Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Вперёд в прошлое?
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112606 является ответом на сообщение #112599] |
Пт, 01 Август 2008 23:23   |
Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета, ну я же извинилась.
Надеюсь, с Божьей помощью, мои детки вырастут хорошими, образованными, умными православными христианами, даже и в семье с православным укладом (к чему я стремлюсь).
Простите, Бога ради, что так вас задела.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112608 является ответом на сообщение #112606] |
Пт, 01 Август 2008 23:26 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Рыжая писал(а) Птн, 01 Август 2008 23:23Елизавета, ну я же извинилась.
Надеюсь, с Божьей помощью, мои детки вырастут хорошими, образованными, умными православными христианами, даже и в семье с православным укладом (к чему я стремлюсь).
Простите, Бога ради, что так вас задела.
Да ничего, я уж несколько попривыкла к тому, что всякие неожиданности могу о себе узнать в любой момент! Но всё-таки, ещё, бывает, вздрагиваю...
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112609 является ответом на сообщение #112603] |
Пт, 01 Август 2008 23:27 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Любовь Мирская писал(а) Птн, 01 Август 2008 23:09Всем спокойной ночи!
Елизавета, ну что у Вас за страсть к провокациям? А то Вы не знаете, какую реакцию вызывает Ваша индивидуалистская мировоззренческая безапелляционщина? К чему это, я понять не могу?
Порой это забавно, но, миль пардон, быстро надоедает...
Молодец, Любаша!
Правильная позиция!
Спокойтвие, только спокойствие!
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112617 является ответом на сообщение #111465] |
Сб, 02 Август 2008 00:24 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ой, девчонки, я вот тоже всё ругаюсь и ругаюсь вроде вас, но только на другом форуме.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112621 является ответом на сообщение #112617] |
Сб, 02 Август 2008 00:40 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
NVCH писал(а) Сбт, 02 Август 2008 00:24Ой, девчонки, я вот тоже всё ругаюсь и ругаюсь вроде вас, но только на другом форуме.
Нин, а зачем? Разве хорошо ругаться?
Я, вот, никак не могу понять: откуда столько ненависти и агрессии у некоторых наших форумчанок? Вроде, считают себя христианками, во всяком случае, называются таковыми, а столько злости, что мама дорогая!, не знаю куда деваться!
[Обновления: Сб, 02 Август 2008 09:57] Известить модератора |
|
|
|
| Тема [сообщение #112623 является ответом на сообщение #112617] |
Сб, 02 Август 2008 00:44 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не понимаю, как еще можно успевать по другим форумам общаться-ругаться?
Я только собираюсь в тему встрять, как она уже на другое перескакивает.
В целом, всё что было высказано именно по теме, без оффтопа, согласна с Тэсс (просто с каждым словом), и с Натой (особенно относительно детей ) и со всеми, кто с ними согласен.
Всё. Теперь можно спать.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112624 является ответом на сообщение #111465] |
Сб, 02 Август 2008 00:49 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну, это я так....
Не совсем, конечно, ругаюсь. Но спорить и отбиваться приходится. Особенно, когда с открытой борзостью вынуждена сталкиваться, да еще от малолеток. А тут еще какой-нибудь воздыхатель начинает вмешиваться, ему-то тоже нужно слегка по мозгам наподдать.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112625 является ответом на сообщение #112624] |
Сб, 02 Август 2008 00:53 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
NVCH писал(а) Сбт, 02 Август 2008 00:49Ну, это я так....
Не совсем, конечно, ругаюсь. Но спорить и отбиваться приходится. Особенно, когда с открытой борзостью вынуждена сталкиваться, да еще от малолеток.
Вот и я тоже... (вздох)
А хотелось бы по-человечески, по-доброму общаться, а не отбиваться и не защищаться...
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112713 является ответом на сообщение #112559] |
Сб, 02 Август 2008 11:58 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 22:08Любовь Мирская писал(а) Птн, 01 Август 2008 22:05Елизавета, смотрите выше!
Смотрю. И вижу, что Вы, пардон, маленькая трепушка...
[quote title=Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 22:26][quote title=Любовь Мирская писал(а) Птн, 01 Август 2008 22:21]Елизавета Бам писал(а) Сбт, 02 Август 2008 00:04
Ды ладно! Я не в претензии, можете трепаться дальше.
Цыца.
[Обновления: Сб, 02 Август 2008 11:58] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112718 является ответом на сообщение #112625] |
Сб, 02 Август 2008 12:07 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Сбт, 02 Август 2008 00:53NVCH писал(а) Сбт, 02 Август 2008 00:49Ну, это я так....
Не совсем, конечно, ругаюсь. Но спорить и отбиваться приходится. Особенно, когда с открытой борзостью вынуждена сталкиваться, да еще от малолеток.
Вот и я тоже... (вздох)
А хотелось бы по-человечески, по-доброму общаться, а не отбиваться и не защищаться...
Ну вот опять....
Надо на четыре кости ув.Елизавета перед Вами падать и кланяться,кланяться-тогда ,возможно,игнор на меня не будет распространяться...
Я в трансе -опять игнор!
Я уже Вас Елизаветой называю и на Вы....
Чего еще изволите?
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112720 является ответом на сообщение #112582] |
Сб, 02 Август 2008 12:22 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 22:43IrinaS писал(а) Птн, 01 Август 2008 22:39Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 22:35IrinaS писал(а) Птн, 01 Август 2008 22:26
А, то есть вы на форуме единственный человек, знакомый с творчеством Хармса... Ну-ну, рада за вас в таком случае. Это что, такой деликатный способ назвать меня дурой? A потом будете жаловаться, что форум агрессивный?
Нет, это не способ назвать дурой... Вполне возможно, Вы и знакомы с творчеством Хармса... Но и Яндекс, ведь, Солана Вам не зря подарила?
(Ну, что не знакомы с фотками Веры Холодной-то? Ну, то-то... И Яндекс бессилен в данном случае... )
Яндекс Солана мне прислала в личку. Вам известно сеодержание моей личной переписки? Относительно Веры Холодной, тут я -- пас, к сожалению. Я действительно не знала, как она выглядела. Теперь знаю. Спасибо за информацию.
Скажем так: мне известно, что Солана подарила Вам Яндекс. Чисто случайно.
А фотка эта потому на моей аве, что я похожа на неё. Не вообще на Веру, а на эту конкретную фотку. Все находят, что просто удивительное сходство. Видно, такой уж ракурс...
Вы совершенно не похожи с этой неповской теткой -Вам льстят!
А кто говорит правду(я)- у Вас в "игноре"!!!!
[Обновления: Сб, 02 Август 2008 12:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112721 является ответом на сообщение #111465] |
Сб, 02 Август 2008 12:31 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
(Вытирая слезы и сопли )
Пошла опять лить полы.
Елизавета-мне очень жаль,что всеже отказываетесь со мной общаться!
Вы такая мудрая,,умная ,образованная,интеллигентная и очень высокодуховная ,неотразимая,лучшая их лучших!
Незнаю-есть ли на форуме хоть одна ,кто мог бы сравниться....
Может подумаете и дадите мне еще один шанс....
[Обновления: Сб, 02 Август 2008 12:32] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112727 является ответом на сообщение #111465] |
Сб, 02 Август 2008 12:59 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ого,девочки, скока букофф написали,всего и не осилишь
Елизавета Бам,действительно,зачем Вы провоцируете? Не все к Вам плохо относятся,но после некоторых заявлений становится порой просто неприятно...
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112731 является ответом на сообщение #112727] |
Сб, 02 Август 2008 13:29 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Тома писал(а) Сбт, 02 Август 2008 12:59Ого,девочки, скока букофф написали,всего и не осилишь
Елизавета Бам,действительно,зачем Вы провоцируете? Не все к Вам плохо относятся,но после некоторых заявлений становится порой просто неприятно...
Терпеть не пробовали, когда становится что-то неприятно?
Попробуйте, пригодится не будущее, приятного, ведь, в жизни не так уж и много...
Я, во всяком случае, всегда стараюсь терпеть, сколько сил хватит...
(Про провокации - чушь и ерунда. Простая мнительность. Провоцирую не я, провоцируют меня.)
Всё, и хватит об этом. Устала я донельзя от детских разборок. Думаю, не одна я, а и все нормальные пользователи, которые на форуме не для детсадовских злобных развлекушек, а для разговора на интересующие темы находятся.
Всё, говорю, ХВАТИТ! Отстаньте от меня все!
[Обновления: Сб, 02 Август 2008 13:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112745 является ответом на сообщение #112731] |
Сб, 02 Август 2008 15:28 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Сбт, 02 Август 2008 13:29Тома писал(а) Сбт, 02 Август 2008 12:59Ого,девочки, скока букофф написали,всего и не осилишь
Елизавета Бам,действительно,зачем Вы провоцируете? Не все к Вам плохо относятся,но после некоторых заявлений становится порой просто неприятно...
Терпеть не пробовали, когда становится что-то неприятно?
Попробуйте, пригодится не будущее, приятного, ведь, в жизни не так уж и много...
Я, во всяком случае, всегда стараюсь терпеть, сколько сил хватит...
(Про провокации: провоцирую не я, провоцируют меня. Я терплю, сколько могу, но терпение любого человека не безгранично...)
Всё, и хватит об этом. Устала я донельзя от тупых бесконечных детских разборок. Думаю, не одна я, а и все нормальные пользователи, которые на форуме не для детсадовских злобных развлекушек, а для разговора на интересующие темы находятся.
Всё, говорю, ХВАТИТ! Отстаньте от меня! Займитесь делом, т.е. говорите в темах по существу, а не перемывайте чужие кости.
Моих грехов разбор оставте до поры,
Вы оцените красоту игры!
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112748 является ответом на сообщение #111465] |
Сб, 02 Август 2008 15:39 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Що за бред!!!Солана совсем не похожа на аватарку Елизаветы Бум У Соланы нос картошкой,а на нынешнем фото аристократические черты лица
Солана себе льстит ,впрочем характер,это судьба
Ох и хитра сия бестия
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112756 является ответом на сообщение #112748] |
Сб, 02 Август 2008 16:46 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Глебка писал(а) Сбт, 02 Август 2008 15:39Що за бред!!!Солана совсем не похожа на аватарку Елизаветы Бум У Соланы нос картошкой,а на нынешнем фото аристократические черты лица
Солана себе льстит ,впрочем характер,это судьба
Ох и хитра сия бестия
Они обе прекрасны,но каждая по-своему.
Наряду с аристократическими чертами лица дамы из аватарки,параллельно протекает образ обыкновенной женщины с простыми чертами лица,типаж некой стюардессы или кассира аэрофлота.
Все просто и чинно-но просто ей хочется быть похожей на эту неповскую тетю.
(я между прочим тоже хочу быть похожа на Джулию Робертс-но об этом -никому!)
[Обновления: Сб, 02 Август 2008 16:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112760 является ответом на сообщение #112731] |
Сб, 02 Август 2008 17:25 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Сбт, 02 Август 2008 13:29Тома писал(а) Сбт, 02 Август 2008 12:59Ого,девочки, скока букофф написали,всего и не осилишь
Елизавета Бам,действительно,зачем Вы провоцируете? Не все к Вам плохо относятся,но после некоторых заявлений становится порой просто неприятно...
Терпеть не пробовали, когда становится что-то неприятно?
Попробуйте, пригодится не будущее, приятного, ведь, в жизни не так уж и много...
Я, во всяком случае, всегда стараюсь терпеть, сколько сил хватит...
(Про провокации: провоцирую не я, провоцируют меня. Я терплю, сколько могу, но терпение любого человека не безгранично...)
Всё, и хватит об этом. Устала я донельзя от тупых бесконечных детских разборок. Думаю, не одна я, а и все нормальные пользователи, которые на форуме не для детсадовских злобных развлекушек, а для разговора на интересующие темы находятся.
Всё, говорю, ХВАТИТ! Отстаньте от меня! Займитесь делом, т.е. говорите в темах по существу, а не перемывайте чужие кости.
Конечно нериятно, поэтому, прежде чем писать в обращениях к другим людям "Нахалка" "невоспитанная", "трепуша", "узколобый" и т.д ТРИДЖЫ подумайте!
А то, как других распекать, так у вВас и сил и терпения хватает, а как самой за слова отвечать так : "Ах! Ах! не стоит нарушать приватность моего туаре!"
(А я , кстати, хочу быть похожа на Арвен из "Властелина колец", тодже чтоль авку переколпачить-перевыколпачить?)
[Обновления: Вс, 03 Август 2008 00:55] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112774 является ответом на сообщение #112494] |
Сб, 02 Август 2008 18:54 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Клава, спасибо, что ответили, но я согласна - м ыговорим на разных языках. Подобные Елизаветиным сентенции постоянно вижу на кураевском форуме от протестантов.. Но они хоть православными себя не называют...Вряд ли я смогу ответить (богословского образования нету..) но попробую:
Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 20:13Тэсс писал(а) Птн, 01 Август 2008 17:46
Цитата: Это благочестивая традиция. Православие неизменно сохраняет учение Христа таким, каким Он его передал нам, в течение 2000 лет, поэтому традиции в православии очень сильны. Юбка-платок - дресс-код. На работе, в больнице, на приеме у президента - везде есть дресс-код, почему в Храме его не должно быть????
Во-первых, Христос в своём учении ничего не писал о том, что в церковь надо ходить в юбках и платках, и совершенно ничего на этот счёт нам не передавал... Да и вообще, в его времена в Иудее и женщины, и мужчины одевались одинаково и ходили в хитонах Зачем Вы лжёте?
Во-вторых, зачем церкви дресс-код?
В-третьих, почему дресс-код касается только женщин?
Во-первых, с вашей стороны - обвинение меня во лжи, что есть хамство.
Во-вторых, читайте внимательно: Православие неизменно сохраняет учение Христа таким, каким Он его передал нам, в течение 2000 лет, поэтому традиции в православии очень сильны.Как это происходило, что есть учение Православной Церкви и КАК именно оно сохраняет учение Христа - будьте добры ознакомиться с постановлениями Вселенских Соборов, Символом веры, а также историей православной Церкви. Могу посоветовать книгу Н. Тальберга "История Христианской церкви". Не надо мешать мух с котлетами, ваши придирки и однобокий взгляд, действительно, надоедают.. Новый Завет очень сильно отличается от Ветхого и в том, что там не так много конкретных рецептов - в чем ходить, что есть, как спать... Правила, по которым живет Церковь, органично проистекают из Нового завета и помогают людям идти ко спасению. Яркий пример - пост. Вовсе необязательно поститься, но! Пост установлен в воспоминание поста Христа в пустыне, мы стараемся прикоснуться к Его подвигу. Вторая, важная составляющая - облегчение тела для более легкой борьбы со страстями. Медики подтверждают, что употребление мясной пищи влияет на гормональный фон, агрессивность и страстнось.
Зачем Церкви дресс-код? - Затем же, зачем и правила "не шляться по Храму во время службы", "громко не разговаривать, не смеяться, и т.д." - чтобы не отвлекать других верующих, не смущать, проявлять уважение к Святому месту и людям, пришедшим туда.
Дресс-код касается и мужчин тоже (могу и вас сейчас обвинить во лжи, правдолюбивая вы наша!):Мужчинам нельзя ходить в Храм в шортах и с покрытой головой.
Цитата:Если это так, то объясните, какому учению Христа следуют православные, вычитывая длиннющие многостраничные молитвенные правила, а также, когда долго и, постоянно повторяясь, молятся коллективно в церкви?
Протестанты опять Клава вам объяснила, но на совсем другом языке...На пальцах объяснять, что ли? Продолжу мысль Клавы: первые хрисиане имели своими учителями апостолов, многие видели и слышали Христа. Почему вы считаете, что они поняли все неправильно? У вас, Елизавета, вообще удивительное самомнение ..Касательно конкретных мест в Евангелии - сами знаете, наверное: "войди в келью твою...", "где двое и трое собраны во Имя Мое, там и я среди них..", молитвы Христа перед едой (на браке в Кане, на Евхаристии), молитвы перед арестом, молитва Господня. Но всех этих указаний для Вас, Елизавета, конечно же, мало - нет ведь в евангелии фразы: "молись обязательно такими-то словами, 3 раза в день, по полчаса, и будет тебе счастье!".
В общем, Елизавета, на вопрос :
Цитата:Я спрашивала об учении Христа о молитве и о нынешнем православном полном несоответствии этому учению., отвечу - учите матчасть! А если православие так претит Вам, и такое все неправильное, то я не понимаю, в какую церковь вы ходите, где причащаетесь?
[Обновления: Сб, 02 Август 2008 18:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112775 является ответом на сообщение #111514] |
Сб, 02 Август 2008 19:12 |
Лина Поли
Сообщений: 404
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета, ну не возможно стало на Христианке вести беседы! Вы сами видите, что Любовь Мирская, так и клонит к скандалу. Тут и геи и т.д. Я согласна с Вами совершенно, что православная нравственность величина постоянная. Находится она внутри человека, ему просто совесть не позволяет вести себя не нравственно.Потому что на душе сразу гадко становится.
[Обновления: Сб, 02 Август 2008 19:13] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112777 является ответом на сообщение #112496] |
Сб, 02 Август 2008 19:15 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Птн, 01 Август 2008 20:17Цитата:Муж - глава, защита и опора семьи, жена -любящая мать и наставница детей
Памятуя о том, как аккуратно Вы меня обходите, когда я валяюсь, я, пожалуй, не стану спрашивать о том, что такое надо принять, чтоб такое увидеть!
ГДЕ водятся эти ГЛАВЫ, ЗАЩИТЫ и ОПОРЫ, если в России по статистике из 5 браков 4 распадаются?
Да и жен что-то не слишком много, которые главную свою роль играют очень усердно...
Я вообще не понимаю, КАК можно народ, познавший свободу от догм, вернуть обратно к каким-то ограничениям? Попугайчики сидят себе и сидят в клетках: вроде всем довольны...
Но однажды в комнату ко мне залетел воробей, понял ошибку и снова рванул в окно...
Ударился об стекло, упал на подоконник... Я его подняла, подержала в руках: так и не поняла, жив ли...
Положила в клетку для преноски птиц: мол, если сдох, то выкину позже... Зерен насыпала, чтобы было что поклевать, если очнется.
Еще некоторое время побыла в этой комнате, а потом ушла на кухню: шум улицы в открытое окно, какую-то музыку включила...
Короче, вернулась через полчасика в комнату, где воробья оставила...
Вся комната в перьях и зерне! Воробей так бился за свою свободу, что едва лысым не остался! Теперь мне пришлось думать: "А не потерял ли он способность летать?"
Хорошо, что нет: очень шустро улепетывал от сверхсытой жизни!
Это я к тому, что нужно или родиться в клетке, да так и жить в ней... Либо очень долго привыкать, да и то только если ВЫХОДА НЕТ...
Даже вкусившего свободы попугая нелегко вернуть обратно, если вообще возможно...
Что уж говорить тогда о людях?
Хорош валяться, просто что бы я ни ответила, вы опять упадете, а мне вас жалко
Главы, защиты и опоры не водятся, потому что последние 90 лет их не воспитывали. А воспитывали - борцов, идейных, рабсилу и иже с ними. Роль мужа и отца была совсем не важной, придаточной к роли строителя коммунизма. То же самое с женщинами. Изучаем историю государства, развитие такой науки, как "семьеведение", работы, посвященные гендерным проблемам ..
Цитата:Я вообще не понимаю, КАК можно народ, познавший свободу от догм, вернуть обратно к каким-то ограничениям?
Даа, теперь мое время валяться... Не очень хорошо понимаю, какую такую свободу познал наш народ? Вам не знакомы такие понятия, как Пиар, маркетинг, управление потребителем, сознанием, и т.д.? Вы считаете нас очень свободными? От чего? В чем свобода? Ах, да, мы с вами об этом говорили уже - я говорила о свободе от греха, а вы о том, что не пьете, не курите и не смотрите телевизор.. Тут я бессильна. Если найду хорошую работу на эту тему - кину ссылку, а своими словами - не можу, я ограниченная
Про птичек - симпатичный пример, но вообще не в тему. Насчет свободы - у нас с вами представления разные, я думаю, что только верующий может быть по настоящему свободен, ведь над ним нет никого, кроме Бога, и его сознанием невозможно управлять (падайте уже!). А птички-вообще другой коленкор. Они не способны, во первых, оценить, что "тут им всегда будет еда", а во-вторых, любое животное не любит и не терпит перемен и будет стремиться вернуться в привычные условия существования. Попугай, вылетевший в окно, будет стремиться вернуться в клетку (если он в ней вырос). Ни о каком стремлении к свободе речь не идет.
Ну ладно, вы лежите пока, а я пойду, порасстраиваюсь из-за Елизаветы
[Обновления: Вс, 03 Август 2008 09:01] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112784 является ответом на сообщение #111465] |
Сб, 02 Август 2008 19:48 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета, пишу на тот случай, если Вы всё же решитесь открыть моё сообщение:
У Вас уже полфорума в игноре. С кем Вы вообще планируете здесь общаться? Скоро Вам придётся смотреть на пустой экран, где не будет ничего, кроме Ваших собственных мыслей. Вот тогда Вы почувствуете себя истинной королевой форума!
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112787 является ответом на сообщение #112777] |
Сб, 02 Август 2008 20:05 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мой пост не к Вам был обращен, потому, видимо, Вы и ответили не в тему!
В любом случае мой Вам совет: обратитесь к статистике преступности, проституции, венерических заболеваний у детей, распространения наркомании, взяточничества, роста детской беспризорности и числа самоубийств и Вы увидите, КАК воспитывались граждане России в последние 20 лет, когда власть перешла к демократам, а по правую ее руку встала православная церковь!
Такого разгула всего этого при советской власти не было...
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112790 является ответом на сообщение #112784] |
Сб, 02 Август 2008 20:39 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Любовь Мирская писал(а) Сбт, 02 Август 2008 19:48Елизавета, пишу на тот случай, если Вы всё же решитесь открыть моё сообщение:
У Вас уже полфорума в игноре. С кем Вы вообще планируете здесь общаться? Скоро Вам придётся смотреть на пустой экран, где не будет ничего, кроме Ваших собственных мыслей. Вот тогда Вы почувствуете себя истинной королевой форума!
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112791 является ответом на сообщение #112787] |
Сб, 02 Август 2008 20:41 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 02 Август 2008 22:05
В любом случае мой Вам совет: обратитесь к статистике преступности, проституции, венерических заболеваний у детей, распространения наркомании, взяточничества, роста детской беспризорности и числа самоубийств и Вы увидите, КАК воспитывались граждане России в последние 20 лет, когда власть перешла к демократам, а по правую ее руку встала православная церковь!
Такого разгула всего этого при советской власти не было...
Да, мне даже в страшном сне не могло присниться, что все безобразия, что творятся у нас сейчас, происходят с благословения РПЦ ... Вы хоть думайте, что пишите-то На это даже ответить нечего, если только привести данные о работе РПЦ в направлении духовного и физического оздоровления общества, работы с теми же наркоманами, беспризорниками, поднятия престижа традиционной семьи, возрождения нравственности. Во многом благодаря РПЦ и православным организациям, политикам и бизнесменам мы еще не скатились в пропасть.. Ознакомтесь с работами Медведевой и Шишовой, и увидите, чем именно занимаются православные люди, облеченные властью...
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112793 является ответом на сообщение #112791] |
Сб, 02 Август 2008 20:52 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:происходят с благословения РПЦ
Ну это надо же ТАК завраться?!
У Вас хотя бы немного совести есть?! ГДЕ я написала эту фразу?!
Смысл моего поста в том, что последние 20 лет рулят демократы и уже НИЧТО И НИКТО не мешал православным воспитывать во множестве храмов свою паству!
А убыль населения по 700 000 в год на протяжении этих лет?
Такое не даже снилось самым кровожадным тиранам...
[Обновления: Сб, 02 Август 2008 20:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112794 является ответом на сообщение #112787] |
Сб, 02 Август 2008 20:56 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 02 Август 2008 20:05Мой пост не к Вам был обращен, потому, видимо, Вы и ответили не в тему!
В любом случае мой Вам совет: обратитесь к статистике преступности, проституции, венерических заболеваний у детей, распространения наркомании, взяточничества, роста детской беспризорности и числа самоубийств и Вы увидите, КАК воспитывались граждане России в последние 20 лет, когда власть перешла к демократам, а по правую ее руку встала православная церковь!
Такого разгула всего этого при советской власти не было...
Riona, простите, но Ваш пост и я так поняла. Вы имеете ввиду, что демократы и РПЦ вместе с ними всячески способствовали тому, что возросла преступность и т.д. Прочтите сами ещё раз своё сообщение, может, вы неправильно его сформулировали?
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112795 является ответом на сообщение #112793] |
Сб, 02 Август 2008 20:56 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 02 Август 2008 22:52Цитата:происходят с благословения РПЦ
Ну это надо же ТАК завраться?!
У Вас хотя бы немного совести есть?! ГДЕ я написала эту фразу?!
Смысл моего поста в том, что последние 20 лет рулят демократы и уже НИЧТО И НИКТО не мешал православным воспитывать во множестве храмов свою паству!
А убыль населения по 700 000 в год на протяжении этих лет?
Такое не даже снилось самым кровожадным тиранам...
Это уже вообще другая тема. И честно говоря, ваших претензий к РПЦ не понимаю... Вы о чем? О том, что РПЦ воспитывает свою паству неправильно? Или о том, что в РПЦ слишком мало людей идет, поэтому их деятельность в глобальных масштабах не видно? Так все по-разному к Богу приходят, и жить по заповедям трудно, поэтому не вся страна православная.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112796 является ответом на сообщение #112794] |
Сб, 02 Август 2008 21:00 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:всячески способствовали
И Вы - туда же?
Про "способствование" я не знаю и знать не могу!
Но вот результат не дает поверить, что руководили страной в последние годы как следует!
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112797 является ответом на сообщение #112793] |
Сб, 02 Август 2008 21:03 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Сбт, 02 Август 2008 22:52]
Данные - это просто ДАННЫЕ, если ничего не меняется к лучшему, ИМХО...
Достаточно просто голову из песка вынуть и посмотреть вокруг...
Согласна. Но можно посмотреть вокруг и увидеть кучку д...ма, а можно увидеть, что в небе журавли летят.. Перемены к лучшему есть, и я их вижу в семьях на приходе, в детях-сиротах, которых окормляют наши батюшки, получивших веру, профессию и образование, в женщинах-матерях детей-инвалидов, которым Церковь помогает не отчаиваться, а детям помогает двигаться к выздоровлению, в молодежи, которые не колются в подъездах, а работают с детьми, поют в храме, помогают в больницах, организуют православные конференции в ВУЗах... И в себе самой, когда я вижу, какой я была, и какой стала, и знаю, что я теперь не одна, со мной Господь
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112798 является ответом на сообщение #112795] |
Сб, 02 Август 2008 21:11 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:И честно говоря, ваших претензий к РПЦ не понимаю...
А я - Ваших ко мне!
К тому же у Вас плохая память: Вы не помните с чего разговор начался!
Все, что Вы сейчас пишите, не имеет к началу разговора НИКАКОГО отношения!
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112801 является ответом на сообщение #112797] |
Сб, 02 Август 2008 21:15 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Но можно посмотреть вокруг и увидеть кучку д...ма, а можно увидеть, что в небе журавли летят..
Предпочитаю смотреть перед собой, чтобы в д...мо не вляпаться!
И Вам рекомендую! А то пока на журавлей любуетесь, можете и не заметить, как ...!
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112806 является ответом на сообщение #111465] |
Сб, 02 Август 2008 21:32 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
Хотя бы раз в жизни надо посмотреть на небо и увидеть, как журавли летят,
а не только на одни кучки ... на земле сосредоточенно высматривать
[Обновления: Сб, 02 Август 2008 21:33] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112807 является ответом на сообщение #112806] |
Сб, 02 Август 2008 21:35 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Иногда нужно просто посмотреть, как журавли летят,
не обращая внимания на кучки внизу...
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112810 является ответом на сообщение #112806] |
Сб, 02 Август 2008 21:42 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:а не только на одни кучки ... на земле сосредоточенно и целенаправленно высматривать
Видите ли, существует ряд людей, которым БЕСПОЛЕЗНО говорить, что "смотреть вперед" - это не означает "только на одни кучки ...".
А журавлей в Москве имеет смысл высматривать?
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112813 является ответом на сообщение #112774] |
Сб, 02 Август 2008 21:46 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Тэсс писал(а) Сбт, 02 Август 2008 18:54Клава, спасибо, что ответили, но я согласна - мы говорим на разных языках. Подобные Елизаветиным сентенции постоянно вижу на кураевском форуме от протестантов.. Но они хоть православными себя не называют...Вряд ли я смогу ответить (богословского образования нету..) но попробую:
Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 20:13Тэсс писал(а) Птн, 01 Август 2008 17:46
Цитата: Это благочестивая традиция. Православие неизменно сохраняет учение Христа таким, каким Он его передал нам, в течение 2000 лет, поэтому традиции в православии очень сильны. Юбка-платок - дресс-код. На работе, в больнице, на приеме у президента - везде есть дресс-код, почему в Храме его не должно быть????
Во-первых, Христос в своём учении ничего не писал о том, что в церковь надо ходить в юбках и платках, и совершенно ничего на этот счёт нам не передавал... Да и вообще, в его времена в Иудее и женщины, и мужчины одевались одинаково и ходили в хитонах Зачем Вы лжёте?
Во-вторых, зачем церкви дресс-код?
В-третьих, почему дресс-код касается только женщин?
Во-первых, с вашей стороны - обвинение меня во лжи, что есть хамство.
Во-вторых, читайте внимательно: Православие неизменно сохраняет учение Христа таким, каким Он его передал нам, в течение 2000 лет, поэтому традиции в православии очень сильны.Как это происходило, что есть учение Православной Церкви и КАК именно оно сохраняет учение Христа - будьте добры ознакомиться с постановлениями Вселенских Соборов, Символом веры, а также историей православной Церкви. Могу посоветовать книгу Н. Тальберга "История Христианской церкви". Не надо мешать мух с котлетами, ваши придирки и однобокий взгляд, действительно, надоедают.. Новый Завет очень сильно отличается от Ветхого и в том, что там не так много конкретных рецептов - в чем ходить, что есть, как спать... Правила, по которым живет Церковь, органично проистекают из Нового завета и помогают людям идти ко спасению. Яркий пример - пост. Вовсе необязательно поститься, но! Пост установлен в воспоминание поста Христа в пустыне, мы стараемся прикоснуться к Его подвигу. Вторая, важная составляющая - облегчение тела для более легкой борьбы со страстями. Медики подтверждают, что употребление мясной пищи влияет на гормональный фон, агрессивность и страстнось.
Зачем Церкви дресс-код? - Затем же, зачем и правила "не шляться по Храму во время службы", "громко не разговаривать, не смеяться, и т.д." - чтобы не отвлекать других верующих, не смущать, проявлять уважение к Святому месту и людям, пришедшим туда.
Дресс-код касается и мужчин тоже (могу и вас сейчас обвинить во лжи, правдолюбивая вы наша!):Мужчинам нельзя ходить в Храм в шортах и с покрытой головой.
Цитата:Если это так, то объясните, какому учению Христа следуют православные, вычитывая длиннющие многостраничные молитвенные правила, а также, когда долго и, постоянно повторяясь, молятся коллективно в церкви?
Протестанты опять Клава вам объяснила, но на совсем другом языке...На пальцах объяснять, что ли? Продолжу мысль Клавы: первые христиане имели своими учителями апостолов, многие видели и слышали Христа. Почему вы считаете, что они поняли все неправильно? У вас, Елизавета, вообще удивительное самомнение ..Касательно конкретных мест в Евангелии - сами знаете, наверное: "войди в келью твою...", "где двое и трое собраны во Имя Мое, там и я среди них..", молитвы Христа перед едой (на браке в Кане, на Евхаристии), молитвы перед арестом, молитва Господня. Первая Евхаристия - почитайте книги по Литургике, как выполняется завет Христа: "Творите сиё в мое воспоминание, и т.д.". Но всех этих указаний для Вас, Елизавета, конечно же, мало - нет ведь в евангелии фразы: "молись обязательно такими-то словами, 3 раза в день, по полчаса, и будет тебе счастье!".
В общем, Елизавета, на вопрос :
Цитата:Я спрашивала об учении Христа о молитве и о нынешнем православном полном несоответствии этому учению., отвечу - учите матчасть! А если православие так претит Вам, и такое все неправильное, то я не понимаю, в какую церковь вы ходите, где причащаетесь?
Удивительно бурная, страстная и бессвязная истерика.
Так, постараюсь ответить на этот эмоциональный и бестолковый шквал покороче.
1. Сказать лгуну, что он лжёт - не есть хамство.
2. Христос-таки никакого завета о дресс-коде в православной церкви не оставлял. И до рождения юбок оставалось без иалого несколько веков. А мужчины тогда ходили без штанов(по той же причине) и при входе в храм не снимали амофора (головной убор).
3. Нехождение в шортах в публичные места - не дресс-код, а общественные правила приличия всех европейцев. То же самое касается и снимания головных уборов мужчинами при входе в ЛЮБОЕ помещение. И это всё вне зависимости от вероисповедания и даже страны.
4.Про учение Христа о молитве:
Христос сказал о молитве всего навсего вот что:
"Матф.6:7 А молясь, не говорите лишнего как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
6:8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
6:9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах..."
Далее следует та ЕДИНСТВЕННАЯ молитва, которой по учению Христа следует молиться.
Аминь.
[Обновления: Сб, 02 Август 2008 21:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112817 является ответом на сообщение #112810] |
Сб, 02 Август 2008 21:49 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
Riona, так я не Ваш адрес пост выставила. Не Вам в обиду совсем сказано. Ну как так жить, чтоб иногда башку не задрать и в небо не посмотреть? А журавлей имеет смысл высматривать везде, и в Москве тоже. Если совсем не высматривать, то никогда и не увидишь. Хочется ведь увидеть журавлей, намного больше хочется, чем видеть эти кучки (будь они..., надоели!).
[Обновления: Сб, 02 Август 2008 21:52] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Страниц (19): [ 15 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:47:14 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02557 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
