Начало » Женский форум » Жизнь Православных христианок » Женский вопрос
( ) 4 голоса
| Re: Женский вопрос [сообщение #113614 является ответом на сообщение #113610] |
Вт, 05 Август 2008 03:53   |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Куда уж нам грешным до мании величия. До нее еще дорасти надо.
Насчет толкования эпизода.Приведите пожалуйста Лопухина. Я не спросила отца Георгия Горбачука, когда он нам лекции читал. Чей это источник, батюшка? Уж не словоблудием Вы занимаетесь?
У мужа в семинарии такое же толкование давалось. Видимо в Вашем Университете другому учат. Тогда просветите нас,глупых. А то отрывки какие-то. Да и суть была не в этом. Так... Заметки на полях.
Обвиняя человека даже виновного вы не имеете права сказать ему грубого слова.А уж невиновному тем более.
"Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему"рака"(пустой человек), подлежит синедриону; а кто скажет "безумный", подлежит геене огненной".Мф 5,22.
Из всех Ваших речей я сделала один вывод, что все приведенные Вами ссылки и прочие труды Вы используете только в своих целях.Даже если там есть двоякое толкование. Вы не слышите ничего и ничего не хотите слушать .Вам по большому счету наплевать на все мнения кроме Ваших. А еще Вас раздражает,что я до сих пор не приняла вашу точку зрения.
Не имея достаточного такта и умения держать себя в обществе Вы поливаете всех помоями и в этом свете хотите выглядеть белой и пушистой.Вы можете сколько угодно фонтанировать своим темпераментом - Вашу точку зрения я не поддержу никогда.Если Вы не имеете достаточного терпения и воспитания для беседы на православном форуме,то воздержитесь от высказываний. Это для Вашей же пользы. Своими речами Вы крепко можете навредить себе. Ведь Вы же православная христианка. Или я что-то путаю?
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113617 является ответом на сообщение #113614] |
Вт, 05 Август 2008 04:05 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Привела я Лопухина, и без "пожалуйста".
Два-вот ваших "привела имярек" совсем нет....
Из ваших же речей я вижу что ваше православие как платье, захотела-одела, захотела-сняла.
Ваша точка зрения меня совершенно не интересует по таким вопросам как церковное поведение. Как то библии и отцам я больше доверяю чем какой то там Сергеевне и ее мужу. Поддержите, не поддержите, какая разница? Пока что вашего имени в вселенских соборах не видела. В членах священного синода тоже не заметила.
Да и свою точку зрения отстаиваите приблизительно так:"я права потому что я так сказала, а раз я так сказала, значит сие есть истина, потому что я сказала так".
"Рака" я вам не говорила, я вам говорю прямо-у вас имеется ваше лично мнение, которое вам очень охота сделать истиной, но которое к истине не имеет ни малейшего отношения, и которое потвердить не можете.
Могу так же напомнить о еретике, которого после вразумлений надо отвращатся.
Уж не знаю вашего мужа, и где он там учился и чего рассуждает...Но может спросите у него как АРГУМЕНТИРОВАНО вести разговор? А то одно ля-ля...Плюс еще и переход на личности.
"Вас глупых" я уже просветила, если не умеете читать, то я то тут при чем?
Да, и учите матчасть. Особенно в такой вещи, как логика. Что означает ЛИЧНОЕ мнение, т.е. то, что пишете тут вы, и что означает аргументированно доказанное мнение. Т.е. то, что тут пишу я.
Слово есть такое, "обоснуйте". Знаете его значение? И умеете использовать?
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113618 является ответом на сообщение #113603] |
Вт, 05 Август 2008 04:05 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Втр, 05 Август 2008 02:15Какая именно? О том, что он составил литургию преждеосвещенных?
Или о названии труда?
К чему прикидываться, ты прекрасно поняла, какую фразу я имела в виду, ту красную, которую ты привела, просто я ее целиком не стала копировать.
Цитата:Для начала попробуем рассмотреть проблему в следующем ключе: "Существуют ли сущностные препятствия для женщины в период месячных прибегать к Таинствам Церкви?". На этот вопрос есть однозначный, признаваемый всеми ответ: "Нет, так как в период тяжкой болезни или под угрозой смерти Церковь допускает женщин к Ним". Если женщина тяжко болеет и умирает и при этом она находится в своем "женском" состоянии, священник совершенно спокойно должен ее причастить Святых Христовых Таин. Также считается необходимым причастить роженицу, если та умирает.
Вот, этим всё и сказано, что допускается причастие в экстремальных случаях. Я тоже это уже говорила.
Цитата:Итак, можно заключить, что сущностных или догматических препятствий к причащению женщин во время месячных нет.
Как удобно всё поворачивать на свой лад, ища выгодную для себя позицию. Это всё равно, что: "закон - что дышло, куда повернул, туда и вышло". Тогда бы и правила никакие не составлялись, с чего бы вдруг тогда запреты вводились бы? И священники тоже не запрещали бы причащаться и к святыни прикладываться во время месячных.
Цитата:На сем, полагаю, после очередного реферата вопрос можно закрыть. Надоело ликбез проводить....
Учительница ты наша, где выдержка и терпение? Почему ты так настаиваешь на своей правоте?
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113619 является ответом на сообщение #113614] |
Вт, 05 Август 2008 04:05 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
" Чем выше будешь восходить на лестницу нравственного совершенства, тем более бодрствуй над собой, озирайся постоянно и осматривайся, как бы не сделать неосторожного шага и не сделаться жертвой своей беспечности, потому что в это время и опасностей более к падению." Чем ближе приблизишься ты к Богу,- говорит схимонах Парфений,-тем сильнее враг ухватится за тебя".И самые последствия падения в это время будут для тебя гораздо значительнее."Кто падает на полу, говорит прп.Нил Синайский,-скоро встает, но кто падает с высокого места, тот может разбиться до смерти. Молитва и страх Божий да не отходят от тебя ни на минуту."
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113620 является ответом на сообщение #6164] |
Вт, 05 Август 2008 04:08 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Здесь что, читать вообще никто не умеет??? Сколько раз надо написать одно и тоже??????????????????
Св. Афанасий Великий, правило 1: "Все творения Божии добры и чисты. Ибо ничего неполезного или нечистого не сотворило Божие Слово. Христово бо благоухание есть мы в спасаемых, по Апостолу (2 Кор. 2:15). Поскольку же различны и многообразны суть стрелыдиавола и непорочно мыслящих доводит он до возмущения, отвлекает братий от обыкновенного упражнения, всевая в них помышления нечистоты и осквернения, то, по благодати Спасителя нашего, краткими словами, и лукавого обольщение да отженем, и мысль простейших да утвердим. Вся убо чиста чистым, нечистых же и совесть осквернися и все (Тит. 1:5). Удивляюсь же ухищрению диавола, что он, будучи развращение и пагуба, влагает, по видимому, помышления чистоты. Но действуемое им есть более навет или искушение. Ибо, как я сказал, дабы отвлечь подвижников от обычного и спасительного попечения, и всем, как мнится ему, победить их, для сего возбуждает он такую молву, которая не приносит никакой пользы для жизни, а только пустые вопрошения и суесловие, которых уклоняться должно. Ибо скажи мне, возлюбленный и благоговейнейший, что имеет греховного или нечистого какое-либо естественное извержение, как например, если бы кто восхотел поставить в вину исхождение мокрот из ноздрей и плюновение из уст. Можем сказать и о большем сего, о извержениях чревом, которые необходимы для жизни животного. Еще же, если по Божественному Писанию веруем, что человек есть дело рук Божиих, то как могло от чистой силы произойти дело оскверненное; и если мы род Божий, по Божественному Писанию Апостольских Деяний (17:28), то не имеем в себе ничего нечистого. Ибо тогда только мы оскверняемся, когда грех, всякого смрада худший, соделываем. А когда происходит какое-либо естественное невольное извержение, тогда и этому с прочими подвергаемся мы, как выше речено, по необходимости естественной. Но поскольку хотящие только прекословить справедливым словам, более же сотворенному от Бога, неправо приводят и слово Евангельское, что не входящее сквернит человека, но исходящее, то нужно и эту нелепость их (ибо не нареку сего вопрошением) обличить" (Послание Свят. Афанасия Великого к монаху Аммуну около 356 г.).
Апостольские постановления, которые передают раннехристианскую практику. Так в книге 6 (О ересях, пп.27-30) говорится:
"Если же кто наблюдает и исполняет обряды иудейские относительно извержения семени, течения семени во сне, соитий законных (Лев. 15,1-30), те пусть скажут нам, перестают ли они в те часы и дни, когда подвергаются чему-либо такому, молиться или касаться книг, или причащаться Евхаристии? Если скажут, что перестают, то явно, что они не имеют в себе Духа Святого, Который всегда пребывает с верующими; ибо Соломон говорит о праведных, чтобы каждый уготовил себя так, чтобы Он, когда спят они, хранил их, а когда встают, говорил с ними (Притч. 6,22).
В самом деле, если ты, жена, думаешь, что в продолжении семи дней, когда бывает у тебя месячное, не имеешь в себе Духа Святого; то следует, что если скончаешься внезапно, то отойдешь не имеющею в себе Духа Святого и дерзновения и надежды на Бога. Но Дух Святой, всеконечно, присущ тебе, потому что Он не ограничен местом, а ты имеешь нужду в молитве, в евхаристии и в пришествии Святого Духа, как нимало не согрешившая в том. Ибо ни законное совокупление, ни роды, ни течение кровей, ни течение семени во сне не могут осквернить естество человека или отлучить от него Духа Святого, но одно нечестие и беззаконная деятельность.
Дух Святой всегда пребывает в тех, которые стяжали Его, доколе они будут достойны сего; а от кого Он отступит, те остаются не имеющими Его и преданными духу лукавому. Да, одни из людей исполнены Духа Святого, а другие духа нечистого, и не может быть, чтобы они избежали того или другого, если не подвергнутся чему противному; потому что Утешитель ненавидит всякую ложь, а диавол - всякую истину. А всякий, погруженный истинно, удален от диавольского духа и находится в Духе Святом, и в том, кто делает добро, пребывает Дух Святой, исполняя его мудростью и разумом, и не позволяет лукавому духу приблизиться к нему, наблюдая его входы.
Итак, если ты, жена, во дни очищения месячного не имеешь в себе, как говоришь, Духа Святого, то ты должна быть исполнена духа нечистого. Ибо когда ты не молишься и не читаешь Библии, то невольно призываешь его к себе; потому что он любит неблагодарных, порочных, нерадивых, сонливых, так как и сам, по неблагодарности заболев зломыслием, лишен Богом достоинства, решившись вместо архангела быть диаволом.
Поэтому воздерживайся, жена, от суетных речей, и всегда помни о Сотворившем тебя, и молись Ему, ибо Он - Господь твой и всего, и поучайся в законах Его, ничего не наблюдая, - ни естественного очищения, ни законного совокупления, ни родов или выкидывания, ни порока телесного. Наблюдения эти суть пустые и не имеющие смысла изобретения людей глупых. Ибо ни погребение человека, ни кость мертвого, ни гроб, ни та или другая снедь, ни течение семени во сне не могут осквернить душу человека, но одно нечестие на Бога и беззаконие и несправедливость к ближнему, разумею - хищничество или насилие, или что бы то ни было противное правде Его, прелюбодеяние или любодеяние.
Посему уклоняйтесь, возлюбленные, и избегайте наблюдений тех, ибо мы умершим не гнушаемся, надеясь, что он опять оживет, ни законного совокупления не охуждаем, но они привыкли худо толковать подобные вещи. Ибо законное совокупление мужа с женою бывает по мысли Божией, потому что Творец в начале сотворил мужеский и женский пол и благословил их, и сказал: "плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю". Итак, если различие полов состоялось по воле Бога для рождения потомков, то следует, что и совокупление мужа с женою согласно с Его мыслию…
Слова святителя Иоанна Златоуста о периодической нечистоте женщины, что "это поистине не есть ни грех, ни нечистота", так как, по словам Феодорита Кирского все, что происходит по природе, не есть нечисто, а нечисто лишь произволение ко греху: "Из сего явствует, что ничто не нечисто по природе; назвал же Бог одно нечистым, а другое чистым по особой некоей причине… А мы из сего познаем также, какое зло грех, потому что он производит истинное осквернение". Блаженный Феодорит кирский. Толкование на книгу Левит, вопрос 12.
Преподобный Ефрем Сирин также в духе Апостольских Постановлений толкует евангельский эпизод с "кровоточивой женой":
"Кто приходил к Нему, как к человеку, тот и ощутил в Нем прикосновение человеческого естества; а кто приходил к Нему, как к Богу, тот обрел в Нем сокровище врачевания скорбей своих... Сила, исшедшая от Него, была послана и коснулась оскверненного чрева, так однако, что сама не подверглась осквернению. Точно также и Его Божество не было осквернено обитанием в освященном чреве, поелику дева и по закону и кроме закона более свята, чем та женщина, которая излишеством своей крови вызывала отвращение... Враги Его хотели положить Его себе камнем преткновения, говоря: не знает закона, так как женщина, нечистая по закону, прикоснулась к Нему, и Он не отверг ея… Нет нечистого, кроме того, что порочит жизнь свободы"
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113621 является ответом на сообщение #113619] |
Вт, 05 Август 2008 04:12 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
"Доброе дело, угодное Богу и имеющее возможность быть увенчанным от Него, есть то, которое внушается духом любви, одобряется мудростью и исполняется с мужеством, твердостью и самоотвержением".
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113623 является ответом на сообщение #113621] |
Вт, 05 Август 2008 04:16 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Ну и при чем здесь ЛИЧНОЕ НЕ АРГУМЕНТИРОВАННОЕ МНЕНИЕ?
Есть такое слово, "обоснуйте".
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113624 является ответом на сообщение #113620] |
Вт, 05 Август 2008 04:17 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Втр, 05 Август 2008 04:08Здесь что, читать вообще никто не умеет??? Сколько раз надо написать одно и тоже??????????????????
Ну, так не пиши одно и то же, чего напрягаться-то? Мы всё прочитали, и очень внимательно, не волнуйся ты так.
И ничего противоречащего в приведенных цитатах нет. Святой Дух действительно, не оставляет ни женщину во время месячных, ни мужчину с истечением семени. И Благодати человек тоже не лишается.
|
|
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113626 является ответом на сообщение #113624] |
Вт, 05 Август 2008 04:21 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
NVCH писал(а) Втр, 05 Август 2008 02:17баба яга писал(а) Втр, 05 Август 2008 04:08Здесь что, читать вообще никто не умеет??? Сколько раз надо написать одно и тоже??????????????????
Ну, так не пиши одно и то же, чего напрягаться-то? Мы всё прочитали, и очень внимательно, не волнуйся ты так.
И ничего противоречащего в приведенных цитатах нет. Святой Дух действительно, не оставляет ни женщину во время месячных, ни мужчину с истечением семени. И Благодати человек тоже не лишается.
Логика-железо. Дух и благодать не оставляет, но приблизится нельзя...
На пальцах-если у меня в чашке вода, то я могу ее пить...Если не могу, значит у меня воды или нет, или пить не охота.
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113627 является ответом на сообщение #113620] |
Вт, 05 Август 2008 04:27 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
"Истинный христианин радуется и в страданиях, благодушествует и в скорбях.Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим; хулят нас, мы молим(1Кор.4,12-13),-говорят о себе последователи Христовы" Димитрий, архиепископ Херсонский и Одесский.
"Истинная честь христианина - слава Божья,истинная ревность о чести- пламенная любовь к Богу и ближним".
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113628 является ответом на сообщение #113627] |
Вт, 05 Август 2008 04:38 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
"Хорошим умам свойственно в рассуждениях других любить истину, а не слова"Блж.Августин.
"Лучше потерпеть скорбь за правду, нежели говорить ложь"Свт.Филарет, митрополит Московский.
"Мы должны смотреть на мир как на великое побоище, где добро со злом, где истина с заблуждением ведет кровавую брань. Терпение и надежда! Все неоправданное, все ложное гибнет, рано или поздно гибнет; одна истина не страшится времени, одна истина пребывает во веки".Н.М.Карамзин
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113639 является ответом на сообщение #113592] |
Вт, 05 Август 2008 08:06 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
[quote title=баба яга писал(а) Втр, 05 Август 2008 00:44]Ну сколько раз можно идти по кругу?
(Трул.69; лаод.19,44; Тимофея Алекс.6,7).
Речь идет о женщинах, имеющих обыкновенное месячное очищение, причем правило воспрещает таковым входить в церковь, пока остаются в этом состоянии, тем более возбраняет им причащаться, пока совсем не будут чисты и телом.
Кто сказал????
Для тех кто не в танке. Книга правил. Правило святых отец и т.д. См. ниже. ПРАВИЛА ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ С ТОЛКОВАНИЯМИ НИКОДИМА еп. Т.1. Изд. СТСЛ 1996 г.
Мы привели правила церкви. А не мнения священников.
Будьте добры, приведите вы правила церкви, подтверждающие ваши утверждения. НЕ МНЕНИЯ ВАШЕ И СВЯЩЕННИКОВ, а ПРАВЛА, РЕШЕНИЯ СОБОРОВ и пр.
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113716 является ответом на сообщение #113617] |
Вт, 05 Август 2008 12:05 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
О видении Петра обоснование от самого апостола Петра:
"Когда же Петр недоумевал в себе чтобы значило видение, которое он видел,-вот мужи, посланные Корнилием, распросив о доме Симона, остановились у ворот и крикнув, спросили:Здесь ли Симон, называемый Петром?
Между тем, как Петр размышлял о видении, Дух сказал ему: вот три человека ищут тебя;
Встань, сойди и иди с ними, нимало не сомневаясь; ибо Я послал их(Деян.10,17-20)
Сам апостол объяснил это видение однозначно, когда оказался в доме у сотника Корнилия:
"...Вы знаете, что иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым.
Посему я ,будучи позван, и пришел беспрекословно. Итак спрашиваю: для какого дела вы призвали меня?"(Деян.10,28-29).
И как это у Лопухина может быть иначе? Сам апостол все разъяснил для всех. А толкование-то Вы так и не привели.Никаких фактов. Одни эмоции.
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 12:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113748 является ответом на сообщение #6164] |
Вт, 05 Август 2008 12:55 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я вот думаю, что на этом спор надо прекратить. Главное, что Вы Все в ОДНОМ - ЕДИНЫ, т.е. Веруете в Господа Иисуса Христа и вхожи в Его Церковь. А в остальном могут быть и дозволены разногласия. На то мы и разные. Поэтому, положимся на совесть каждой и её внутреннее состояние, ибо над каждой есть Свой Промысел и Смотрение Божие. Если внутрь чувствуешь покой и дерзновение, уверенность, что это от Божией Воли - приступай, а если совесть не спокойна или смущение какое есть - то не дерзай, в надежде ПОТОМ расскаяться, ибо это потом может и не быть. И где с ГОРДЫНЕЙ ОКАЖЕШЬСЯ?
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 13:04] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113766 является ответом на сообщение #6164] |
Вт, 05 Август 2008 13:15 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ой, девчонки, я так радуюсь Вашей горячности и темпераменту в отстаивании Православия! Значит ещё нарожаем Православных! Мы ли, наши ли дочери! Главное, нам надо смотреть, чтоб в нашем Православии не появилась ржа междоусобная(червь ненависти и нетерпимости), как она появилась уже однажды. Давайте впредь, как только видим, что разгорается "огонь" на свою же ,так и гасить его в себе.( Я по себе знаю это мерзкое состояния выжженности, стыда и ) .
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113778 является ответом на сообщение #113596] |
Вт, 05 Август 2008 13:34 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
баба яга писал(а) Втр, 05 Август 2008 00:52
И в завершение несколько «провокационных» аргументов:
1....
2. В регентских училищах и женских монастырях никогда не составляют специальных графиков посещения сестрами храма и их участия в богослужении в зависимости от «дней очищения».
3. Если вы когда-нибудь попадете в Иерусалим, в Русской паломнической миссии вас не то что в храм пустят, но и причастят в любом состоянии, на это есть особое распоряжение Московского Патриарха. А между тем, Причастие – Тело Христово – одно и то же во всех храмах на земле.
2 пункт. Не знаешь - не пиши. В регентском, где училась я , с этим было строго. Если у кого препадало послушание на клиросе в эти дни - менялись, чтобы отработать потом. Очень даже внимательно к этому относились. И, благо, народу хватало, чтобы подмениться.
3 пункт так же интересен. Что это за сведения такие? Именно насчет Причастия? Мне монахиня из Горненского написала, что таких распоряжений они не слышали, строго относятся внутри монастыря к КД, никто не дерзает...Паломницы...кто их знает?...Но очень удивлена была, какое право имеет Патриарх Московский так распоряжаться на территории другого Патриарха...(Сомнительно что-то, правда ли, некомпетентность какая-то...).
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 15:19] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113872 является ответом на сообщение #113778] |
Вт, 05 Август 2008 15:35 |
sokolushka
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Дорогие мои,здесь уже происходит "оцеживание комара",изначально писалось для новоначальных,изложили толкования и ссылки на С.Писание и достаточно, каждый для себя решит что и как?,ведь кроме писаных законов еще есть законы в дуще и серце,и если не позволяет чего то себе человек,либо наоборот считает важнее свою позицию,то для него никакой закон не указ....
Молитва в храме это одно, а участие в Церковных Таинствах другое,поэтому и запрет только на второе...
Простите....
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 16:06] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113907 является ответом на сообщение #113639] |
Вт, 05 Август 2008 16:29 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
[quote title=Deniza писал(а) Втр, 05 Август 2008 06:06]баба яга писал(а) Втр, 05 Август 2008 00:44Ну сколько раз можно идти по кругу?
(Трул.69; лаод.19,44; Тимофея Алекс.6,7).
Речь идет о женщинах, имеющих обыкновенное месячное очищение, причем правило воспрещает таковым входить в церковь, пока остаются в этом состоянии, тем более возбраняет им причащаться, пока совсем не будут чисты и телом.
Кто сказал????
Для тех кто не в танке. Книга правил. Правило святых отец и т.д. См. ниже. ПРАВИЛА ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ С ТОЛКОВАНИЯМИ НИКОДИМА еп. Т.1. Изд. СТСЛ 1996 г.
Мы привели правила церкви. А не мнения священников.
Будьте добры, приведите вы правила церкви, подтверждающие ваши утверждения. НЕ МНЕНИЯ ВАШЕ И СВЯЩЕННИКОВ, а ПРАВЛА, РЕШЕНИЯ СОБОРОВ и пр.
ЧИТАЙТЕ. Я НЕ КСЕРОКС, ПО НЕСКОЛЬКУ РАЗ ПИСАТЬ ОДНО И ТОЖЕ.
И О РЕШЕНИЯХ СОБОРОВ, И ПР.
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113913 является ответом на сообщение #113872] |
Вт, 05 Август 2008 16:33 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Совершенно согласна с вами со всеми, девочки! Каждый сам решит. Пора тему закрывать давно. Правительство решило если спорим до сих пор, то тема интересная. А по мне эта тема только дело принципа каждого .Есть более важные вопросы в жизни христианина, чем несколько дней в месяце.Всем поклон.
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 16:34] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113916 является ответом на сообщение #113778] |
Вт, 05 Август 2008 16:34 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Клава писал(а) Втр, 05 Август 2008 11:34баба яга писал(а) Втр, 05 Август 2008 00:52
И в завершение несколько «провокационных» аргументов:
1....
2. В регентских училищах и женских монастырях никогда не составляют специальных графиков посещения сестрами храма и их участия в богослужении в зависимости от «дней очищения».
3. Если вы когда-нибудь попадете в Иерусалим, в Русской паломнической миссии вас не то что в храм пустят, но и причастят в любом состоянии, на это есть особое распоряжение Московского Патриарха. А между тем, Причастие – Тело Христово – одно и то же во всех храмах на земле.
2 пункт. Не знаешь - не пиши. В регентском, где училась я , с этим было строго. Если у кого препадало послушание на клиросе в эти дни - менялись, чтобы отработать потом. Очень даже внимательно к этому относились. И, благо, народу хватало, чтобы подмениться.
3 пункт так же интересен. Что это за сведения такие? Именно насчет Причастия? Мне монахиня из Горненского написала, что таких распоряжений они не слышали, строго относятся внутри монастыря к КД, никто не дерзает...Паломницы...кто их знает?...Но она очень удивлена была, какое право имеет Патриарх Московский так распоряжаться на территории другого Патриарха...(Сомнительно что-то, правда ли, некомпетентность какая-то...).
Ну, щас Лена скажет:"что нам слова какой-то там монахини..." или что-то в этом роде....
"А между тем, Причастие – Тело Христово – одно и то же во всех храмах на земле" - в этом-то всё и дело! Раз Причастие во всех храмах одно - какая спешка Причащаться на Святой Земле в КД, если это можно сделать в своем родном селе?или городе?
Опять же, не потому что мне нравится спорить, но пиши то, о чём знаешь...
1. Ну и что? А в регентском где училась я, строго не было. И в монастыре, куда я езжу постоянно тоже все равно.
2. Какая такая територия???? Есть юрисдикция. Не знаешь, не пиши. Церковь может находится на територии одного патриархата, но подчинятся другой юрисдикции.
3. Да, скажу. Немного другое. Какое право монахиня имеет обсуждать действия патриарха в храмах его юрисдикции?
4. Если не можешь понять важность причастия, не мне объяснять. И настрой на евхаристию именно в тот день и в том месте, не мне объяснять.
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113921 является ответом на сообщение #113913] |
Вт, 05 Август 2008 16:37 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Сергеевна писал(а) Втр, 05 Август 2008 14:33Совершенно согласна с вами со всеми, девочки! Каждый сам решит. Пора тему закрывать давно. Правительство решило если спорим до сих пор, то тема интересная. А по мне,эта тема только дело принципа каждого .Есть более важные вопросы в жизни христианина, чем несколько дней в месяце.Всем поклон.
Вот именно. Есть такие, которые вопреки всему ощущают себя нечистыми, и лишают себя закрылы благодати, а все по тому, что некомпететные "всезнайки" объяснили им, типа чкобы грех, якобы в христианстве есть нечто нечистое, якобы благодать от физиологии зависит...И сами не знают, и других в искушение вводят.
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113925 является ответом на сообщение #113716] |
Вт, 05 Август 2008 16:42 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Сергеевна писал(а) Втр, 05 Август 2008 10:05О видении Петра. Обоснование от самого апостола Петра:
"Когда же Петр недоумевал в себе чтобы значило видение, которое он видел,-вот мужи, посланные Корнилием, распросив о доме Симона, остановились у ворот и крикнув, спросили:Здесь ли Симон, называемый Петром?
Между тем, как Петр размышлял о видении, Дух сказал ему: вот три человека ищут тебя;
Встань, сойди и иди с ними, нимало не сомневаясь; ибо Я послал их."(Деян.10,17-20)Сам апостол объяснил это видение однозначно, когда оказался в доме у сотника Корнилия:
"...Вы знаете, что иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым.
Посему я ,будучи позван, и пришел беспрекословно. Итак спрашиваю: для какого дела вы призвали меня?"(Деян.10,28-29).
И как это у Лопухина может быть иначе? Сам апостол все разъяснил для всех. А толкование-то Вы так и не привели.Никаких фактов. Одни эмоции.
Ась? Я телепатией не занимаюсь, и что у вас в голове знать не могу.
Затем, где я писала что у Лопухина именно на данное толкование что то там???? Пить меньше надо, и глюки пройдут. Речь шла о книге Товит.
И читать надо то, что пишет человек, а не свои фантазии.
Внмательно читать надо.
но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым
Что сие по вашему значит? По моему то, что написано.
Повторяю пост Ани
НЕТ НЕЧИСТОГО В ХРИСТИАНСТВЕ.
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 16:45] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113930 является ответом на сообщение #113916] |
Вт, 05 Август 2008 16:48 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
баба яга писал(а) Втр, 05 Август 2008 16:34Клава писал(а) Втр, 05 Август 2008 11:34баба яга писал(а) Втр, 05 Август 2008 00:52
И в завершение несколько «провокационных» аргументов:
1....
2. В регентских училищах и женских монастырях никогда не составляют специальных графиков посещения сестрами храма и их участия в богослужении в зависимости от «дней очищения».
3. Если вы когда-нибудь попадете в Иерусалим, в Русской паломнической миссии вас не то что в храм пустят, но и причастят в любом состоянии, на это есть особое распоряжение Московского Патриарха. А между тем, Причастие – Тело Христово – одно и то же во всех храмах на земле.
2 пункт. Не знаешь - не пиши. В регентском, где училась я , с этим было строго. Если у кого препадало послушание на клиросе в эти дни - менялись, чтобы отработать потом. Очень даже внимательно к этому относились. И, благо, народу хватало, чтобы подмениться.
3 пункт так же интересен. Что это за сведения такие? Именно насчет Причастия? Мне монахиня из Горненского написала, что таких распоряжений они не слышали, строго относятся внутри монастыря к КД, никто не дерзает...Паломницы...кто их знает?...Но она очень удивлена была, какое право имеет Патриарх Московский так распоряжаться на территории другого Патриарха...(Сомнительно что-то, правда ли, некомпетентность какая-то...).
Ну, щас Лена скажет:"что нам слова какой-то там монахини..." или что-то в этом роде....
"А между тем, Причастие – Тело Христово – одно и то же во всех храмах на земле" - в этом-то всё и дело! Раз Причастие во всех храмах одно - какая спешка Причащаться на Святой Земле в КД, если это можно сделать в своем родном селе?или городе?
Опять же, не потому что мне нравится спорить, но пиши то, о чём знаешь...
1. Ну и что? А в регентском где училась я, строго не было. И в монастыре, куда я езжу постоянно тоже все равно.
2. Какая такая територия???? Есть юрисдикция. Не знаешь, не пиши. Церковь может находится на територии одного патриархата, но подчинятся другой юрисдикции.
3. Да, скажу. Немного другое. Какое право монахиня имеет обсуждать действия патриарха в храмах его юрисдикции?
4. Если не можешь понять важность причастия, не мне объяснять. И настрой на евхаристию именно в тот день и в том месте, не мне объяснять.
1.Правильно, что исправилась-там где училась ты, возможно и было по-другому. Но не надо писать за все регентские училища...
2.и 3.Монахиня прожила более 30 лет в монастыре, и впервые слышит о таком "Особом распоряжении Московского Патриархата"...Крайне интересно. Сообщи подробнее об этой информации, может матушка игуменья тоже не в курсах? Никто не судит Патриарха, просто непонятно.Разъясни.
4. "Вынь да положь мне Евхаристию во что бы то ни стало" именно здесь и сейчас - твои слова так понимаю....Не думаю, что много таких женщин, которые так относятся...До последнего со Страхом Божиим приступают люди...
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 16:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113933 является ответом на сообщение #113916] |
Вт, 05 Август 2008 16:51 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если уж успокоиться не можешь, то про Петра мне ответь.
Еще для особо одаренных:
Существует несколько Евангелий написанных другими апостолами, но не канонических.4 Евангелия канонические,остальные - нет.
Так и Правила,которые были приведены канонические, а высказывания других уважаемых святых источников не являются каноническими. Разницу надеюсь объяснять не нужно?
Сейчас хочу отдельно про лопату. Уж очень грубо, Баба Яга!
" и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих; ни к чему священному не должна прикасаться, и к Святилищу не должна подходить, пока не исполнятся дни очищения ее.(Лев.12,4).Сам Господь заповедал. А Вы так грубо.
Это проявление уважения и к Богу, и к его законам, и к святыням.
Не хотите проявлять уважение- никто Вас и не заставит.Хотя в некоторых местах, если узнают, то и недопустить могут к святыням то.Я не думаю,что множество приходящих в Церковь женщин будут спорить с благословением священника из-за какой-то незначительной возможности на денек раньше Причаститься.
Повторяю для особо упрямых: Мой компьютер не Клондайк, а я не президент! Заканчивайте его атаковать! Эй, программисты!А то запишу адрес атакующего и выложу в открытом доступе.А также сообщу в соответствующее место.
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113936 является ответом на сообщение #113925] |
Вт, 05 Август 2008 16:59 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Баба Яга!Не извращайте понятия. Вопрос был в толковании эпизода видения Петра. Вы говорили о нечистых животных ,а я о язычниках.Все извратили. Вы хотя бы свои посты помнили а то уже и себя бедную запутали. Так как Вам имярек АПОСТОЛ ПЕТР? Будете за хамство извиняться или признаете себя полной неучью?
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113943 является ответом на сообщение #113936] |
Вт, 05 Август 2008 17:12 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Сергеевна, читать умеешь? По моему нет....
о мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека
скверным или нечистым
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 17:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113945 является ответом на сообщение #113943] |
Вт, 05 Август 2008 17:18 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Клавдия, мне надоело писать одно и тоже. Приведи мне конкретный запрет по церковным канонам. А не "матушка сказала". Повторяю-утвержденное решение синода. Сплетни и личные мнения меня не интересуют.
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113950 является ответом на сообщение #113610] |
Вт, 05 Август 2008 17:25 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
баба яга писал(а) Втр, 05 Август 2008 03:10Сергеевна, у вас бред и мания величия.
Ну и плюс еще полнейшее незнание обсуждаемого предмета, основанного только на своем личном мнение, даже если данное мнение противоречит КАНОНАМ ЦЕРКВИ.
Затем, если уж пишете о таких вещах как толкование писания, плиз, источники. Достоверные.
Иначе просто словоблудство.
К примеру Лопухин дает другое толкование....
Как вся деятельность Рафаила на земле, так и верование Товита в сопутствие Товии доброго ангела, ст. 22, ср. Быт XXIV:7, свидетельствуют о глубокой живучести верования в ангелов и их спасительную для людей деятельность — во все времена ветхозаветной истории
Ну и напомню что собачка там постоянно бегала, и ангелу она не мешала.
Да и апостол говорит о том, что нет ничего нечистого. Наверняка апостол ошибается, не иначе...Раз Сергеевна так сказала, значит так оно и есть. Права она, а не апостол.
Про собаку и освещение храма....Можно привести правило?
Да, о собачках....
...Она же сказала Ему в ответ: так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей....
Господь не сказал там в разговоре-собака нечиста. Но какая разница, Сергеевна сказала, а значит права она, а не Господь.
О менструации....Ну раз Сергеевна так сказала, только по ее словам, а, не, еще у мужа она спросила, то все, вводится новое церковное правило.
И к сведенью-допустим я мои знания показала, потвердила их, а вот от вас такого нет. Есть только ЛИЧНОЕ рассуждение. Треп. Базар. Флуд. Но зато присутствует "я так сказала значит так оно и есть, потому что я так сказала, и вообще, верьте мне на слово".
«Обычай без истины, - учил Св.Киприан Карфагенский, - есть застарелое заблуждение»
«Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто»(Рим.14,14)
«Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.»(Тит 1,15)
«Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: «не прикасайся», «не вкушай», «не дотрагивайся», по заповедям и учению человеческому? Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти. Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога; о горнем помышляйте, а не о земном.»(Кол.2,20-3,2)
Наверное следует переписать библию, назвав ее "сергеевна"....
И в дополнение-я мои слова потверждаю источниками. У вас же такого нет. Так, написать и по клавиатуре постучать...
Вы от этого поста отказываетесь? Я напоминаю Вам о нем .Вы прроисли источник. Апостол Петр источник. Что Вы ответите на это. Толкование идет о людях , а не о животных. Вы это признаете?
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 17:34] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #113963 является ответом на сообщение #113950] |
Вт, 05 Август 2008 17:43 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Глюки у вас, девушка.
Читать надо...Если умеете...
О собачке приводилась цитата из книги Товит.
О менструации-несколько рефератов...
Хотя вам, судя по постам, все нечисто. Ваше дело. Кому надо прочитал и понял.
Поскольку ваше невежество надоело, в ответ вам буду приводить один и тот же пост.
Нет нечистого в христианстве.
Христиане живут не по законам ветхого завета, а по законам нового завета.
Канонических запрещений на молитву, походам в храм, приложениям к мощам и пр. во время менструации нет.
Единственное, что не рекомендуется-Евхаристия.
Те, кто утверждает обратное, проповедует заведомую ересь.
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #114044 является ответом на сообщение #113524] |
Вт, 05 Август 2008 19:08 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=баба яга писал(а) Пнд, 04 Август 2008 22:32]Клава, какие гадости????
Берешь ВЗ, книгу Левит, книгу Второзаконие, и читаешь про правила в нечистоте. Там же и про лопатку для испражнений....
Сергеевна, понеслась Манька по кукурузе....
Тот же совет...Берешь библию и читаешь...
Цитата:...Тогда он сказал Товии: будь готов в путь, и отправляйтесь благополучно. И приготовил сын его нужное для пути. И сказал ему отец: иди с этим человеком; живущий же на небесах Бог да благоустроит путь ваш, и Ангел Его да сопутствует вам! - И отправились оба, и собака юноши с ними.
Т.е. если следовать логике Сергеевны, то ангел сопутствовал нечистому животному. Для ангела нечистого не было, для Сергеевны есть...
К сведенью, для Сергеевны нечистоты полно везде. Почему, а?
А вот апостолу было другое ведение, где ясно показал Господь ему что нет никакого нечистого животного. Ну правда куда апостолу до Сергеевны...
Вы насчет этих глюх про видения апостола. Я именно об этих глюках. Или этого Вы тоже не писали?
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 19:08] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #114048 является ответом на сообщение #113963] |
Вт, 05 Август 2008 19:10 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Втр, 05 Август 2008 17:43
Глюки у вас, девушка.
Читать надо...Если умеете...
О собачке приводилась цитата из книги Товит.
О менструации-несколько рефератов...
Хотя вам, судя по постам, все нечисто. Ваше дело. Кому надо прочитал и понял.
Поскольку ваше невежество надоело, в ответ вам буду приводить один и тот же пост.
Нет нечистого в христианстве.
Христиане живут не по законам ветхого завета, а по законам нового завета.
Канонических запрещений на молитву, походам в храм, приложениям к мощам и пр. во время менструации нет.
Единственное, что не рекомендуется-Евхаристия.
Те, кто утверждает обратное, проповедует заведомую ересь.А эти высказывания каких святых отцов?
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #114057 является ответом на сообщение #6164] |
Вт, 05 Август 2008 19:24 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну всё,девочки, брэйк! Мой отец в детстве в таких ситуациях взывал ко мне: " Ты старше, будь мудрее, ну уступи!". Остановитесь и Вы, прошу Вас? Вы обе УМНИЦЫ и в ОДИНАКОВОЙ СИЛЕ!!!
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #114059 является ответом на сообщение #114057] |
Вт, 05 Август 2008 19:30 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
Я ухожу из этой темы!
Сил просто нет !
Мнение свое составила, спасибо девочки!
Все таки Лена аргументирование пишет
(простите)
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 23:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #114100 является ответом на сообщение #113945] |
Вт, 05 Август 2008 20:51 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
баба яга писал(а) Втр, 05 Август 2008 17:18Клавдия, мне надоело писать одно и тоже. Приведи мне конкретный запрет по церковным канонам. А не "матушка сказала". Повторяю-утвержденное решение синода. Сплетни и личные мнения меня не интересуют.
Сплетни меня также не интересуют. А меня интересуют конкретные факты и документы по поводу "Горненского монастыря". Привела пример Патриархии - пожалуйста, покажи и докажи. Почему насельницы монастыря не в курсе? С каких пор это "нововведение"? Это даже уже не мой интерес...
(Для себя - я не мучалась сомнениями никогда. И давно шла бы из темы, кабы не такие категоричные утверждения про монастыри...Что-то я не видела,чтобы даже на елеепомазание по праздникам на всенощном в монастырях всегда все шли....Обычно, несколько сестричек всё ж остаются...и не подходят. Я к тому, что такие тёмные и дремучие у нас монастыри, там всё делают, как бабки научили?.... )
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 20:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #114138 является ответом на сообщение #114100] |
Вт, 05 Август 2008 22:48 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Ну вот у нее и спроси почему она не в курсе.
Документы по решениям патриархии можно прочитать на сайте московского патриархата. Заходишь на сайт и вперед.
Я не ксерокс. И не енциклопедия. Нужно очень достоверную цитату-пожалуйста, пользуйся поисковиком по инету. Если уж очень нужно...Мне же надоело приводить ПОДРОБНОЕ объяснение, которое никто не читает, но продолжает твердить совсем другое.
Сергеевна, у Павла глюки были? Супер....Дописалась Сергеевна...
Итак, повторение....
Может дойдет....
Нет нечистого в христианстве.
Христиане живут не по законам ветхого завета, а по законам нового
завета.
Канонических запрещений на молитву, походам в храм, приложениям к
мощам и пр. во время менструации нет.
Единственное, что не рекомендуется-Евхаристия.
Те, кто утверждает обратное, проповедует заведомую ересь.
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #114143 является ответом на сообщение #114138] |
Вт, 05 Август 2008 22:57 |
Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дорогая Баба Яга! Ты повторяешься. Не надо так горячиться. Успокойся! Все тебя поняли, радость! Нервные клетки надо беречь. Вдруг действительно что-нибудь стоящее предстоит сделать в жизни. Язык без костей. Им сколько угодно молотить можно. А толку никакого.Это дело надо заканчивать, т.к. ты очень умная девушка ты верно согласишься со мною.Люди уже расходятся. Концерт закончен. Занавес. Антракт!
|
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #114147 является ответом на сообщение #114138] |
Вт, 05 Август 2008 23:09 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Сергеевна, на каждое твое сообщение будет следовать мой повтор. Еще не дошло?
Нет нечистого в христианстве.
Христиане живут не по законам ветхого завета, а по законам нового
завета.
Канонических запрещений на молитву, походам в храм, приложениям к
мощам и пр. во время менструации нет.
Единственное, что не рекомендуется-Евхаристия.
Те, кто утверждает обратное, проповедует заведомую ересь.[/quote]
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 23:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Женский вопрос [сообщение #114149 является ответом на сообщение #6164] |
Вт, 05 Август 2008 23:15 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лена, так что же столько еретиков нас причащают, крестят, служат в храмах??? Почему не все известны эти правила, которые ты написала? Неужели нельзя как-то всех настоятелей и другое священство как-то просветить? Ну, не все ж в лесу живут. Если есть постановление Церкви, почему оно не выполняется всеми? Я смею только предположить, что многие священники просто не знают о нём, но как такое может быть?
[Обновления: Вт, 05 Август 2008 23:16] Известить модератора |
|
|
|
| Страниц (14): [ 13 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 10:15:05 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04638 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
