Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Аргументы в защиту многодетности.
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115230 является ответом на сообщение #115223] |
Пт, 08 Август 2008 11:17   |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
Попробуем объясниться, хотя вроде бы ответила.
По воле Божией! Будут дети -буду рожать.
Правда, каждые 9 месяцев, это уж слишком, Вы не находите?
Как минимум, два месяца после родов не "живут". (я о себе)
А так - да, еще раз да!
Пока не отнимут матку (извините за подробности, но уж такой разговор зашел, скрывать не буду - у меня тяжелый варикоз матки и второй мальчик родился недоношенным из-за этого )
Понимаете? Это горе для меня, мало детей. Простите.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115233 является ответом на сообщение #115228] |
Пт, 08 Август 2008 11:19 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька, а ты не обращай внимания на всякие крайности
Все должно быть по силам
И еще. свт.Лука(Войно-Ясенецкий) оперировал в рясе, сверху - халат. Как насчет стерильности?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115236 является ответом на сообщение #115227] |
Пт, 08 Август 2008 11:21 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Такое ощущение, что мы говорим на разных языках. Я ведь только что Вам написАла, что кроме крепкой веры в Бога необходимо предпринимать человеческие усилия.
Вы читали вообще-то? Простите.
Что значит "больше доверять". Это значит, что нужно понимать, что Ваше шестилетнее медицинское образование не сможет спасти жизнь человеку, если не будет на то воли Бога.
Это понятно?
Одновременно с этим необходимо предпринимать все от нас зависящее - т.е. пользоваться разумно лекарствами, трудиться на благо детей для улучшения жилищ. условий, осознавать, что тебе по силам, а что - нет. Это опять - "и" - "и".
Вы постоянно кидаетесь в крайности, так нельзя. Быть может, мы говорим об одном и том же, просто по-разному..не знаю.
Ведь я исчерпывающе Вам ответила - необходимо, прежде всего, доверять Богу (т.е. понимать, что не все в твоих силах, осознавать свою немощь), и делать то, что тебе по силам.
А про контрацепцию. Лесенька, перечитайте еще раз в той теме пост, где я задаю вопрос о.Дмитрию на конкретном примере, прося его оценить действия этой пары - он ответил мне, что в том случае отказ от рождения детей есть грех. Вот именно про такие ситуации я и говорю, а Вы будто не слышите меня.. или не хотите слышать.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115241 является ответом на сообщение #115229] |
Пт, 08 Август 2008 11:31 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:15У меня нет ответа на этот вопрос!
(потому что, к сожалению, это не моя ситуация)
Но есть ли у вас уверенность, что у вас каждые девять месяцев будет случаться беременность?
а вдруг? ? /про девять месяцев я утрировала, если не поняли.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115244 является ответом на сообщение #115228] |
Пт, 08 Август 2008 11:35 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Каждые девять месяцев не получится.
Получится, просто Вы не интересовались, видимо.
Так получилась внучка после первого внука у моей коллеги. Они думали, что месячные у дочки не восстановились, потому что она сынишку кормит...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115245 является ответом на сообщение #115175] |
Пт, 08 Август 2008 11:36 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 09:40Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Август 2008 18:19Veru писал(а) Чтв, 07 Август 2008 16:44сегодня пришла к мысли, что детей в семье надо иметь не менее 2-х. Ибо в трудные минуты, особенно когда лишаемся родителей, родные брат или сестра становятся самыми близкими людьми
mancika писал(а) Чтв, 07 Август 2008 16:49Р.Б.Евгения писал(а) Чтв, 07 Август 2008 16:45Veru писал(а) Чтв, 07 Август 2008 16:44сегодня пришла к мысли, что детей в семье надо иметь не менее 2-х. Ибо в трудные минуты, особенно когда лишаемся родителей, родные брат или сестра становятся самыми близкими людьми
Сечас Роза сводки милицейские подкинет, как брат сестру зарезал и с 10 этажа выкинул.
хм... я бы другой пример привела, как родные братья и сестры становятся врагами, когда начинается дележ имущества.
ну и что?Пороков много ,не обязательно между братьями или сестрами,или братьями и сестрами.
Бывает вообще просто между мужем и женой.....дележ имущества и не только...
Ну и что,что такое бывает?
К сожалению, "это бывает" очень часто, достаточно посмотреть статистику судов.. , поэтому не надо строить иллюзии, что дети из многодетных семей лучше других знают, что такое "взаимопомощь и бескорыстная любовь"..
очень смешно.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115246 является ответом на сообщение #110680] |
Пт, 08 Август 2008 11:39 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ну да... У всех мужья виноваты... Они предохраняются - они и грешат? Я тоже тогда не предохраняюсь - потому что женская контрацепция - то как раз абортивная (спираль и таблетки), я их, слава Господу, никогда не применяла
. И здорово получается. На мне греха нет контрацепции, и при этом в семье не 10 голодных детей, а столько, сколько можем прокормить. Ну, а что на муже грех - так это его проблемы.
[Обновления: Пт, 08 Август 2008 12:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115248 является ответом на сообщение #115228] |
Пт, 08 Август 2008 11:39 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Марина писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:14
Каждые девять месяцев не получится.
Я думаю, что Вам ответят то же, что было вверху (посмотрите внимательно). Т.е. если будет тяжело лично рожать еще одного ребенка, то контрацепция будет...но при этом будет полный отчет себе самой в собственном эгоизме и поврежденности.
Одно и то же, ей-Богу.
нет, ни одно и то же. Все почему-то рассматривают женщину, которая планирует беременность, как какую-то эгоистку, которая живет только ради собственного комфорта.
А если женщина не имеет больше детей, потому что знает, что не может им дать, то что должна (с её точки зрения), знает, что не сможет уделить им должного внимания, не хочет, чтоб дети чувствовали себя в чем-то обделенными, еще раз подчеркну - не о себе думает, а о детях. Она тоже эгоистка? На мой взгляд нет.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115250 является ответом на сообщение #115245] |
Пт, 08 Август 2008 11:40 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:36mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 09:40Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Август 2008 18:19Veru писал(а) Чтв, 07 Август 2008 16:44сегодня пришла к мысли, что детей в семье надо иметь не менее 2-х. Ибо в трудные минуты, особенно когда лишаемся родителей, родные брат или сестра становятся самыми близкими людьми
mancika писал(а) Чтв, 07 Август 2008 16:49Р.Б.Евгения писал(а) Чтв, 07 Август 2008 16:45Veru писал(а) Чтв, 07 Август 2008 16:44сегодня пришла к мысли, что детей в семье надо иметь не менее 2-х. Ибо в трудные минуты, особенно когда лишаемся родителей, родные брат или сестра становятся самыми близкими людьми
Сечас Роза сводки милицейские подкинет, как брат сестру зарезал и с 10 этажа выкинул.
хм... я бы другой пример привела, как родные братья и сестры становятся врагами, когда начинается дележ имущества.
ну и что?Пороков много ,не обязательно между братьями или сестрами,или братьями и сестрами.
Бывает вообще просто между мужем и женой.....дележ имущества и не только...
Ну и что,что такое бывает?
К сожалению, "это бывает" очень часто, достаточно посмотреть статистику судов.. , поэтому не надо строить иллюзии, что дети из многодетных семей лучше других знают, что такое "взаимопомощь и бескорыстная любовь"..
очень смешно.
Да, действительно, меня тоже "забавляют" такие рассуждения людей, определяющих однодетные семьи - как "ненормальные".
[Обновления: Пт, 08 Август 2008 11:44] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115252 является ответом на сообщение #115241] |
Пт, 08 Август 2008 11:43 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Все в руках Божиих, и если бы это ВДРУГ случилось....
я была бы очень счастливым человеком!!!
(к сожалению 99,999999999 процентов - не случится )
Я понимаю, что вы преувеличивали , только поверьте, сколько женщин (семей) хотят родить хотя бы одного...
(пишу не про себя, просто в теме).
Я так поняла девочек, что никто не призывает бездумно рожать..., никто не призывает не предохранятся (допустимыми способами), но многодетные семьи (благополучные не в материальном, а в человеческом, духовном плане) достойны восхищения.
И я не понимаю, что в этом обидного. Это же не значит, что семьи с одним или двумя детьми хуже.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115253 является ответом на сообщение #115248] |
Пт, 08 Август 2008 11:44 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:39Марина писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:14
Каждые девять месяцев не получится.
Я думаю, что Вам ответят то же, что было вверху (посмотрите внимательно). Т.е. если будет тяжело лично рожать еще одного ребенка, то контрацепция будет...но при этом будет полный отчет себе самой в собственном эгоизме и поврежденности.
Одно и то же, ей-Богу.
нет, ни одно и то же. Все почему-то рассматривают женщину, которая планирует беременность, как какую-то эгоистку, которая живет только ради собственного комфорта.
А если женщина не имеет больше детей, потому что знает, что не может им дать, то что должна (с её точки зрения), знает, что не сможет уделить им должного внимания, не хочет, чтоб дети чувствовали себя в чем-то обделенными, еще раз подчеркну - не о себе думает, а о детях. Она тоже эгоистка? На мой взгляд нет.
http://www.hristianka.ru/forum/mv/msg/3555/0/320/
будьте любезны, прочитайте, пожалуйста по этой ссылке ответ священника, сообщение №111999
А потом с удовольствием ознакомлюсь с Вашим мнением по сути.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115255 является ответом на сообщение #115246] |
Пт, 08 Август 2008 11:46 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:39Ну да... У всех мужья виноваты... Они предохраняются - они и грешат?
Если они предохраняются для того, чтоб лишний раз быть в комфорте (поехать на отдых за границу, купить дорогую вещь и прочее) - да, они грешат.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115256 является ответом на сообщение #115236] |
Пт, 08 Август 2008 11:46 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:необходимо, прежде всего, доверять Богу (т.е. понимать, что не все в твоих силах, осознавать свою немощь), и делать то, что тебе по силам.
То есть, можно "осознать свою немощь", всем об этом объявить и делать все, что захочешь, опять же САМА решая, что ТЕБЕ по силам?
Класс!!!
А все остальные (особенно неверующие), поступающие ТАК ЖЕ не "доверяют Богу" или вообще идут против его воли!
Ату их, ату!
В этом месте должна быть белая и пушистая Новодворская!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115260 является ответом на сообщение #115236] |
Пт, 08 Август 2008 11:48 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Марина писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:21
Что значит "больше доверять". Это значит, что нужно понимать, что Ваше шестилетнее медицинское образование не сможет спасти жизнь человеку, если не будет на то воли Бога.
.
Так получаетс, что врач, угробивший больного, не виноват?Это воля Господа была, чтоы больной умер?
Я уже говорила, что такой подход позволит оправдать любой грех (дескать, я - то тут причем, это Господь так распорядился, от человека ничего не зависит), и обесценить любой подвиг (заслуги человека нет, что он стал лучше, добрее и т.д. Это Бог так распорядился).
Нет! От человека очень и очень многое зависит в этой жизни. Очень многое - в наших руках!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115261 является ответом на сообщение #115246] |
Пт, 08 Август 2008 11:48 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
Да что ж такое , Лесенька, одни крайности у Вас.
Да не виноваты мужья. Нет. Просто он - глава семьи именно в христианском смысле. И он не грех на себя взял, а , по своему мужскому видению проблем семьи, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПРИНЯТИЕ СВОЕГО РЕШЕНИЯ. А его приняла. Именно его мнение и его желание/нежелание. На том основании, что он мужчина, и с него , в конечном итоге, Господь спросит и за него, и за меня, и за детей.
Да, я не согласна с ним. Но и скандалить не стану и спорить. И своего мнения не изменю.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115264 является ответом на сообщение #115250] |
Пт, 08 Август 2008 11:51 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:40Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:36mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 09:40Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Август 2008 18:19Veru писал(а) Чтв, 07 Август 2008 16:44сегодня пришла к мысли, что детей в семье надо иметь не менее 2-х. Ибо в трудные минуты, особенно когда лишаемся родителей, родные брат или сестра становятся самыми близкими людьми
mancika писал(а) Чтв, 07 Август 2008 16:49Р.Б.Евгения писал(а) Чтв, 07 Август 2008 16:45Veru писал(а) Чтв, 07 Август 2008 16:44сегодня пришла к мысли, что детей в семье надо иметь не менее 2-х. Ибо в трудные минуты, особенно когда лишаемся родителей, родные брат или сестра становятся самыми близкими людьми
Сечас Роза сводки милицейские подкинет, как брат сестру зарезал и с 10 этажа выкинул.
хм... я бы другой пример привела, как родные братья и сестры становятся врагами, когда начинается дележ имущества.
ну и что?Пороков много ,не обязательно между братьями или сестрами,или братьями и сестрами.
Бывает вообще просто между мужем и женой.....дележ имущества и не только...
Ну и что,что такое бывает?
К сожалению, "это бывает" очень часто, достаточно посмотреть статистику судов.. , поэтому не надо строить иллюзии, что дети из многодетных семей лучше других знают, что такое "взаимопомощь и бескорыстная любовь"..
очень смешно.
Да, действительно, меня тоже "забавляют" такие рассуждения людей, определяющих однодетные семьи - как "ненормальные".
Эты ВЫ так говорите.Забавляйтесь.
А по поводу "не надо строить иллюзии, что дети из многодетных семей лучше других знают, что такое "взаимопомощь и бескорыстная любовь".. я скажу ,что не надо ля-ля-не знаешь-не говори.
Я в суд не хожу,статистику нормальных многодетных семей не веду.
Этих не видно и не слышно.Живут себе и живут.
А то рассказы о многодетных уже надоели,вон и с одним дитем ,бывает -незнают ,что делать.....вырастили монстра и мать и отца обдерет ,бабку и дедку бескорыстно.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115265 является ответом на сообщение #115261] |
Пт, 08 Август 2008 11:51 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
мышь_рыжая писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:48Да что ж такое , Лесенька, одни крайности у Вас.
Да не виноваты мужья. Нет. Просто он - глава семьи именно в христианском смысле. И он не грех на себя взял, а , по своему мужскому видению проблем семьи, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПРИНЯТИЕ СВОЕГО РЕШЕНИЯ. А его приняла. Именно его мнение и его желание/нежелание. На том основании, что он мужчина, и с него , в конечном итоге, Господь спросит и за него, и за меня, и за детей.
Да, я не согласна с ним. Но и скандалить не стану и спорить. И своего мнения не изменю.
Лесенька не согласна, что муж глава, она за равноправие
(Лесенька, без обиды, я не издеваюсь, просто вспомнила, про ваше мнение)
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115269 является ответом на сообщение #115256] |
Пт, 08 Август 2008 11:55 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:46Цитата:необходимо, прежде всего, доверять Богу (т.е. понимать, что не все в твоих силах, осознавать свою немощь), и делать то, что тебе по силам.
То есть, можно "осознать свою немощь", всем об этом объявить и делать все, что захочешь, опять же САМА решая, что ТЕБЕ по силам?
Класс!!!
А все остальные (особенно неверующие), поступающие ТАК ЖЕ не "доверяют Богу" или вообще идут против его воли!
Ату их, ату!
В этом месте должна быть белая и пушистая Новодворская!
Да. грубо говоря, получается, что так и есть. Только это несмешно, к сожалению. Осознание собственной греховности, немощи обычно сопровождается покаянным настроем, таким угодным Господу.. и за это - за смирение и понимание, за отказ от эгоистичного ухода и прикрытия за многочисленные "причины" своего поведения, за честность, когда человек опускает глаза и твердо говорит - да, Господи, я виноват пред тобою, согрешил!! по немощи, по нерадению..прости и помоги.. Вот тогда и случаются чудеса преображения человека и уподоблению его самому светлому образу..
Вам, Роза, очень надеюсь, понятны такие ощущения...
А Лесеньке - я искренне Вам симпатизирую и полагаю, что наш спор заходит в тупик.. мы по-разному говорим и слышим, к сожалению. Однако, я Вас понимаю, и очень жалею, что не могу лично увидеться и в живой беседе не постараться понять друг друга. Чувствуется, что мы просто немного уходим от темы, при этом говоря об одинаковой сущности.
Всех Вам благ!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115273 является ответом на сообщение #115265] |
Пт, 08 Август 2008 11:59 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
ВолГа писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:51мышь_рыжая писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:48Да что ж такое , Лесенька, одни крайности у Вас.
Да не виноваты мужья. Нет. Просто он - глава семьи именно в христианском смысле. И он не грех на себя взял, а , по своему мужскому видению проблем семьи, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПРИНЯТИЕ СВОЕГО РЕШЕНИЯ. А его приняла. Именно его мнение и его желание/нежелание. На том основании, что он мужчина, и с него , в конечном итоге, Господь спросит и за него, и за меня, и за детей.
Да, я не согласна с ним. Но и скандалить не стану и спорить. И своего мнения не изменю.
Лесенька не согласна, что муж глава, она за равноправие
(Лесенька, без обиды, я не издеваюсь, просто вспомнила, про ваше мнение)
И я писала, памятуя об этом.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115274 является ответом на сообщение #115264] |
Пт, 08 Август 2008 11:59 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:51mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:40Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:36mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 09:40Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Август 2008 18:19Veru писал(а) Чтв, 07 Август 2008 16:44сегодня пришла к мысли, что детей в семье надо иметь не менее 2-х. Ибо в трудные минуты, особенно когда лишаемся родителей, родные брат или сестра становятся самыми близкими людьми
mancika писал(а) Чтв, 07 Август 2008 16:49Р.Б.Евгения писал(а) Чтв, 07 Август 2008 16:45Veru писал(а) Чтв, 07 Август 2008 16:44сегодня пришла к мысли, что детей в семье надо иметь не менее 2-х. Ибо в трудные минуты, особенно когда лишаемся родителей, родные брат или сестра становятся самыми близкими людьми
Сечас Роза сводки милицейские подкинет, как брат сестру зарезал и с 10 этажа выкинул.
хм... я бы другой пример привела, как родные братья и сестры становятся врагами, когда начинается дележ имущества.
ну и что?Пороков много ,не обязательно между братьями или сестрами,или братьями и сестрами.
Бывает вообще просто между мужем и женой.....дележ имущества и не только...
Ну и что,что такое бывает?
К сожалению, "это бывает" очень часто, достаточно посмотреть статистику судов.. , поэтому не надо строить иллюзии, что дети из многодетных семей лучше других знают, что такое "взаимопомощь и бескорыстная любовь"..
очень смешно.
Да, действительно, меня тоже "забавляют" такие рассуждения людей, определяющих однодетные семьи - как "ненормальные".
Эты ВЫ так говорите.Забавляйтесь.
А по поводу "не надо строить иллюзии, что дети из многодетных семей лучше других знают, что такое "взаимопомощь и бескорыстная любовь".. я скажу ,что не надо ля-ля-не знаешь-не говори.
Я в суд не хожу,статистику нормальных многодетных семей не веду.
Этих не видно и не слышно.Живут себе и живут.
А то рассказы о многодетных уже надоели,вон и с одним дитем ,бывает -незнают ,что делать.....вырастили монстра и мать и отца обдерет ,бабку и дедку бескорыстно.
дорогая Наталья, прежде чем начать ля-ля, посмотрите сообщения с самого начала, слова, которыя я взяла в ковычки, взяты из сообщений Тесс.
[Обновления: Пт, 08 Август 2008 12:20] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115277 является ответом на сообщение #115274] |
Пт, 08 Август 2008 12:04 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Для самих детей полезнее, когда их больше 3-х. К этому мнению уже приходят психологи. Ребенок должен расти в адекватном его развитию социуме, а не среди взрослых.
Да это и видно невооруженным взглядом. Дети из многодетных семей и ответственнее, и самостоятельнее и илучше адаптированы к окр. миру.
У меня самой одна дочка и я могу сравнить
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115283 является ответом на сообщение #115277] |
Пт, 08 Август 2008 12:12 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Masca76 писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:04Для самих детей полезнее, когда их больше 3-х. К этому мнению уже приходят психологи. Ребенок должен расти в адекватном его развитию социуме, а не среди взрослых.
Да это и видно невооруженным взглядом. Дети из многодетных семей и ответственнее, и самостоятельнее и илучше адаптированы к окр. миру.
У меня самой одна дочка и я могу сравнить
уже больше трех? Какой психолог написал, что больше трех?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115284 является ответом на сообщение #115283] |
Пт, 08 Август 2008 12:14 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Надо срочно сказать всем однодетным родителям, чтоб рожали еще!А то согласно позиции сторонников многодетности их единственный любимый ребенок скорее всего вырастет эгоистом, ему больше чем другим (из многодетных семей) захочется колоться, нюхать и т.д. и в итоге он примкнет к "золотой молодежи", будет менее ответственным и т.д.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115285 является ответом на сообщение #115260] |
Пт, 08 Август 2008 12:18 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Лесенька писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:48Марина писал(а) Птн, 08 Август 2008 11:21
Что значит "больше доверять". Это значит, что нужно понимать, что Ваше шестилетнее медицинское образование не сможет спасти жизнь человеку, если не будет на то воли Бога.
.
Так получаетс, что врач, угробивший больного, не виноват?Это воля Господа была, чтоы больной умер?
Я уже говорила, что такой подход позволит оправдать любой грех (дескать, я - то тут причем, это Господь так распорядился, от человека ничего не зависит), и обесценить любой подвиг (заслуги человека нет, что он стал лучше, добрее и т.д. Это Бог так распорядился).
Нет! От человека очень и очень многое зависит в этой жизни. Очень многое - в наших руках!
Лесенька, что бы у вас небыло сомнений что Божие воля , а что человеческая, попробуйте почитать хорошую книгу Святителя Иоанна Максимовича, Митрополита Тобольского и Сибирского"ИЛИОТРОПИОН" или сообразование человеческой воли с Божественной волей. А то так можно до многого додуматься.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115288 является ответом на сообщение #115269] |
Пт, 08 Август 2008 12:21 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Осознание собственной греховности, немощи обычно сопровождается покаянным настроем, таким угодным Господу.. и за это - за смирение и понимание, за отказ от эгоистичного ухода и прикрытия за многочисленные "причины" своего поведения, за честность, когда человек опускает глаза и твердо говорит - да, Господи, я виноват пред тобою, согрешил!! по немощи, по нерадению..прости и помоги..
То есть, главное нужно вовремя впадать в "покаянное настроение"?
А честным быть ТАК ЛЕГКО: действительно ведь "согрешил"!
И что мешает считать, что ВСЕ малодетные верующие именно так и поступают?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115289 является ответом на сообщение #115284] |
Пт, 08 Август 2008 12:21 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:14Надо срочно сказать всем однодетным родителям, чтоб рожали еще!А то согласно позиции сторонников многодетности их единственный любимый ребенок скорее всего вырастет эгоистом, ему больше чем другим (из многодетных семей) захочется колоться, нюхать и т.д. и в итоге он примкнет к "золотой молодежи", будет менее ответственным и т.д.ну чего наговариваешь ?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115291 является ответом на сообщение #115289] |
Пт, 08 Август 2008 12:22 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:21mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:14Надо срочно сказать всем однодетным родителям, чтоб рожали еще!А то согласно позиции сторонников многодетности их единственный любимый ребенок скорее всего вырастет эгоистом, ему больше чем другим (из многодетных семей) захочется колоться, нюхать и т.д. и в итоге он примкнет к "золотой молодежи", будет менее ответственным и т.д.ну чего наговариваешь ?
а вы своих детей также учите к малознакомым людям на "ты" обращаться?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115293 является ответом на сообщение #115288] |
Пт, 08 Август 2008 12:25 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Riona писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:21Цитата:Осознание собственной греховности, немощи обычно сопровождается покаянным настроем, таким угодным Господу.. и за это - за смирение и понимание, за отказ от эгоистичного ухода и прикрытия за многочисленные "причины" своего поведения, за честность, когда человек опускает глаза и твердо говорит - да, Господи, я виноват пред тобою, согрешил!! по немощи, по нерадению..прости и помоги..
То есть, главное нужно вовремя впадать в "покаянное настроение"?
А честным быть ТАК ЛЕГКО: действительно ведь "согрешил"!
И что мешает считать, что ВСЕ малодетные верующие именно так и поступают?
Мне кажется, что видимо НЕ ТАК ЛЕГКО... раз такой спор до сих пор ведется. (Я про осознание)
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115295 является ответом на сообщение #115283] |
Пт, 08 Август 2008 12:27 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:12Masca76 писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:04Для самих детей полезнее, когда их больше 3-х. К этому мнению уже приходят психологи. Ребенок должен расти в адекватном его развитию социуме, а не среди взрослых.
Да это и видно невооруженным взглядом. Дети из многодетных семей и ответственнее, и самостоятельнее и илучше адаптированы к окр. миру.
У меня самой одна дочка и я могу сравнить
уже больше трех? Какой психолог написал, что больше трех?
Какой не скажу, но такое мнение приобретает популярность.
Когда много детей, они растут в СВОЕМ, ДЕТСКОМ мире;важно общаться со СВЕРСТНИКАМИ.
А единственный ребенок в семье ВЫНУЖДЕН жить по законам взрослых.
Мне такая логика понятна.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115296 является ответом на сообщение #115293] |
Пт, 08 Август 2008 12:30 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Мне кажется, что видимо НЕ ТАК ЛЕГКО
Как же не легко, если, обращаясь к Богу, человек имеет ввиду конкретный поступок, точно знает, что его совершил?
Он просто не может быть неискренним...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115300 является ответом на сообщение #115291] |
Пт, 08 Август 2008 12:33 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:22Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:21mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:14Надо срочно сказать всем однодетным родителям, чтоб рожали еще!А то согласно позиции сторонников многодетности их единственный любимый ребенок скорее всего вырастет эгоистом, ему больше чем другим (из многодетных семей) захочется колоться, нюхать и т.д. и в итоге он примкнет к "золотой молодежи", будет менее ответственным и т.д.ну чего наговариваешь ?
а вы своих детей также учите к малознакомым людям на "ты" обращаться?
Ты моих детей не трожь,за своими смотри .
Никогда не считала тебя малознакомой,полгода на форуме,очень даже знакомая тетка
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115301 является ответом на сообщение #115295] |
Пт, 08 Август 2008 12:34 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Masca76 писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:27mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:12Masca76 писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:04Для самих детей полезнее, когда их больше 3-х. К этому мнению уже приходят психологи. Ребенок должен расти в адекватном его развитию социуме, а не среди взрослых.
Да это и видно невооруженным взглядом. Дети из многодетных семей и ответственнее, и самостоятельнее и илучше адаптированы к окр. миру.
У меня самой одна дочка и я могу сравнить
уже больше трех? Какой психолог написал, что больше трех?
Какой не скажу, но такое мнение приобретает популярность.
Когда много детей, они растут в СВОЕМ, ДЕТСКОМ мире;важно общаться со СВЕРСТНИКАМИ.
А единственный ребенок в семье ВЫНУЖДЕН жить по законам взрослых.
Мне такая логика понятна.
Первый раз слышу о таком мнении, впрочем это неважно.
А вот что действительно скажет любой психолог, так это то, что для нормального развития, ребенок должен расти в полной семье - вот это база!
К сожалению, это не всегда так, и безусловно я ничего плохого не говорю о тех, кто воспитывает ребенка самостоятельно...
что ж это за ЗАКОН ВЗРОСЛЫХ?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115303 является ответом на сообщение #115296] |
Пт, 08 Август 2008 12:35 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Riona писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:30Цитата:Мне кажется, что видимо НЕ ТАК ЛЕГКО
Как же не легко, если, обращаясь к Богу, человек имеет ввиду конкретный поступок, точно знает, что его совершил?
Он просто не может быть неискренним...
Знать поступок, не значит раскаятся.ИМХО
У меня ВСЕГДА так легко получается оправдывать себя
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115304 является ответом на сообщение #115300] |
Пт, 08 Август 2008 12:39 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:33mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:22Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:21mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:14Надо срочно сказать всем однодетным родителям, чтоб рожали еще!А то согласно позиции сторонников многодетности их единственный любимый ребенок скорее всего вырастет эгоистом, ему больше чем другим (из многодетных семей) захочется колоться, нюхать и т.д. и в итоге он примкнет к "золотой молодежи", будет менее ответственным и т.д.ну чего наговариваешь ?
а вы своих детей также учите к малознакомым людям на "ты" обращаться?
Ты моих детей не трожь,за своими смотри .
Никогда не считала тебя малознакомой,полгода на форуме,очень даже знакомая тетка
а ну все ясно Пережитки "совкового периода" еще долго будут о себе напоминать , к сожалению и детей они воспитывают подобно себе
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115305 является ответом на сообщение #115303] |
Пт, 08 Август 2008 12:39 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Знать поступок, не значит раскаятся.ИМХО
Так смотрите выше: речь только о тех, кто раскаивается в совершенном. О тех, кто не раскаивается и смысла нет говорить: им и так хорошо!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115307 является ответом на сообщение #115305] |
Пт, 08 Август 2008 12:45 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:39Цитата:Знать поступок, не значит раскаятся.ИМХО
Так смотрите выше: речь только о тех, кто раскаивается в совершенном. О тех, кто не раскаивается и смысла нет говорить: им и так хорошо!
о тех, кому хорошо, все ясно. пусть веселятся.
А о тех, кто раскаивается.. Если Вы когда-нибудь искренне раскаивались в чем-то, то неизменно изменялись и старались больше этого не повторить. Если же обстоятельства вынуждали жить и далее, греша этим же, то так жить очень трудно. Очень. Душевные муки самые тяжелые, проверено.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115308 является ответом на сообщение #115301] |
Пт, 08 Август 2008 12:45 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:34
что ж это за ЗАКОН ВЗРОСЛЫХ?
Ну мир взрослых людей.
У нас же отношения между собой немного другие, чем у детей. Даже Господь поставил их нам в пример:"Будьте как дети".То есть они чистые,бесхитростные, интересы у них незамутненные и тд, и тп.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115317 является ответом на сообщение #115304] |
Пт, 08 Август 2008 12:58 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
mancika писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:39
а ну все ясно Пережитки "совкового периода" еще долго будут о себе напоминать , к сожалению и детей они воспитывают подобно себе
Ну тогда не общайся с пережитком "совкового периода" .
А детей моих прошу -не трож,лады?
Некрасиво это-переходить на личности,тем более,на детей этих личностей.
Ты ж даже не "совок".
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #115319 является ответом на сообщение #115305] |
Пт, 08 Август 2008 13:04 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Riona писал(а) Птн, 08 Август 2008 12:39Цитата:Знать поступок, не значит раскаятся.ИМХО
Так смотрите выше: речь только о тех, кто раскаивается в совершенном. О тех, кто не раскаивается и смысла нет говорить: им и так хорошо!
Я думала, что про спорящих...
|
|
|
|
| Страниц (55): [ 12 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Пт дек 27 22:23:26 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.05754 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
