.
Для себя так и не решила, как это - возлюби себя. Большой страх и соблазн впасть в самолюбие
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115337 является ответом на сообщение #115336] |
Пт, 08 Август 2008 13:31 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А старец Паисий Святогорец напромер, наоборот, делает акцент на первую часть. Возлюби Господа, затем -- ближних своих, как создание Его, и самого себя -- как часть Его создания. Не ставь себя в центр вселенной (это уже не старец Паисий), но люби себя как одно целое, со всем остальным, что Господь создал. Научись терпению, смирению и неравнодушию. Если бы Христос учил, делая акцет на "самого себя", и подавал бы пример, то был бы смысл тогда му отдавать Свою жизнь за других?
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115338 является ответом на сообщение #115329] |
Пт, 08 Август 2008 13:32 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
мышь_рыжая писал(а) Птн, 08 Август 2008 13:22"Возлюби ближнего своего, как самого себя" - это из психологии?
Нет, это из Ветхого Завета.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115339 является ответом на сообщение #115335] |
Пт, 08 Август 2008 13:33 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
мышь_рыжая писал(а) Птн, 08 Август 2008 13:30Спасибо, Вам , mancika, за интересный вопрос.
Для себя так и не решила, как это - возлюби себя. Большой страх и соблазн впасть в самолюбие
Вот вот и я того же боюсь, но если речь идёт о спасении, то Маша права - любить и стараться , чтоб спасся твой ближний!!!
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115340 является ответом на сообщение #115330] |
Пт, 08 Август 2008 13:34 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Птн, 08 Август 2008 13:22Очень даже неплохая тема.Действительно себя очень даже можно любить, хотя я тоже этого не понимала, как можно любить себя?
Себялюбие выражается у нас по разному: это может быть и излишняя забота о своём теле, и эгоизм, и чревоугодие и другие грехи, где бы каждый заботился больше о себе, чем о ком - нибудь.
Вы не поняли. Эта тема не о себялюбии, а совсем наоборот.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115341 является ответом на сообщение #115338] |
Пт, 08 Август 2008 13:35 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 08 Август 2008 13:32мышь_рыжая писал(а) Птн, 08 Август 2008 13:22"Возлюби ближнего своего, как самого себя" - это из психологии?
Нет, это из Ветхого Завета.
Из Нового.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115343 является ответом на сообщение #115341] |
Пт, 08 Август 2008 13:36 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Masca76 писал(а) Птн, 08 Август 2008 13:35Елизавета Бам писал(а) Птн, 08 Август 2008 13:32мышь_рыжая писал(а) Птн, 08 Август 2008 13:22"Возлюби ближнего своего, как самого себя" - это из психологии?
Нет, это из Ветхого Завета.
Из Нового.
Из Ветхого, извините.
[Обновления: Пт, 08 Август 2008 13:39] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115352 является ответом на сообщение #115350] |
Пт, 08 Август 2008 13:50 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Деовчки, не спорьте. Вот вам ссылочка на 20-ю главу Исхода
http://www.russianbible.net/Exo-20.html
и вот вам цитата из НЗ: Матфея 19:19: "почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." И сравните. Ну??? И где в ВЗ упиминание о любви к ближнему
[Обновления: Пт, 08 Август 2008 13:59] Известить модератора |
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115354 является ответом на сообщение #115349] |
Пт, 08 Август 2008 13:52 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Пчёлка писал(а) Птн, 08 Август 2008 13:46Стих из Ветхого Завета, а Иисус Христос ее цитировал в Новом Завете, когда Его спросили о наибольшей заповеде в законе
Ага. Только в связи с чем от его цитировал? Именно в связи с тем, что появилась необходимость эту заповедь дополнить, а проще сказать - в корне изменить.
"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?" (Матф.:43-47).
[Обновления: Пт, 08 Август 2008 13:54] Известить модератора |
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115359 является ответом на сообщение #115357] |
Пт, 08 Август 2008 14:04 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Пчёлка писал(а) Птн, 08 Август 2008 13:58Чет я уже запуталась, вроде мы про любовь к себе говорим, а не про любовь к врагам? Елизавета, тебе с сектантами надо беседовать, они любят цитатами общаться Я так быстро не умею соображать и цитировать
У нас здесь без цитат вообще не шагни. На своё слово никто не верит. Куда там сектантам! А цитаты находятся легко и быстро, когда знаешь, где искать. То есть, сначала это всё надо прочитать и не один раз, и много над этим подумать.
(А от темы мы, точно, здорово отклонились.)
Я щас повторю свой ответ на вопрос, что ли... Не сочтите повтор за нахальство. По-моему, его не заметили, т.к. почему-то все пишут о себялюбии.
"Полюби себя" - это понятие, думаю, означает, что надо оценивать себя адекватно. Знать свои достоинства и сильные стороны и отдавать себе отчёт в своих слабостях и недостатках. Понимать, что ты вполне самодостаточен и никому ничего не должен, кроме тех долгов и обязательств, которые берёшь на себя добровольно. Чётко осознавать, что никто не имеет права тобой манипулировать, давить на тебя и использовать тебя в своих интересах. Ты - полноценная, свободная, независимая личность. Вот, думаю, что-то в этом роде, а не то, конечно, чтобы обожать свою собственную персону в буквальном смысле.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115362 является ответом на сообщение #115361] |
Пт, 08 Август 2008 14:10 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Пчёлка писал(а) Птн, 08 Август 2008 14:09Елизавета, прям понятие будто из КОДЕКСА
А тем не менее, это всего-навсего моё личное скромное мнение...
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115364 является ответом на сообщение #115315] |
Пт, 08 Август 2008 14:16 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
А чего батюшка? Темку вести будет?
У самих должны головы работать и личное мнение существовать. Без батюшек и матушек.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115365 является ответом на сообщение #115315] |
Пт, 08 Август 2008 14:17 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я уже открывала когда-то нечто подобное. Вот, если интересно:
http://www.hristianka.ru/forum/m/42163/?srch=%EE+%EB%FE%E1%E 2%E8+%EA+%F1%E5%E1%E5#msg_42163
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115368 является ответом на сообщение #115363] |
Пт, 08 Август 2008 14:25 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Пчёлка писал(а) Птн, 08 Август 2008 14:13Елизавета Бам писал(а) Птн, 08 Август 2008 14:10Пчёлка писал(а) Птн, 08 Август 2008 14:09Елизавета, прям понятие будто из КОДЕКСА
А тем не менее, это всего-навсего моё личное скромное мнение...
Любое мнение имеет право на существование!
А Вы с этим мнением не согласны? Какое же мнение по заданному вопросу у Вас?
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115370 является ответом на сообщение #115337] |
Пт, 08 Август 2008 14:33 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
IrinaS писал(а) Птн, 08 Август 2008 13:31А старец Паисий Святогорец напромер, наоборот, делает акцент на первую часть. Возлюби Господа, затем -- ближних своих, как создание Его, и самого себя -- как часть Его создания. Не ставь себя в центр вселенной (это уже не старец Паисий), но люби себя как одно целое, со всем остальным, что Господь создал. Научись терпению, смирению и неравнодушию. Если бы Христос учил, делая акцет на "самого себя", и подавал бы пример, то был бы смысл тогда му отдавать Свою жизнь за других?
вот-вот я и хочу понять, что имеется ввиду: "полюби себя", как люди это понимают.
Думаю смысл этой фразы не в том, чтобы ставить себя в центр Вселенной. Психологи (ну раз с них началось это высказывание ) как раз говорят, что такой "пуп Земли", все время концентрирующийся на своем Я (а вокруг все хм... как бы сказать, вообщем хуже), не будет развиваться ни как личность, ни как работник!
И в тоже время, одно из их постулатов: "если ты себя не любишь, ты ничего не добьешься"
[Обновления: Пт, 08 Август 2008 14:34] Известить модератора |
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115371 является ответом на сообщение #115369] |
Пт, 08 Август 2008 14:34 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Пчёлка писал(а) Птн, 08 Август 2008 14:25Согласно на 100%, что у нас не хуже батюшек голова работает. Просто они чаще в этой каше варятся.
В какой каше? В "каше" нашего к себе внутреннего отношения? С какой стати они там чаще варятся?
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115372 является ответом на сообщение #115365] |
Пт, 08 Август 2008 14:34 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
IrinaS писал(а) Птн, 08 Август 2008 14:17Я уже открывала когда-то нечто подобное. Вот, если интересно:
http://www.hristianka.ru/forum/m/42163/?srch=%EE+%EB%FE%E1%E 2%E8+%EA+%F1%E5%E1%E5#msg_42163
Ириша, спасибо! Прочла тему. И почему я раньше ее не видела?
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115377 является ответом на сообщение #115374] |
Пт, 08 Август 2008 14:43 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Пчёлка писал(а) Птн, 08 Август 2008 14:41mancik, так Вам нужен ответ с психологической точки зрения, или с православной, определитесь?
А они, что? противоречат друг другу? Я серьезно, не думаю, что должно быть противоречие. Ну например, работа над собой - это любовь к себе?
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115382 является ответом на сообщение #115377] |
Пт, 08 Август 2008 14:49 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
Это смотря как над собой работать
А, серьезно, тут , наверное, немаловажна цель - зачем ты проводишь эту самую работу. Чего ты сам от себя хочешь.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115384 является ответом на сообщение #115377] |
Пт, 08 Август 2008 14:51 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 14:43 Ну например, работа над собой - это любовь к себе?
Безусловно!
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115396 является ответом на сообщение #115315] |
Пт, 08 Август 2008 15:14 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:55В литературе по психологии можно часто встретить такое утверждение: "для того чтобы возлюбить ближнего, надо прежде полюбить себя"
Как вам такое утверждение? А вы себя любите?
Вообщем, мне не очень понятно, что вкладывается в понятие "любить себя"...
А мне кажется, что психология и православие в этом вопросе не сойдутся, а?
Действительно, тогда определиться нужно, какая точка зрения интересует более.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115398 является ответом на сообщение #115389] |
Пт, 08 Август 2008 15:15 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Пчёлка писал(а) Птн, 08 Август 2008 14:58mancica, irinaS дала ссылку, может там еще найдете для себя ответ
А по поводу противоречия между правосл. и псих. т.з. заключ. в том, что в психологии может высупать принцип : "люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех!", а в православии более гуманное отношение к другим людям, а к себе более строгое - имхо
О!+1
Тока я бы дополнила насчет православной точки зрения. Чтоб прощать пороки других, нужно любить себя как образ Божий и осознавать свои немощи...тогда немощи других тебе будут понятнее.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115438 является ответом на сообщение #115328] |
Пт, 08 Август 2008 16:02 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 08 Август 2008 13:21Это понятие, думаю, означает, что надо оценивать себя адекватно. Знать свои достоинства и сильные стороны и отдавать себе отчёт в своих слабостях и недостатках. Понимать, что ты вполне самодостаточен и никому ничего не должен, кроме тех долгов и обязательств, которые берёшь на себя добровольно. Чётко осознавать, что никто не имеет права тобой манипулировать, давить на тебя и использовать тебя в своих интересах. Ты - полноценная, свободная, независимая личность. Вот, думаю, что-то в этом роде, а не то, конечно, чтобы обожать свою собственную персону в буквальном смысле.
Елизавета, я Вам стоя аплодирую!!!! , ..........Только чтобы встать в эту точку, надо долго и упорно над собой работать и над своим просвещением - в областях: 1) в своей физиологии; 2) в своём социуме; 3) в религиозном сознании. Думаю, что именно о таковом человеческом состоянии (человеке) пишут, что Ангелы на Небесах и Все Силы Небесные ликуют?
[Обновления: Пт, 08 Август 2008 16:06] Известить модератора |
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115449 является ответом на сообщение #115389] |
Пт, 08 Август 2008 16:12 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Пчёлка писал(а) Птн, 08 Август 2008 14:58mancica, irinaS дала ссылку, может там еще найдете для себя ответ
А по поводу противоречия между правосл. и псих. т.з. заключ. в том, что в психологии может высупать принцип : "люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех!", а в православии более гуманное отношение к другим людям, а к себе более строгое - имхо
Не, Пчелка, психологи не провозглашают такие принцыпы.
Люби себя - значит работай над собой, над внешним и внутренним, не позволяй себе, того что на твой взгляд ты не должен делать, не занимайся самоедством, доверяй себе, воспринимай себя такими какой ты есть..Как-то так. У меня сейчас нет под рукой подходящей книги, чтобы я привела оттуда стройную цитату...
Я вот не люблю себя часто, порой подойдешь к зеркалу - а там, вот
А согласно тем же психологам, такого быть не должно в идеале..
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115451 является ответом на сообщение #115438] |
Пт, 08 Август 2008 16:16 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Я не аплодирую.
Такая "свобода" где человек никому ничего не должен, совсем совсем не только не православное учение, но даже не религиозное вообще.
Как написано "время расбрасывать камни и время собирать камни".
Если в младенчестве родители дают нам необходимое, то потом мы даем им, например. С самого нашего рождения у человека имеются долги и обязательства перед Богом, перед самим собой, перед своей семьей, перед планетой, на которой живем, перед людьми, которые живут вместе с нами на той же планете.
Полная независимость-такого определения вообще не может существовать. Даже если человек выбирает путь отшельничества, у него все равно остается зависимость от Бога. Может ли кто нибудь прибавить себе росту хоть на локоть? От нас ли зависит жить ли нам или умереть?
Если представить себе такую личность, описанную Соланой, то у меня в представлении рождается какой то там гибриб проф. Выбегало, из Стругатских, последний, который был просто супер потреителем эгоизма. Собрал все, до чего только смог дотянутся, и зациклил время. Полная вобода в православии заключается именно в полной зависимости. Заключается именно в полном подчинении своей воли и отказу от нее.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115471 является ответом на сообщение #115465] |
Пт, 08 Август 2008 16:32 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Вообщето с светской точки зрения в православии любовь к себе несет парадокс. Полюбить себя значит уничижить себя, значит почувствовать себя хуже всех. Психологи же наоборот говорят-ставь себя в центр, найди причину твоих чувств в кой угодно, но только не в себе...Детство там, например...Православие же говорит-прежде всего причину ищи в самом себе, в своем грехе.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115474 является ответом на сообщение #115465] |
Пт, 08 Август 2008 16:34 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
сейчас, конечно, не пишет только ленивый.
Но у серьезных авторитетных авторах я такого не встречала
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115484 является ответом на сообщение #115451] |
Пт, 08 Август 2008 16:41 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Птн, 08 Август 2008 16:16Я не аплодирую.
Такая "свобода" где человек никому ничего не должен, совсем совсем не только не православное учение, но даже не религиозное вообще.
Как написано "время расбрасывать камни и время собирать камни".
Если в младенчестве родители дают нам необходимое, то потом мы даем им, например. С самого нашего рождения у человека имеются долги и обязательства перед Богом, перед самим собой, перед своей семьей, перед планетой, на которой живем, перед людьми, которые живут вместе с нами на той же планете.
Полная независимость-такого определения вообще не может существовать. Даже если человек выбирает путь отшельничества, у него все равно остается зависимость от Бога. Может ли кто нибудь прибавить себе росту хоть на локоть? От нас ли зависит жить ли нам или умереть?
Если представить себе такую личность, описанную Соланой, то у меня в представлении рождается какой то там гибриб проф. Выбегало, из Стругатских, последний, который был просто супер потреителем эгоизма. Собрал все, до чего только смог дотянутся, и зациклил время. Полная вобода в православии заключается именно в полной зависимости. Заключается именно в полном подчинении своей воли и отказу от нее.
Полностью согласна с написанным и особенно с последним предложением! Вот и думаю, что прежде чем отказаться от своей воли, её сначала всю заполучить надо,т.е. увидеть себя "господином" и сразу же раздать "наследство". Вот это-то становление в"господин", я и увидела в словах Елизаветы. (имхо).
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115485 является ответом на сообщение #115479] |
Пт, 08 Август 2008 16:41 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
мне на исповеди батюшка сказал: Нужно заниматься самоукорением, а не самоедством... Очень тонко, правда?
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115493 является ответом на сообщение #115484] |
Пт, 08 Август 2008 16:45 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Я там увидела другое. Т.е. что человек-такое вот существо, никому ничего не должно, хочет взять обязательство на себя-берет, не хочет-полностью свободен от всего, зависит только от себя...Т.е. равняется Богу, т.к. не подвластен никому, кроме себя любимого, не имеет никаких обязательств ни перед кем...
Свет, а что значит увидеть себя господином? Я думаю что не надо и этого. Глина не сможет стать горшечником, да и не надо ей. Не стремление увидеть себя господином, а именно понять что сам по себе ты никто. ИМХО.
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115499 является ответом на сообщение #115449] |
Пт, 08 Август 2008 16:48 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 14:12Пчёлка писал(а) Птн, 08 Август 2008 14:58mancica, irinaS дала ссылку, может там еще найдете для себя ответ
А по поводу противоречия между правосл. и псих. т.з. заключ. в том, что в психологии может высупать принцип : "люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех!", а в православии более гуманное отношение к другим людям, а к себе более строгое - имхо
Не, Пчелка, психологи не провозглашают такие принцыпы.
Люби себя - значит работай над собой, над внешним и внутренним, не позволяй себе, того что на твой взгляд ты не должен делать, не занимайся самоедством, доверяй себе, воспринимай себя такими какой ты есть..Как-то так. У меня сейчас нет под рукой подходящей книги, чтобы я привела оттуда стройную цитату...
Я вот не люблю себя часто, порой подойдешь к зеркалу - а там, вот
А согласно тем же психологам, такого быть не должно в идеале..
Не согласна. Самоедством именно и надо заниматся. Самоосуждением. Иначе зачем нужно покаяние вообще? Я такой, и мне так хорошо? Воспринимать себя таким как есть из той же серии. Не воспринимать и не соглашатся, а постоянно видеть себя хуже всех других. Иначе зачем нужна работа над собой, если в тебе и так все хорошо? Само по себе сообщение нонсенс. Или воспринимать себя, или перестраивать себя. Иначе зачем работать то над собой, если и так все хорошо?
|
|
|
|
| Re: полюби себя [сообщение #115508 является ответом на сообщение #115485] |
Пт, 08 Август 2008 16:53 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 16:41мне на исповеди батюшка сказал: Нужно заниматься самоукорением, а не самоедством... Очень тонко, правда?
Прекрасные слова. Найти бы ту границу, где за самоукорением начинается сомоедство. И не переступать ее. Иначе последствия очень тяжелые. Но это отдельная тема.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вт дек 31 10:30:45 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03970 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
