Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Патриотизм
| Re: Патриотизм [сообщение #113712 является ответом на сообщение #112251] |
Вт, 05 Август 2008 11:57   |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Я никого не сужу и никому не указываю. Это просто моё глубокое ИМХО: зная, что изготовлено преступником, сердце не принимает.
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113713 является ответом на сообщение #113712] |
Вт, 05 Август 2008 11:59 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ёж-жка писал(а) Втр, 05 Август 2008 11:57Я никого не сужу и никому не указываю. Это просто моё глубокое ИМХО: зная, что изготовлено преступником, сердце не принимает.
Да я сама такая, насчет сердца....
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113720 является ответом на сообщение #113713] |
Вт, 05 Август 2008 12:10 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да все бы ничего... наверное, мы должны быть снисходительны. Мы лично.. Ну а батюшке бы повнимательнее относится..
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113727 является ответом на сообщение #113699] |
Вт, 05 Август 2008 12:22 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 05 Август 2008 11:38Цитата:А иконки они же все освящаются, так что ничего страшного.
А по-моему, все же должна быть грань между погоней за дешевизной и духовностью!
Кроме этих заключенных все мастера перевелись на Руси, что вся утварь и иконы будут изготавливаться убийцами и насильниками?
А потом матери, жены убиенных будут на них молиться?
Вот бы их мнение узнать, а то нет ничего проще быть добренькими со стороны...
Это Христос мог Разбойника простить и в Рай забрать, а люди суд Бога заменять не должны...
Не суди,и не судим будешь.
С чего это вы решили что иконы изготавливаютя насильниками и убийцами Это ваше предвзятое мнение
Пути ведь Господни неисповедимы ,может как раз там мастера то и остались
В России много безвинно убиенных государством,да и просто страдальцев за правду,незабывайте это...
Огульно охаивать все мы мастера,а волю Господню наш затуманеный ум врятли понимает
|
|
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113763 является ответом на сообщение #113727] |
Вт, 05 Август 2008 13:11 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
Огульно никто не охаивает. А в России должны быть и есть школы иконописи, где мастеров воспитывают по определенным требованиям.
Даже если в тюрьмах и есть настоящие мастера (хотя это как-то, согласитесь, непонятно звучит, мастера чего?), то эти мастера могут принимать участие в другом: скамеечку смастерить, например. (У нас есть при храме скамеечки, где бабульки иногда сидят). А иконы пусть мастера в мастерской при храме пишут.
Как сказал о.Димитрий в одной теме "везде нужна золотая середина" (я говорю , может, не дословно, но смысл таков).Есть у нас в тюрьмах и невинно осужденные, а есть и погубившие несколько душ, страшные преступники. Не все там сидят невинные. Про это тоже не надо забывать. И чтобы иконы для храма были писаны в тюрьме (а икона-это святыня, вообще-то, а не простая картинка) - об этом подумать хорошо надо.
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 13:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113781 является ответом на сообщение #113763] |
Вт, 05 Август 2008 13:38 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ёж-жка писал(а) Втр, 05 Август 2008 13:11Огульно никто не охаивает. А в России должны быть и есть школы иконописи, где мастеров воспитывают по определенным требованиям.
Даже если в тюрьмах и есть настоящие мастера (хотя это как-то, согласитесь, непонятно звучит, мастера чего?), то эти мастера могут принимать участие в другом: скамеечку смастерить, например. (У нас есть при храме скамеечки, где бабульки иногда сидят). А иконы пусть мастера в мастерской при храме пишут.
Как сказал о.Димитрий в одной теме "везде нужна золотая середина" (я говорю , может, не дословно, но смысл таков).
Есть у нас в тюрьмах и невинно осужденные, а есть и погубившие по нескольку душ, коварные преступники. Не все там сидят невинные. Хоть и не судить нам, но и забывать про это нельзя. И чтобы иконы для храма были писаны в тюрьме (а икона-это святыня, вообще-то, а не простая картинка) - об этом подумать хорошо надо. Что это очень ответственно! Вот я про что.
В России есть все,а от тюрьмы и от сумы не зарекайся
Осудишь.,возомнишь о себе не весть что,а не боишься ли, что сам в это заведение попадешь????????Много нам чего нужно для вразумления,т.к.слепы мы Мастера иконописи есть и там.Если священник благославил,то не нам судить об этом.
Вот о чем я
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113787 является ответом на сообщение #113781] |
Вт, 05 Август 2008 13:49 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Глебка Они тоже люди, с плохим прошлым. Девочки, ведь многие и из нас невинные души загубили (аборты). Чем мы лучше то?
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113790 является ответом на сообщение #113781] |
Вт, 05 Август 2008 13:52 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Всё же надеюсь на то, что не будет недостатка в достойных мастерах, воспитанниках школ иконописи при православной церкви.
Раньше ведь так и было.
От тюрьмы да от сумы (не дай Бог!) это Вы правы .
Если батюшка благословит, не мне судить, конечно, я по-другому даже и не мыслю. (Просто на сердце тяжесть какая-то есть, с этим ничего не поделаешь.)
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113792 является ответом на сообщение #113787] |
Вт, 05 Август 2008 13:53 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Так мы и не говорим, что лучше. Просто именно ИКОНЫ писать...Все таки просто так на пожизненное не осуждают
Иконописцы обычно ведут особенную жизнь.
Даже св. Иоанн Кронштадтский не все деньги брал.
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113793 является ответом на сообщение #113792] |
Вт, 05 Август 2008 13:56 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Девчонки, я конечно не знаю, но пожизненное редко кому дают, таким ка чикатило и подобным, но с трудом вериться, что эти "друзья" иконы захотят писать? А впрочем , кто его знает?
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113795 является ответом на сообщение #113792] |
Вт, 05 Август 2008 13:57 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Там просто батюшка молодой.. Деньги не на том экономит..Э-эх..
есть там иконописка - монахиня,художница по образованию, училась иконописи в Оптиной Пустыни..просто просит некоторую оплату за свой труд. И приход вроде не совсем уж нищий.
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113796 является ответом на сообщение #113793] |
Вт, 05 Август 2008 13:59 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Бездна греховная писал(а) Втр, 05 Август 2008 13:56Девчонки, я конечно не знаю, но пожизненное редко кому дают, таким ка чикатило и подобным, но с трудом вериться, что эти "друзья" иконы захотят писать? А впрочем , кто его знает?
Так я именно про них и говорю, про пожизненных. И иконы их УЖЕ в иконостасе
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 14:01] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113798 является ответом на сообщение #113796] |
Вт, 05 Август 2008 14:01 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Всё равно как то не складывается. А как можно писать иконы не профессионалу??? Не понимаю, этому же учатся, даже если рисовать умеешь?
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113799 является ответом на сообщение #113793] |
Вт, 05 Август 2008 14:01 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
Мы себя лучше других не считаем, Боже упаси! грешницы
так ведь и не даже и не помышляем , о том чтоб ИКОНЫ писать!
Прикоснуться-то недостойной себя иной раз считаешь.
Ну особый это случай. Очень серьёзный.
Хотя , по благословлению священника. Не нам судить, правильно это или нет.
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 14:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113800 является ответом на сообщение #113798] |
Вт, 05 Август 2008 14:02 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну так там разные умельцы есть... И с талантами..И времени у них много..
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113809 является ответом на сообщение #113787] |
Вт, 05 Август 2008 14:14 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Бездна греховная писал(а) Втр, 05 Август 2008 13:49Глебка Они тоже люди, с плохим прошлым. Девочки, ведь многие и из нас невинные души загубили (аборты). Чем мы лучше то?
В свое время Жженов сидел 17 лет,Солженицын...,да мало ли кто там сейчас сидит..,и за что,и как сидит...Читали ведь о.Арсения?
Пути господни неисповедимы,и каждому свое время
Это вам
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113857 является ответом на сообщение #113793] |
Вт, 05 Август 2008 15:03 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Девчонки, я конечно не знаю, но пожизненное редко кому дают, таким ка чикатило и подобным, но с трудом вериться, что эти "друзья" иконы захотят писать?
А почему нет? Развлечение все-таки, послабление режима...
Смотрю, тут все по-доброму к ним настроены! Глядишь и на учебу в семинарии их так благославлять начнут!
Ну и то верно: нет тут, видно, никого, кто от таких "пожизненных" не пострадал...
Что ж не проявить всепрощение, да собой не поумиляться?
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 15:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113880 является ответом на сообщение #113857] |
Вт, 05 Август 2008 15:54 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Был такой случай, когда батюшка приютил на приходе бывшего ЗК, очень милого, раскаявшегося....Тот втерся в доверие, даже ключи ему от Храма доверяли, а потом, улучив момент, обчистил все деньги до копейки (храм строящийся был, пожертвования ох как нужны !) - и скрылся...Так его и не нашли....Батюшка такой доверчивый, добрый был...Я бы, наверно, на его месте не приняла такого помощника(может, и плохо не верить людям... )
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #113959 является ответом на сообщение #113857] |
Вт, 05 Август 2008 17:39 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 05 Август 2008 15:03Цитата:Девчонки, я конечно не знаю, но пожизненное редко кому дают, таким ка чикатило и подобным, но с трудом вериться, что эти "друзья" иконы захотят писать?
А почему нет? Развлечение все-таки, послабление режима...
Смотрю, тут все по-доброму к ним настроены! Глядишь и на учебу в семинарии их так благославлять начнут!
Ну и то верно: нет тут, видно, никого, кто от таких "пожизненных" пострадал...
Что ж не проявить всепрощение, да собой не поумиляться?
Вам то откуда знать про их развлечения и послабления режима
Никто здесь к насильникам и убийцам по доброму не относится,речь о том что пути Господни неисповедимы,"в чем застану в том и сужу".Просто у вас ко всему атеистический подход,свой взгяд...
Возможно кого то из них и благословят на учебу в семинарии,тем более что уже есть такие примеры.
И не волнуйтесь так сильно,есть люди которые пострадали от преступников..,но на данном форуме я например больше умеляюсь над вами
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #114071 является ответом на сообщение #113959] |
Вт, 05 Август 2008 19:59 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Вам то откуда знать про их развлечения и послабления режима
Когда я чем-то интересуюсь, то ищу информацию в Интернете! И Вам рекомендую делать тоже самое!
Тогда Ваши комментарии не будут напоминать детские дразнилки, а будут содержать хотя бы какую-то информацию!
Например, вот из такой статьи можно узнать о пожизненно заключенных:
"Чёрный дельфин" - кладбище для бандитов
21.10.2003 13:27
Если бы обитатели учреждения ЮК-25/6, прозванного "Черным дельфином", смогли участвовать в голосовании по поводу применения смертной казни, большинство из них голосовало бы "за". То есть за смертный приговор самим себе.
Те, кто находится внутри этого краснокирпичного здания постройки еще екатерининских времен, когда здесь уже была пожизненная каторга, никогда не видели скульптур тех самых дельфинов из фонтанов, которые и дали этому страшному заведению такое поэтическое название. Как только нога пожизненно заключенного касается соль-илецкой земли, на голову ему накидывают холщовый мешок. Делается это и для безопасности самих заключенных. Прибывающий контингент - самые страшные убийцы, лишившие жизни не одну сотню людей, - людоеды, насильники, террористы. Олег Рыльков надругался, например, над 37 девочками, которым было восемь-девять лет. "Представляете, что с такими сделали бы в обыкновенной зоне? - говорят тюремщики. - За секунду разорвали бы в клочья". Здесь не исключают возможности кровной мести: при желании тюремный двор можно увидеть из окон близлежащих домов, а значит, и застрелить врага. Поэтому мешок нужен, чтобы было непонятно кого ведут. Сквозь строй охранников с бешено лающими и рвущимися с поводков овчарками заключенные в наручниках бегом прибывают в свою последнюю обитель.
Расстреливать в России перестали с 1996 г., когда был введен мораторий на смертную казнь. Говорят, с ведением суда присяжных мораторий будет отменен. Многие люди, работавшие в системе исправления наказаний, были сторонниками смертной казни. Сейчас они считают, что смерть - слишком легкое наказание.
На сегодняшний день в России насчитывается свыше трех с половиной тысяч человек, приговоренных к пожизненному заключению. Но даже если сейчас снова введут смертную казнь, она их не коснется - закон не имеет обратной силы.
"Черный дельфин" сегодня самая большая специализированная тюрьма для смертников. Она рассчитана примерно на тысячу человек. Обитает в ней наполовину меньше. На стене у двери возле каждой камеры фотографии и список их обитателей. Камера размером три или четыре квадратных метра представляет собой своеобразную клеть: решетки отделяют заключенных от наружной двери и от окна.
Четыре прикрученных к полу кровати-"шконки" - по две двухъярусных с каждой стороны, умывальник и унитаз. На кроватях безукоризненные параллелепипеды одеял. По нескольку часов в день уходит у обитателей камер на достижение этого результата. Из окна неба не видно. Смертники видят его только из тюремного дворика, куда их выводят с завязанными глазами. В течение дня никто не имеет права сесть на кровать, иначе наказание резиновой дубинкой и штрафной изолятор.
Салман Радуев, один из самых известных постояльцев ЮК 25/6 в прошлом, пытался поначалу игнорировать тюремные правила, однако очень скоро стал таким же, как все. Сидеть в камере можно только на прикрученной к полу железной табуретке. За таким же столом можно читать книги из библиотеки и писать письма родным. Есть здесь местное радио, по которому выступают представители разных конфессий. Заключенные слушают всех. Два раза в год разрешается свидание с родными - тоже в клетке. Но многие родственники давно отказались от извергов. В том, что их подопечные именно такими и являются, ни у кого из работающих здесь сотрудников сомнений нет. "Это поначалу их жалко, - говорят они, - а когда узнаешь, что на счету у них по шесть, восемь и больше загубленных человеческих жизней, жалость исчезает".
Если незаметно заглянуть в дверной "глазок" камеры, можно увидеть, как живет этот замкнутый мирок: кто-то неподвижно глядит на полоску света из окна, в котором не видно неба, кто-то отстраненно шагает от стены до стены, кто-то сидит на табурете. Стоит звякнуть ключу или окошку для подачи пищи, все принимают "исходную позицию", именуемую в местном обиходе "позой КУ": на уровне колен с размаху ударяются в ближайшую стенку затылком, закрывают глаза и открывают рот. Руки поднимают при этом вверх и растопыривают пальцы. При команде "Доклад" дежурный по камере скороговоркой рапортует: фамилии, статьи и кто за какие преступления сидит. Чем быстрее и внятнее доклад, тем меньше сокамерникам стоять в этой страшно неудобной позе.
Один из самых известных обитателей "Черного дельфина" "моджахед" Салаудин Темирбулатов, известный под кличкой Тракторист. Видеокадры, на которых бывший дудаевский полковник казнит русского солдата, обошли весь мир. В колонии говорят, что чеченский бандит - едва ли не самый дисциплинированный арестант и совсем не похож на головореза.
Теоретически через 25 лет отсидки может быть рассмотрен вопрос о помиловании отдельных заключенных. Практически это невозможно в условиях строжайшего режима и туберкулеза.
Канадский ученый Джон Силье вывел общее действие стресса на организм человека - так называемую кривую Силье. По этой кривой здесь проходят все. Первый год человек живет познанием новых условий и себя в этих условиях. Потом три года идет период стабилизации, в это время человек похож на робота, он выполняет команды, не задумываясь. Дальше заключенный или продолжает быть роботом, или быстро угасает - и умственно, и физически. Воспаляются лимфатические узлы, изъязвляется желудочно-кишечный тракт, отказывают надпочечники.
Наверное, поэтому многие из смертников-заключенных вместо прошения о помиловании просят для себя смертной казни. Хотя бы в виде исключения.
Андрей Колесников
Источник: Вечерний Оренбург
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #114074 является ответом на сообщение #114071] |
Вт, 05 Август 2008 20:02 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Источник что надо
Чего только инет в клювике не принесет!
С кем только не встретишься!
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #114078 является ответом на сообщение #114074] |
Вт, 05 Август 2008 20:06 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Девчонки , вроде с о. Иоанна Крондштадского начинали, а тут....
Век свободы не видать, белых шанежек не хавать...
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #114081 является ответом на сообщение #113662] |
Вт, 05 Август 2008 20:10 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Masca76 писал(а) Втр, 05 Август 2008 10:18По-моему, таджики - это не страшно. Вот в Архангельской области храмы строят заключенные. Это еще более дешевая раб. сила. А иконы пишут(правда, знаю только один храм) - осужденные на пожизненное! И батюшка благословляет. А, может, оно и ничего? Господи примет?
Лично я ЛЮБУЮ тему готова поддержать!
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #114085 является ответом на сообщение #114081] |
Вт, 05 Август 2008 20:15 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вот еще отрывочек из статьи про пожизненных заключенных:
Говорят, что однажды здесь побывала с визитом лауреат Нобелевской премии мира Джоди Вильямс из США. Сердобольная женщина приехала “спасать загубленные души”. У первой же камеры ей объяснили, что сейчас она увидит убийцу десяти женщин. Американка быстренько перекрестилась, прошептала молитву, и желание “спасать души” у нее почему-то улетучилось. Она выполнила лишь формальность — передала гуманитарную помощь — и уехала.
Все те же психологи могут рассказать, что в заключении у многих зеков вдруг прорезается поэтический дар. Может быть, это остатки затоптанной души вырываются на волю. Здесь тоже так. Убийца Смехов пишет стихи в тетрадку и потом рассылает их в письмах.
Тут в глазах не увидишь сиянья,
И не слышен тут радостный смех.
Тут никто не имеет желанья
Ухватить хоть какой-то успех.
Нас не трогают частые крены,
В коих мечется судно страны.
Нас не ждут впереди перемены,
Наши дни ни полны, ни пусты.
Тут не слышны ни шепот, ни крики,
Словно в вечном плену мерзлоты.
Мы бездушны и даже безлики
И мирской лишены суеты.
Мы не знаем духовного зова,
Дни проходят никак и нигде.
Не имеем ни воли, ни крова,
Все оставив в народном суде.
Без работы и счастья общенья,
Мы, как тени, скользим по камням.
Только злое чье-то презренье
Сердце давит, подобно ремням.
Каждый день нам ни черный, ни белый,
Ни закончить его, ни забыть.
Промелькнет ослепительно серый,
Чтобы серостью серость укрыть.
Ночи горькие, стылые, черные,
Словно дьявола липкая сеть.
И живем мы, на жизнь обреченные,
Для того, чтоб скорей умереть.
В реальность нас возвращает начальник спецучастка подполковник Владимир Иванович Гангеев:
— Эгоисты все они. Людей среди них мало, “отморозки”. Они и разжалобить могут, и покаяться. А вот выпусти их на волю... Они там такого наворочают!
Это про Мордовскую колонию номер 1...
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 20:17] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #114098 является ответом на сообщение #114091] |
Вт, 05 Август 2008 20:44 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:И? Какая связь с темой "Патриотизм"?
Самая прямая: церкви строят таджики, а иконы пишут ПОЖИЗНЕННО заключенные уголовники!
А патриоты сидят за компьютерами и что есть сил мочат атеистов!
В основном, детскими дразнилками!
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #114102 является ответом на сообщение #114098] |
Вт, 05 Август 2008 20:56 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Ага!
А журналисты пишут о том чего не знают...
или о том, о чем им "благодушно" поведали!!!
Роза!!! Риона!!!
Критиковать ведь не проблема, а вы что то можете предложить?
(Каску надела! )
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #114113 является ответом на сообщение #114098] |
Вт, 05 Август 2008 21:21 |
ssvetlanap
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Украина г.Оде...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 05 Август 2008 19:44Цитата:И? Какая связь с темой "Патриотизм"?
Самая прямая: церкви строят таджики, а иконы пишут ПОЖИЗНЕННО заключенные уголовники!
А патриоты сидят за компьютерами и что есть сил мочат атеистов!
В основном, детскими дразнилками!
Риона,а Вам то какое дело до всего этого как атеистке?
Вот атеистка тоже сидит за компьютером и что есть силы мочит православных.(это я о Вас)
Ну выложили Вы статьи про мерзавцев...Вы не одна умеете "копаться" в интернете.Что Вы хотите доказать?То что Вы говорите это правильно,а то,что мы это ерунда?У каждого на этом форуме своё мнение,своё видение.Терпимее Вы быть не хотите,слушать другое,отличное от Вашего тоже.....
Правильно было выше сказано,тема вообще-то про патриотизм.
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #114115 является ответом на сообщение #114102] |
Вт, 05 Август 2008 21:26 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:А журналисты пишут о том чего не знают...
или о том, о чем им "благодушно" поведали!!!
Все и всегда? Включая тех, кто пишет про православные храмы и монастырскую жизнь для православных, например?
Ну, что ж, тогда мне не обидно!
Цитата:Критиковать ведь не проблема, а вы что то можете предложить?
Вы же относитесь ко мне как к атеистке: какое моральное право я имею советовать в таком случае?
Я могу только высказать свое отношение: даже для меня это выглядит дико!
Ну, если таджик-непреступник строит православный храм я еще могу понять: может, он в православие перешел?
Но когда насильник 37 девочек или убийца десятка людей пишет икону...
А потом к этой иконе, которой касались РУКИ УБИЙЦЫ, ставят свечки, прикладываются к ней ГУБАМИ?!
Неужели среди православных в России не найдется достойных людей для работы на нужды Церкви?
Или снова все решают деньги, а не люди?
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #114117 является ответом на сообщение #114113] |
Вт, 05 Август 2008 21:35 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Что Вы хотите доказать?То что Вы говорите это правильно,а то,что мы это ерунда?
Сначала цитатку приведите, ГДЕ я это говорю, пожалуйста!
Цитата:У каждого на этом форуме своё мнение,своё видение.
Да, у меня тоже! И в том, что мне не нравятся поделки "Made in тюрьма" для церковных нужд нет НИЧЕГО плохого!
Цитата:Вот атеистка тоже сидит за компьютером и что есть силы мочит православных
Тоже хотелось бы подтверждения цитатой, потому что я считаю, что всего лишь говорю, что думаю, без желания обидеть кого-либо!
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #114118 является ответом на сообщение #114117] |
Вт, 05 Август 2008 21:40 |
ssvetlanap
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Украина г.Оде...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 05 Август 2008 20:35Цитата:Что Вы хотите доказать?То что Вы говорите это правильно,а то,что мы это ерунда?
Сначала цитатку приведите, ГДЕ я это говорю, пожалуйста!
Цитата:У каждого на этом форуме своё мнение,своё видение.
Да, у меня тоже! И в том, что мне не нравятся поделки "Made in тюрьма" для церковных нужд нет НИЧЕГО плохого!
Цитата:Вот атеистка тоже сидит за компьютером и что есть силы мочит православных
Тоже хотелось бы подтверждения цитатой, потому что я считаю, что всего лишь говорю, что думаю, без желания обидеть кого-либо!
Ну и хотите себе,а я не хочу никакие ссылки Вам давать,потому что не вижу смысла.
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #114119 является ответом на сообщение #114115] |
Вт, 05 Август 2008 21:43 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 05 Август 2008 21:26Цитата:А журналисты пишут о том чего не знают...
или о том, о чем им "благодушно" поведали!!!
Все и всегда? Включая тех, кто пишет про православные храмы и монастырскую жизнь для православных, например?
Ну, что ж, тогда мне не обидно!
Разве я написала про ВСЕХ?
Цитата:Критиковать ведь не проблема, а вы что то можете предложить?
Вы же относитесь ко мне как к атеистке: какое моральное право я имею советовать в таком случае? [/quote]
Ага-ага критиковать можно, предложение высказывать нельзя!
Цитата:Я могу только высказать свое отношение: даже для меня это выглядит дико!
Ну, если таджик-непреступник строит православный храм я еще могу понять: может, он в православие перешел?
Но когда насильник 37 девочек или убийца десятка людей пишет икону...
А потом к этой иконе, которой касались РУКИ УБИЙЦЫ, ставят свечки, прикладываются к ней ГУБАМИ?!
Неужели среди православных в России не найдется достойных людей для работы на нужды Церкви?
Или снова все решают деньги, а не люди?
Да кто сказал, что вот так легко это все воспринимается?
Не везде так и не всегда...
Роза, если мой дитеныш оступился, я же не буду его доллбать до скончания века?Если детка сделалаа гадость, это же не значит, что нужно его выкинуть вон из своей жизни?
(это не значит БЕЗОГОВОРОЧНОЕ ПРОЩЕНИЕ)
Я очень ПЛОХО отношусь к людям совершившим гнусные деяния (хотя не должна), но не мне СУДИТЬ!(как всегда коряво написала... не судите строго ПОЖАЛУЙСТА)
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #114120 является ответом на сообщение #114118] |
Вт, 05 Август 2008 21:43 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Ну и хотите себе,а я не хочу никакие ссылки Вам давать,потому что не вижу смысла.
Нет, не поэтому!
Вы таких просто не найдете!
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #114125 является ответом на сообщение #114119] |
Вт, 05 Август 2008 22:08 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Разве я написала про ВСЕХ?
Именно поэтому я и уточняю с помощью вопроса, но ни в коем случае НЕ УТВЕРЖДАЮ этого!
Цитата:Ага-ага критиковать можно, предложение высказывать нельзя!
Почему же? Можно!
Но оно же очевидно, да я уже и говорила об этом: в СВОЕМ отечестве нужно мастеров найти, да чтобы не было у них хотя бы УГОЛОВНОГО прошлого!
Цитата:Роза, если мой дитеныш оступился, я же не буду его доллбать до скончания века?
Ничего себе, оступился: десяток ДУШ загубил или 37 жизней поломал (это о насильнике девочек)!
Оступился 37 раз подряд!
Меня тут простить не могут за мой ход мыслей без оскорблений, без убийств: все какой-то подвох ищут...
А об этих волках нельзя сказать ни единого слова осуждения?!
Ну, дела-а-а...
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #114128 является ответом на сообщение #114125] |
Вт, 05 Август 2008 22:20 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Во первых! Да ладно, что простить не могут - кокетничаете!
Во вторых! Я же написала, что ОЧЕНЬ ПЛОХО отношусь к этим людям..
(просто знаю, что должна не СУДИТЬ , а ЭТО (не судить) трудно сделать...
я пока не могу)
Я попробовала написать про Детей, как пыталась увидеть это глазами Господа (это Мои попытки ),
я не согласна даже со своими словами, и со своим несогласием также не согласна! (вот ведь завернула!!!)
(короче, каску надела в окопчик залегла... стреляйте, что ли... )
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #114387 является ответом на сообщение #114115] |
Ср, 06 Август 2008 13:48 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 05 Август 2008 21:26Цитата:А журналисты пишут о том чего не знают...
или о том, о чем им "благодушно" поведали!!!
Все и всегда? Включая тех, кто пишет про православные храмы и монастырскую жизнь для православных, например?
Ну, что ж, тогда мне не обидно!
Цитата:Критиковать ведь не проблема, а вы что то можете предложить?
Вы же относитесь ко мне как к атеистке: какое моральное право я имею советовать в таком случае?
Я могу только высказать свое отношение: даже для меня это выглядит дико!
Ну, если таджик-непреступник строит православный храм я еще могу понять: может, он в православие перешел?
Но когда насильник 37 девочек или убийца десятка людей пишет икону...
А потом к этой иконе, которой касались РУКИ УБИЙЦЫ, ставят свечки, прикладываются к ней ГУБАМИ?!
Неужели среди православных в России не найдется достойных людей для работы на нужды Церкви?
Или снова все решают деньги, а не люди?
Извините,но это бред!!!
Атеистка хочет убедить нас что иконы пишутся насильниками и убийцами,такого нет и не было.
Это вымысел,и пишется это все,для того что бы посеять сомнения
в наших головах.
|
|
|
|
| Re: Патриотизм [сообщение #114397 является ответом на сообщение #113677] |
Ср, 06 Август 2008 13:59 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
Тэсс писал(а) Втр, 05 Август 2008 10:43Masca76 писал(а) Втр, 05 Август 2008 12:37С этим-то я согласна. Действительно, среди заключенных много хороших людей и есть всякие умельцы. Но вот писать ИКОНЫ пожизненно заключенным? Я что-то не могу определиться со своим мнением...
мда....а эти иконы потом в Храмы идут? Честно говоря, нам надо, наверное, заповедь помнить "Возлюби ближнего своего"... Наверное, там священники решают, раскаялся человек, изменился ли...Хотя я тоже не понимаю, у меня очень плохое отношение к убийцам детей, насильникам, и т.д...Я даже оправдываю тех родителей, которые вершат самосуд над такими
[Обновления: Ср, 06 Август 2008 14:01] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 06:42:42 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02464 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
