Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Патриотизм
Патриотизм [сообщение #112251] |
Пт, 01 Август 2008 12:24 |
Татиана72
Сообщений: 3782 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится Бездна греховная |
|
|
Красноярск – сибирский русский город, как и прочие крупные города России, сейчас стремительно теряет свое лицо в нагромождениях нелепой, пошлой, откровенно чуждой русскому человеку рекламы. Повсюду уродующие фасады зданий вывески иностранных компаний, банков, всевозможных фондов и магазинов. Зазывающая цветная мигающая подсветка игровых автоматов, западный стиль и бросающаяся в глаза приторная роскошь бутиков, дорогих магазинов не могут не оставить в душе русского человека тягостного ощущения отчужденности, неприятия всей этой мерзости.
Наши русские города теряют привычный облик и свою родную культуру. Нашествие западного космополитизма превращает их в бездушные мегаполисы. Одновременно из сознания русских людей пытаются вытравить все русское, национальное, традиционное, так же как и улицы наших городов безродные космополиты пытаются загромоздить безформенными конструкциями из стекла и бетона со смертельно опасными для душ человеческих уродливыми гримасами вульгарной рекламы.
Но в славном русском городе Красноярске нашлись люди, готовые бороться за свои русские корни: 7 июня 2008 г. на улицах города, на пяти огромных рекламных стендах вместо пошлой рекламы горожане увидели лик всероссийского духовного отца, святого праведного Иоанна Кронштадтского с цитатой из его дневника: «Русский народ, ты забыл, что ты русский?!» «Если не будет покаяния у русских людей – конец мира близок».
Слова эти всколыхнули, расшевелили красноярскую общественность. Православные патриоты разбудили дотоле спавших летаргическим сном горожан. Засуетились вездесущие СМИ. Седьмой канал местного ТВ связался с рекламным агентством, у которого были арендованы стенды, и провел журналистское расследование с использованием скрытой камеры, но очередной криминальной шумихи не вышло. Юрист рекламного агентства четко и профессионально защищал интересы своих клиентов. Стенды стояли, святой праведный Иоанн Кронштадтский продолжал взывать к народу: «Вы забыли Бога и оставили Его, и Он оставил вас Своим Отеческим Промыслом и отдал вас в руки необузданного дикого произвола».
Продолжая расследование, журналисты Седьмого канала обратились с вопросом о соответствии изображения законодательству о рекламе к заместителю руководителя антимонопольной службы, Олегу Харченко, на что он сказал, что «если этот баннер не связан с продвижением товаров, работы и услуг, то есть предпринимательской деятельностью, то они не попадают под действие закона о рекламе». В красноярской епархии не смогли найти в действиях патриотов ничего противоправного, а иерей Иоанн (Боев) высоко оценил этот поступок.
Конечно, против прославленного Русской Церковью Святого не пойдешь. А святой Иоанн Кронштадтский все взывает к родному народу: «Нынешний страшный упадок веры и нравов весьма много зависит от холодности к своим пасомым многих иерархов и вообще священнического чина».
Нападки не прекратились; враги не унимались. Снова по ТВ программа «Итоги недели» попыталась убедить людей, что плакаты не стоит воспринимать всерьез, что они связаны с выставкой «Русь православная», проходящей в городе с 6 по 11 июня. А Святой уже не с плакатов, а со страниц своих трудов продолжает стучаться в сердца русских людей: «Перестали понимать русские люди, что такое Русь: она есть подножие Престола Господня! Русский человек должен понять это и благодарить Бога за то, что он русский».
Через три недели после появления плакатов в ход вдруг пошла «тяжелая артиллерия»: «доблестные» служители закона собственными силами демонтировали два плаката, усмотрев в их появлении «действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганды исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации. (Ст. 282 УК РФ)»
Так зададимся вопросом: кто призывает русский народ к вышесказанным действиям – святой праведный Иоанн Кронштадтский, обратившийся к своему народу с призывом к покаянию, или те средства печати, телевидения, рекламы и прочей информации «наших» СМИ, которые растлевают, развращают и всевают в сердца людей плевелы антинациональной культуры русского народа?
Но православные не сдались и, с помощью Божией, по молитвам святого праведного Иоанна Кронштадтского, плакаты вернули, все обвинения признали необоснованными. А в прокуратуру подали заявление о возмещении морального и материального ущерба.
Кому же так страшен и ненавистен святой праведный Иоанн Кронштадтский? Врагам России. Для них сквозь столетие грозно звучит пророчество русского Святого: «Но не бойтесь и не страшитесь, братия, пусть крамольники-сатанисты на минуту утешатся своими адскими успехами: суд им от Бога не закоснит и погибель им не дремлет (2 Петр. 2, 3). Десница Господня найдет всех ненавидящих нас и отмстит за нас праведно. Не будем поэтому предаваться унынию, видя все происходящее в мире…».
Вот наши сибиряки ничего и не боятся, а смело отстаивают свои права, права русского православного народа. Быть может они стали одними из первых в возможном национальном проекте напоминания людям о русских православных традициях, культуре и основе христианской веры – Покаянии через доступные средства информирования населения? В июне на улицах г. Красноярска появились стенды к 90-летию мученической кончины Царской Семьи.
Значит, красноярцы не остановились на достигнутом. Они, как и все православные, свято верят пророчеству о. Иоанна: «Я предвижу восстановление мощной России, еще более сильной и могучей. На костях мучеников, как на крепком фундаменте, будет воздвигнута Русь новая – по старому образцу; крепкая своей Верой во Христа и во Святую Троицу! И будет по завету святого князя Владимира – как единая Церковь!»
Дмитрий Морозов
Дух христианина.
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112279 является ответом на сообщение #112251] |
Пт, 01 Август 2008 12:58 |
Тэсс
Сообщений: 1056 Зарегистрирован: Май 2008 Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Всегда найдутся такие, которые начнут вещать о политкорректности, разжигании межнациональной розни, и т.д...
Почему-то американский тупой и агрессивный патриотизм "Мы лучшие из лучших из лучших из лучших!!!" - не смущает, и даже вызывает уважение. А вот если русские начинают "права качать" - то всё, как можно, в многонациональной стране, как не стыдно, разжигаете!!!
Хорошо, что не все такие
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112320 является ответом на сообщение #112251] |
Пт, 01 Август 2008 13:38 |
ВолГа
Сообщений: 5070 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится Галина |
|
|
А вообще плакат впечатляет!
Я бы хотела, чтобы у нас такие вместо рекламы были, пусть не везде, но хоть немного!
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112342 является ответом на сообщение #112320] |
Пт, 01 Август 2008 14:00 |
Татиана72
Сообщений: 3782 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится Бездна греховная |
|
|
Меня тоже впечатлило! У нас в городе , были попытки повесить плакаты с "заповедями". Так вот я видела только один. Вот что он из себя представлял: на фоне двух милых щенков было написано "Возлюби ближнего своего как самого себя". Вывод: Лучше бы вообще не брались, чем вот так....
|
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112445 является ответом на сообщение #112251] |
Пт, 01 Август 2008 15:59 |
Глебка
Сообщений: 780 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Бездна греховная писал(а) Птн, 01 Август 2008 12:24
Красноярск – сибирский русский город, как и прочие крупные города России, сейчас стремительно теряет свое лицо в нагромождениях нелепой, пошлой, откровенно чуждой русскому человеку рекламы. Повсюду уродующие фасады зданий вывески иностранных компаний, банков, всевозможных фондов и магазинов. Зазывающая цветная мигающая подсветка игровых автоматов, западный стиль и бросающаяся в глаза приторная роскошь бутиков, дорогих магазинов не могут не оставить в душе русского человека тягостного ощущения отчужденности, неприятия всей этой мерзости.
Наши русские города теряют привычный облик и свою родную культуру. Нашествие западного космополитизма превращает их в бездушные мегаполисы. Одновременно из сознания русских людей пытаются вытравить все русское, национальное, традиционное, так же как и улицы наших городов безродные космополиты пытаются загромоздить безформенными конструкциями из стекла и бетона со смертельно опасными для душ человеческих уродливыми гримасами вульгарной рекламы.
Но в славном русском городе Красноярске нашлись люди, готовые бороться за свои русские корни: 7 июня 2008 г. на улицах города, на пяти огромных рекламных стендах вместо пошлой рекламы горожане увидели лик всероссийского духовного отца, святого праведного Иоанна Кронштадтского с цитатой из его дневника: «Русский народ, ты забыл, что ты русский?!» «Если не будет покаяния у русских людей – конец мира близок».
Слова эти всколыхнули, расшевелили красноярскую общественность. Православные патриоты разбудили дотоле спавших летаргическим сном горожан. Засуетились вездесущие СМИ. Седьмой канал местного ТВ связался с рекламным агентством, у которого были арендованы стенды, и провел журналистское расследование с использованием скрытой камеры, но очередной криминальной шумихи не вышло. Юрист рекламного агентства четко и профессионально защищал интересы своих клиентов. Стенды стояли, святой праведный Иоанн Кронштадтский продолжал взывать к народу: «Вы забыли Бога и оставили Его, и Он оставил вас Своим Отеческим Промыслом и отдал вас в руки необузданного дикого произвола».
Продолжая расследование, журналисты Седьмого канала обратились с вопросом о соответствии изображения законодательству о рекламе к заместителю руководителя антимонопольной службы, Олегу Харченко, на что он сказал, что «если этот баннер не связан с продвижением товаров, работы и услуг, то есть предпринимательской деятельностью, то они не попадают под действие закона о рекламе». В красноярской епархии не смогли найти в действиях патриотов ничего противоправного, а иерей Иоанн (Боев) высоко оценил этот поступок.
Конечно, против прославленного Русской Церковью Святого не пойдешь. А святой Иоанн Кронштадтский все взывает к родному народу: «Нынешний страшный упадок веры и нравов весьма много зависит от холодности к своим пасомым многих иерархов и вообще священнического чина».
Нападки не прекратились; враги не унимались. Снова по ТВ программа «Итоги недели» попыталась убедить людей, что плакаты не стоит воспринимать всерьез, что они связаны с выставкой «Русь православная», проходящей в городе с 6 по 11 июня. А Святой уже не с плакатов, а со страниц своих трудов продолжает стучаться в сердца русских людей: «Перестали понимать русские люди, что такое Русь: она есть подножие Престола Господня! Русский человек должен понять это и благодарить Бога за то, что он русский».
Через три недели после появления плакатов в ход вдруг пошла «тяжелая артиллерия»: «доблестные» служители закона собственными силами демонтировали два плаката, усмотрев в их появлении «действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганды исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации. (Ст. 282 УК РФ)»
Так зададимся вопросом: кто призывает русский народ к вышесказанным действиям – святой праведный Иоанн Кронштадтский, обратившийся к своему народу с призывом к покаянию, или те средства печати, телевидения, рекламы и прочей информации «наших» СМИ, которые растлевают, развращают и всевают в сердца людей плевелы антинациональной культуры русского народа?
Но православные не сдались и, с помощью Божией, по молитвам святого праведного Иоанна Кронштадтского, плакаты вернули, все обвинения признали необоснованными. А в прокуратуру подали заявление о возмещении морального и материального ущерба.
Кому же так страшен и ненавистен святой праведный Иоанн Кронштадтский? Врагам России. Для них сквозь столетие грозно звучит пророчество русского Святого: «Но не бойтесь и не страшитесь, братия, пусть крамольники-сатанисты на минуту утешатся своими адскими успехами: суд им от Бога не закоснит и погибель им не дремлет (2 Петр. 2, 3). Десница Господня найдет всех ненавидящих нас и отмстит за нас праведно. Не будем поэтому предаваться унынию, видя все происходящее в мире…».
Вот наши сибиряки ничего и не боятся, а смело отстаивают свои права, права русского православного народа. Быть может они стали одними из первых в возможном национальном проекте напоминания людям о русских православных традициях, культуре и основе христианской веры – Покаянии через доступные средства информирования населения? В июне на улицах г. Красноярска появились стенды к 90-летию мученической кончины Царской Семьи.
Значит, красноярцы не остановились на достигнутом. Они, как и все православные, свято верят пророчеству о. Иоанна: «Я предвижу восстановление мощной России, еще более сильной и могучей. На костях мучеников, как на крепком фундаменте, будет воздвигнута Русь новая – по старому образцу; крепкая своей Верой во Христа и во Святую Троицу! И будет по завету святого князя Владимира – как единая Церковь!»
Дмитрий Морозов
Дух христианина.
Если бы в каждом русском городе так!!!Может бы и впрямь шоры с глаз сползли бы!Но СМИ сразу гевалт подымут,и в конце концов обвинят в национализме,мракобесии,черносотенстве и фашизме.
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112460 является ответом на сообщение #112251] |
Пт, 01 Август 2008 16:48 |
Лесенька
Сообщений: 2700 Зарегистрирован: Май 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Бездна греховная писал(а) Птн, 01 Август 2008 12:24
Красноярск – сибирский русский город, как и прочие крупные города России, сейчас стремительно теряет свое лицо в нагромождениях нелепой, пошлой, откровенно чуждой русскому человеку рекламы. Повсюду уродующие фасады зданий вывески иностранных компаний, банков, всевозможных фондов и магазинов. ]
Ну, я тоже против реклоамы в историческом центре городов, хотя и русская только наполовину.. Это очень убого, согласна.
Бездна греховная писал(а) Птн, 01 Август 2008 12:24
« Русский человек ... благодарить Бога за то, что он русский».
Простите, но этого я не понимаю. Это все равно, что благодорить Бога за то, что у меня рост 164 см или глаза карего цвета.
Я не понимаю, что значит "гордиться, что я русская". Нет моей заслуги в том, что я родилась в России.Можно любить русскую культуру, литературу. Восхищаться прекрасными людьми, жившими и живущими в России, красотой наших городов и нашей природы. Любить свой родной город, который кажется самым прекрасным на Земле. Но что значит, "гордиться, что я русская"? Объясните, пожалуйста...
И что значат слова: "Русский народ, вспомни, что ты русский"? Я не очень их поняла, если честно... Если это означает, что надо помнить о своей истории, знать русскую литературу и культуру - то я на 100% согласна.
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112463 является ответом на сообщение #112460] |
Пт, 01 Август 2008 16:53 |
Глебка
Сообщений: 780 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лесенька писал(а) Птн, 01 Август 2008 16:48Бездна греховная писал(а) Птн, 01 Август 2008 12:24
Красноярск – сибирский русский город, как и прочие крупные города России, сейчас стремительно теряет свое лицо в нагромождениях нелепой, пошлой, откровенно чуждой русскому человеку рекламы. Повсюду уродующие фасады зданий вывески иностранных компаний, банков, всевозможных фондов и магазинов. ]
Ну, я тоже против реклоамы в историческом центре городов, хотя и русская только наполовину.. Это очень убого, согласна.
Бездна греховная писал(а) Птн, 01 Август 2008 12:24
« Русский человек ... благодарить Бога за то, что он русский».
Простите, но этого я не понимаю. Это все равно, что благодорить Бога за то, что у меня рост 164 см или глаза карего цвета.
Я не понимаю, что значит "гордиться, что я русская". Нет моей заслуги в том, что я родилась в России.Можно любить русскую культуру, литературу. Восхищаться прекрасными людьми, жившими и живущими в России, красотой наших городов и нашей природы. Любить свой родной город, который кажется самым прекрасным на Земле. Но что значит, "гордиться, что я русская"? Объясните, пожалуйста...
И что значат слова: "Русский народ, вспомни, что ты русский"? Я не очень их поняла, если честно... Если это означает, что надо помнить о своей истории, знать русскую литературу и культуру - то я на 100% согласна.
Изучайте духовную литературу,в часности проштудируйте Иоанна Кронштадского и найдете ответы на свои наивные вопросы.
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112516 является ответом на сообщение #112320] |
Пт, 01 Август 2008 20:31 |
Riona
Сообщений: 3120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Я бы хотела, чтобы у нас такие вместо рекламы были, пусть не везде, но хоть немного!
А если рядом евреи и мусульмане повесят аналогичные плакаты? Ваша реакция?
[Обновления: Пт, 01 Август 2008 20:40] Известить модератора
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112520 является ответом на сообщение #112516] |
Пт, 01 Август 2008 21:07 |
Р.Б.Евгения
Сообщений: 295 Зарегистрирован: Май 2008 Географическое положение: Оренбург-Моск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Птн, 01 Август 2008 20:31Цитата:Я бы хотела, чтобы у нас такие вместо рекламы были, пусть не везде, но хоть немного!
А если рядом евреи и мусульмане повесят аналогичные плакаты (я даже не упоминаю о прочих конфессиях и атеистах)?
Ваша реакция?
Во-во, Роза-Риони опять призывает русских к толерантности и веротерпимости.
Короче, следуя логике Розы-Риони - ну-ка , русские православные, нишкнИте, вы тут (у себя дома) не одни, так что, помалкивайте себе в тряпочку.
Роза-Риони, Вы будете смеяться, но во мне намешано и тюркских, и романских кровей и нет ни капли не то что русской - славянской- крови, а слова Святого праведного Иоанна Кронштадского мне легли прямо в сердце.
Сразу скажу, что родные языки и мамы, и папы на разговорном уровне понимаю. С родными (и теми, и другими) - роднимся, культуру (песни-пляски, сказки, литературу и т.д.) - и тех, и других - уважаю. (Это я на всякий случай - вдруг обвините меня в чём-нибудь - в славянофильстве, например, или в РРРусском шовинизме).
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112526 является ответом на сообщение #112520] |
Пт, 01 Август 2008 21:21 |
Riona
Сообщений: 3120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Короче, следуя логике Розы-Риони - ну-ка , русские православные, нишкнИте, вы тут (у себя дома) не одни, так что, помалкивайте себе в тряпочку.
Извините, но я Вас не просила говорить вместо меня, да еще выражая СВОЕ мнение, но никак не мое!
Если у Вас есть СВОЕ мнение о ВАШЕЙ реакции на неправославные патриотические плакаты, то я Вас слушаю!
Вам, может, и легли слова в душу с плаката - рада за Вас! Но каждый имеет право сказать за себя, не так ли?
[Обновления: Пт, 01 Август 2008 21:23] Известить модератора
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112530 является ответом на сообщение #112520] |
Пт, 01 Август 2008 21:31 |
Лесенька
Сообщений: 2700 Зарегистрирован: Май 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Р.Б.Евгения писал(а) Птн, 01 Август 2008 21:07[Во-во, Роза-Риони опять призывает русских к толерантности и веротерпимости.
Короче, следуя логике Розы-Риони - ну-ка , русские православные, нишкнИте, вы тут (у себя дома) не одни, так что, помалкивайте себе в тряпочку.
Собственно,веротерпимость и толерантность - прекрасные качества, совершенно необходимые для каждого человека.
А русские православные и правда не одни у себя дома, в России. Так и есть.
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112532 является ответом на сообщение #112516] |
Пт, 01 Август 2008 21:34 |
Анто нина
Сообщений: 1170 Зарегистрирован: Июль 2008 Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Птн, 01 Август 2008 20:31Цитата:Я бы хотела, чтобы у нас такие вместо рекламы были, пусть не везде, но хоть немного!
А если рядом евреи и мусульмане повесят аналогичные плакаты (я даже не упоминаю о прочих конфессиях и атеистах)?
Ваша реакция?
А разве в Израиле и Палестине нет таких плакатов?
Или они не вправе это делать в своих странах?
Или у них нет духовных лидеров?
У нас это Иоанн Кроннштадский.
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112537 является ответом на сообщение #112532] |
Пт, 01 Август 2008 21:47 |
Лесенька
Сообщений: 2700 Зарегистрирован: Май 2007 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Анто нина писал(а) Птн, 01 Август 2008 21:34Riona писал(а) Птн, 01 Август 2008 20:31Цитата:Я бы хотела, чтобы у нас такие вместо рекламы были, пусть не везде, но хоть немного!
А если рядом евреи и мусульмане повесят аналогичные плакаты (я даже не упоминаю о прочих конфессиях и атеистах)?
Ваша реакция?
А разве в Израиле и Палестине нет таких плакатов?
Или они не вправе это делать в своих странах?
Или у них нет духовных лидеров?
У нас это Иоанн Кроннштадский.
Простите, но у нас есть и мусульмане, и евреи - граждане России. А мусульмане - так вообще коренные жители России. Так что Россия - их страна, они у себя дома. И они имеют права вешать подобные плакаты с призывами не забывать ислам и иудаизм.
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112543 является ответом на сообщение #112532] |
Пт, 01 Август 2008 21:56 |
Riona
Сообщений: 3120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:А разве в Израиле и Палестине нет таких плакатов?
А разве МЫ в Палестине или Израиле?
Пусть что хотят, то и делают у СЕБЯ ДОМА!
Кстати, особого мира в Израиле я не наблюдаю... Может, и из-за плакатов отчасти? Того же состояния не желаете: ни войны, ни мира?
Еще раз просьба: не забалтывайте вопрос, пожалуйста! Я жду ответа на него от автора поста, к которому обратилась!
Или ответьте по существу: какие чувства вызовут у Вас патриотические плакаты иных конфессий?
То, что они смогут их развешивать после разрешения этого для православия, я даже не ставлю под сомнение: было бы желание, а право точно появится (или уже есть? )!
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112588 является ответом на сообщение #112537] |
Пт, 01 Август 2008 22:54 |
ВолГа
Сообщений: 5070 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится Галина |
|
|
Я не пойму, а что на плакате написано, что другим вероисповеданиям запрещено вывешивать аналогичные плакаты?
Почему русские (вроде бы титульной нацией называются, нет?), не могут написать то что касается их самих.
У нас многонациональноый регион, есть всевозможные национальные сообщества (башкиры, татары, немцы, армяне, казахи, украинцы, мордва....) но нет ни одного русского....
Можно сказать, так создавайте русское сообщество, только мне кажется, что заклюют...
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112612 является ответом на сообщение #112251] |
Пт, 01 Август 2008 23:38 |
Сеамни
Сообщений: 875 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Бездна греховная писал(а) Птн, 01 Август 2008 12:24
Красноярск – сибирский русский город, как и прочие крупные города России, сейчас стремительно теряет свое лицо в нагромождениях нелепой, пошлой, откровенно чуждой русскому человеку рекламы. Повсюду уродующие фасады зданий вывески иностранных компаний, банков, всевозможных фондов и магазинов. Зазывающая цветная мигающая подсветка игровых автоматов, западный стиль и бросающаяся в глаза приторная роскошь бутиков, дорогих магазинов не могут не оставить в душе русского человека тягостного ощущения отчужденности, неприятия всей этой мерзости.
Наши русские города теряют привычный облик и свою родную культуру. Нашествие западного космополитизма превращает их в бездушные мегаполисы. Одновременно из сознания русских людей пытаются вытравить все русское, национальное, традиционное, так же как и улицы наших городов безродные космополиты пытаются загромоздить безформенными конструкциями из стекла и бетона со смертельно опасными для душ человеческих уродливыми гримасами вульгарной рекламы.
Но в славном русском городе Красноярске нашлись люди, готовые бороться за свои русские корни: 7 июня 2008 г. на улицах города, на пяти огромных рекламных стендах вместо пошлой рекламы горожане увидели лик всероссийского духовного отца, святого праведного Иоанна Кронштадтского с цитатой из его дневника: «Русский народ, ты забыл, что ты русский?!» «Если не будет покаяния у русских людей – конец мира близок».
Слова эти всколыхнули, расшевелили красноярскую общественность. Православные патриоты разбудили дотоле спавших летаргическим сном горожан. Засуетились вездесущие СМИ. Седьмой канал местного ТВ связался с рекламным агентством, у которого были арендованы стенды, и провел журналистское расследование с использованием скрытой камеры, но очередной криминальной шумихи не вышло. Юрист рекламного агентства четко и профессионально защищал интересы своих клиентов. Стенды стояли, святой праведный Иоанн Кронштадтский продолжал взывать к народу: «Вы забыли Бога и оставили Его, и Он оставил вас Своим Отеческим Промыслом и отдал вас в руки необузданного дикого произвола».
Продолжая расследование, журналисты Седьмого канала обратились с вопросом о соответствии изображения законодательству о рекламе к заместителю руководителя антимонопольной службы, Олегу Харченко, на что он сказал, что «если этот баннер не связан с продвижением товаров, работы и услуг, то есть предпринимательской деятельностью, то они не попадают под действие закона о рекламе». В красноярской епархии не смогли найти в действиях патриотов ничего противоправного, а иерей Иоанн (Боев) высоко оценил этот поступок.
Конечно, против прославленного Русской Церковью Святого не пойдешь. А святой Иоанн Кронштадтский все взывает к родному народу: «Нынешний страшный упадок веры и нравов весьма много зависит от холодности к своим пасомым многих иерархов и вообще священнического чина».
Нападки не прекратились; враги не унимались. Снова по ТВ программа «Итоги недели» попыталась убедить людей, что плакаты не стоит воспринимать всерьез, что они связаны с выставкой «Русь православная», проходящей в городе с 6 по 11 июня. А Святой уже не с плакатов, а со страниц своих трудов продолжает стучаться в сердца русских людей: «Перестали понимать русские люди, что такое Русь: она есть подножие Престола Господня! Русский человек должен понять это и благодарить Бога за то, что он русский».
Через три недели после появления плакатов в ход вдруг пошла «тяжелая артиллерия»: «доблестные» служители закона собственными силами демонтировали два плаката, усмотрев в их появлении «действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганды исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации. (Ст. 282 УК РФ)»
Так зададимся вопросом: кто призывает русский народ к вышесказанным действиям – святой праведный Иоанн Кронштадтский, обратившийся к своему народу с призывом к покаянию, или те средства печати, телевидения, рекламы и прочей информации «наших» СМИ, которые растлевают, развращают и всевают в сердца людей плевелы антинациональной культуры русского народа?
Но православные не сдались и, с помощью Божией, по молитвам святого праведного Иоанна Кронштадтского, плакаты вернули, все обвинения признали необоснованными. А в прокуратуру подали заявление о возмещении морального и материального ущерба.
Кому же так страшен и ненавистен святой праведный Иоанн Кронштадтский? Врагам России. Для них сквозь столетие грозно звучит пророчество русского Святого: «Но не бойтесь и не страшитесь, братия, пусть крамольники-сатанисты на минуту утешатся своими адскими успехами: суд им от Бога не закоснит и погибель им не дремлет (2 Петр. 2, 3). Десница Господня найдет всех ненавидящих нас и отмстит за нас праведно. Не будем поэтому предаваться унынию, видя все происходящее в мире…».
Вот наши сибиряки ничего и не боятся, а смело отстаивают свои права, права русского православного народа. Быть может они стали одними из первых в возможном национальном проекте напоминания людям о русских православных традициях, культуре и основе христианской веры – Покаянии через доступные средства информирования населения? В июне на улицах г. Красноярска появились стенды к 90-летию мученической кончины Царской Семьи.
Значит, красноярцы не остановились на достигнутом. Они, как и все православные, свято верят пророчеству о. Иоанна: «Я предвижу восстановление мощной России, еще более сильной и могучей. На костях мучеников, как на крепком фундаменте, будет воздвигнута Русь новая – по старому образцу; крепкая своей Верой во Христа и во Святую Троицу! И будет по завету святого князя Владимира – как единая Церковь!»
Дмитрий Морозов
Дух христианина.
СИЛА!
Прочитала и аж расплакалась!!!!
Еслиб человек , хоть один раз в день на своем пути встретил подобное высказывание, не политкорректно припудренное, а В ЛОБ! Насколько сильней стал бы слышен ГОЛОС СОВЕСТИ!
А начинать возрождение России нужно, моё мнение, с возрождения СЕМЬИ! Семьи, как малой Церкви! Чтоб дети наши имели силы , разумение, и ВЕРУ противится набадкам нечестивых!
[Обновления: Сб, 02 Август 2008 00:09] Известить модератора
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112613 является ответом на сообщение #112530] |
Пт, 01 Август 2008 23:43 |
Сеамни
Сообщений: 875 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лесенька писал(а) Птн, 01 Август 2008 21:31Р.Б.Евгения писал(а) Птн, 01 Август 2008 21:07[Во-во, Роза-Риони опять призывает русских к толерантности и веротерпимости.
Короче, следуя логике Розы-Риони - ну-ка , русские православные, нишкнИте, вы тут (у себя дома) не одни, так что, помалкивайте себе в тряпочку.
Собственно,веротерпимость и толерантность - прекрасные качества, совершенно необходимые для каждого человека.
А русские православные и правда не одни у себя дома, в России. Так и есть.
Конечно мы не одни! Но самоуважение, верность СВОЕМУ ПУТИ, национальная гордость, совсем не тоже самое, что национальный шовинизм (я живу в национальной республике, я в этом знаю толк!)
Кроме того, по-моему в этом высказывании слово "русские" можно прировнять в слову "Россияне", ну и в более тонком смысле "православные"!
А попытки унизить иные конфессии здесь нет!
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112615 является ответом на сообщение #112460] |
Сб, 02 Август 2008 00:01 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится Солана |
|
|
[quote title=Лесенька писал(а) Птн, 01 Август 2008 16:48]Бездна греховная писал(а) Птн, 01 Август 2008 12:24
Бездна греховная писал(а) Птн, 01 Август 2008 12:24
« Русский человек ... благодарить Бога за то, что он русский».
Простите, но этого я не понимаю. Это все равно, что благодорить Бога за то, что у меня рост 164 см или глаза карего цвета.
А я понимаю! Потому что тоже Благодарю Господа за то, что создал меня именно русской... И страной своей Великой очень горжусь!
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112670 является ответом на сообщение #112516] |
Сб, 02 Август 2008 07:00 |
Татиана72
Сообщений: 3782 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится Бездна греховная |
|
|
Riona писал(а) Птн, 01 Август 2008 20:31Цитата:Я бы хотела, чтобы у нас такие вместо рекламы были, пусть не везде, но хоть немного!
А если рядом евреи и мусульмане повесят аналогичные плакаты (я даже не упоминаю о прочих конфессиях и атеистах)?
Ваша реакция?
Роза вы что то опять путаете . Коренное населени Российской Федерации - русские! В Башкортостане - башкиры, в казахстане - казахи, в Татарстане - татары. Вот только мы к сожалению про это забыли. Я думаю если бы в Татарстане появился татарский подобный плакат - это была бы норма, а как в у русских что то появляется - это всё!!! Да потому , что так оно и есть "Русский народ забыл, что он русский." А евреи пускай вешают подобные плакаты в Еврейской АО или в Израиле, думаю никто против не будет, особенно сами евреи, потому, что они не забыли, что они евреи.
А вот атеистам помоему всё равно, что вешают, хоть маркса, хоть ленина, хоть рекламу. Сколько лет нашему атеистическому народу на уши вешали???? И сейчас продолжают, по тому , что он корни свои потерял, и ЗАБЫЛ, ЧТО ОН РУССКИЙ.
Да а батюшка Иоанн об этом в далёком начале 20 го века сказал.
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112671 является ответом на сообщение #112670] |
Сб, 02 Август 2008 07:03 |
Татиана72
Сообщений: 3782 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится Бездна греховная |
|
|
Да, девочки отрадно стало видеть сейчас появление православных крестов на трассах. По крайней мере в нашей области и близ лежащих стало много. Едешь в машине и перекрестится можно, и путь- дорожка освящается.
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112680 является ответом на сообщение #112671] |
Сб, 02 Август 2008 10:02 |
ВолГа
Сообщений: 5070 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится Галина |
|
|
Правда, я тоже заметила, мы на машине на юг путешествуем,
очень много часовенок строятся, и крестов много!
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112728 является ответом на сообщение #112251] |
Сб, 02 Август 2008 13:05 |
Тома
Сообщений: 1502 Зарегистрирован: Январь 2007 Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Как здорово,что есть такой плакат!
Действительно,сердце радуется и слезы на глазах...
Может это послужит положительным примером???....хотелось бы...
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112738 является ответом на сообщение #112670] |
Сб, 02 Август 2008 14:33 |
Riona
Сообщений: 3120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Роза вы что то опять путаете .
Если бы... А в будущем году еще 500 000 в Москву приедут...
Национальный состав Москвы
Перепечатка из журнала "РБК" (№11/2007):
Национальный состав Москвы:
Русские - 31%
Азербайджанцы - 14%
Выходцы из уральских республик (татары, башкиры, чуваши) - 10%
Украинцы - 8%
Армяне - 5%
Выходцы с дальнего востока (корейцы, китайцы, вьетнамцы) - 5%
Выходцы из Средней Азии (таджики, узбеки, казахи, киргизы) - 5%
Евреи - 5%
Выходцы с Северного Кавказа (чеченцы, дагестанцы, ингуши) - 4%
Грузины - 3%
Цыгане - 3%
Молдаване - 3%
Другие народы - 4%
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112739 является ответом на сообщение #112588] |
Сб, 02 Август 2008 14:40 |
Riona
Сообщений: 3120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:У нас многонациональноый регион, есть всевозможные национальные сообщества (башкиры, татары, немцы, армяне, казахи, украинцы, мордва....) но нет ни одного русского....
Можно сказать, так создавайте русское сообщество, только мне кажется, что заклюют...
Видимо, в этих национальных сообществах люди умеют дружить...
Русское сообщество они не тронут, потому что в русском сообществе все и так друг друга заклюют...
Яркое тому подтверждение - этот сайт...
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112740 является ответом на сообщение #112739] |
Сб, 02 Август 2008 14:49 |
Deniza
Сообщений: 1613 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится Нина |
|
|
Коль речь о национальностях, Роза, а Вы какой национальности? (если не секрет).
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112741 является ответом на сообщение #112740] |
Сб, 02 Август 2008 15:10 |
Riona
Сообщений: 3120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Коль речь о национальностях, Роза, а Вы какой национальности? (если не секрет).
Это уже раз 100 не секрет!
Русская я, младенцем крещеная в православную веру!
Никакими другими религиями не интересовалась и не буду: занудно очень!
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112742 является ответом на сообщение #112516] |
Сб, 02 Август 2008 15:22 |
Глебка
Сообщений: 780 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Птн, 01 Август 2008 20:31Цитата:Я бы хотела, чтобы у нас такие вместо рекламы были, пусть не везде, но хоть немного!
А если рядом евреи и мусульмане повесят аналогичные плакаты (я даже не упоминаю о прочих конфессиях и атеистах)?
Ваша реакция?
Так мы же по их принцыпу и поступили
Только всое повесили,и уже гевалт,ну хитры поганцы
Хорошо хоть русский язык еще не запрещают,даже удивительно
Но ничего,ничего,Господь поругаем не бывает.
Чем больше веры и стойкости в ней,тем больше гнусностей услышим в свой адрес.
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112743 является ответом на сообщение #112739] |
Сб, 02 Август 2008 15:26 |
Deniza
Сообщений: 1613 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится Нина |
|
|
[quote title=Riona писал(а) Сбт, 02 Август 2008 14:40]Цитата:
в русском сообществе все и так друг друга заклюют...
Яркое тому подтверждение - этот сайт...
Очень удивлена. Ну были бы Вы другой нац-ти, то можно было бы понять вашу неприязнь к русским.
А что, на этом сайте только русские?
И зачем Вы дразните всех здесь на форуме. Уж никак не хочется про вас думать, что цель общения - вносить раздор.
Спишу сегодняшнее Ваше выступление на очень-очень скверное настроение ( как-будто бы последствия вчерашнего затмения).
Вот Вам
А плакат - одно из радостных событий за последние трудные времена (мои).
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112744 является ответом на сообщение #112251] |
Сб, 02 Август 2008 15:28 |
Глебка
Сообщений: 780 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да!Да!У нас очень много исконно Гусских
Только вот почему то все русское им не нравится,на дух не переносят
Так мозги всем запудрили...,и стали все Иванами не знающими родства
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112747 является ответом на сообщение #112743] |
Сб, 02 Август 2008 15:38 |
Riona
Сообщений: 3120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Ну были бы Вы другой нац-ти, то можно было бы понять вашу неприязнь к русским.
Это в чем это Вы мою неприязнь увидели?
Только в том, что я не стала восторгаться этими плакатами?
Что-то плоховато у Вас с выполнением 9 заповеди:
9-я заповедь: «Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего» (Исход 20:16).
Всякое умышленное преувеличение, намёк или клевета, рассчитанные на то, чтобы произвести ложное или мнимое впечатление, или даже описание фактов, вводящих в заблуждение — является ложью. Этот принцип запрещает всякую попытку опорочить репутацию человека необоснованными подозрениями, злословием или сплетнями. Даже умышленное замалчивание правды, которое может повредить другим, является нарушением девятой заповеди.
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112750 является ответом на сообщение #112251] |
Сб, 02 Август 2008 15:49 |
Глебка
Сообщений: 780 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А кто нибудь сталкивался с умозаключениями Новодворской
Она говарят тоже умелая проповедница
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112751 является ответом на сообщение #112750] |
Сб, 02 Август 2008 15:55 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703 Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Глебка писал(а) Сбт, 02 Август 2008 15:49 А кто нибудь сталкивался с умозаключениями Новодворской
Она говарят тоже умелая проповедница
сталкивался
|
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112753 является ответом на сообщение #112747] |
Сб, 02 Август 2008 16:05 |
Deniza
Сообщений: 1613 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится Нина |
|
|
[quote title=Riona писал(а) Сбт, 02 Август 2008 15:38][quote title=Цитата:]
Это в чем это Вы мою неприязнь увидели?
А как можно понимать ваши слова , что русские друг друга даже заклевывают. Ессесвенно здесь неприязнь. Или у вас это такая любофь к русским? И уж коль про заповеди заговорили, то видать так вы заповедь выполняете - "Возлюби ближнего своего".
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112755 является ответом на сообщение #112753] |
Сб, 02 Август 2008 16:36 |
Riona
Сообщений: 3120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:А как можно понимать ваши слова , что русские друг друга даже заклевывают
А разве это не простая констатация фактов, да еще с примерами, за которыми далеко ходить не нужно?
Еще пару десятков лет, правда, и нужно будет хорошо побегать, чтобы кого-нибудь клюнуть...
[Обновления: Сб, 02 Август 2008 16:48] Известить модератора
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112762 является ответом на сообщение #112738] |
Сб, 02 Август 2008 17:33 |
Сеамни
Сообщений: 875 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Сбт, 02 Август 2008 14:33Цитата:Роза вы что то опять путаете .
Если бы... А в будущем году еще 500 000 в Москву приедут...
Национальный состав Москвы
Перепечатка из журнала "РБК" (№11/2007):
Национальный состав Москвы:
Русские - 31%
Азербайджанцы - 14%
Выходцы из уральских республик (татары, башкиры, чуваши) - 10%
Украинцы - 8%
Армяне - 5%
Выходцы с дальнего востока (корейцы, китайцы, вьетнамцы) - 5%
Выходцы из Средней Азии (таджики, узбеки, казахи, киргизы) - 5%
Евреи - 5%
Выходцы с Северного Кавказа (чеченцы, дагестанцы, ингуши) - 4%
Грузины - 3%
Цыгане - 3%
Молдаване - 3%
Другие народы - 4%
Вот и славно, что так много всех! представляете КАКОЕ множество традиций и СКОЛЬКО культурного наследия! Вот только вспомнили бы ВСЕ то ЛУЧШЕЕ, что им предки оставили, истоки свои, традищии и культуру, религию в конце-концов! Всплмнили не как основу для межнац розни, а как то, что НАС объединяет! НАС же очень многое объединяет! У нас же итория ОБЩАЯ! а то все на запад обернулись , а СВОЕ забыли!
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112763 является ответом на сообщение #112742] |
Сб, 02 Август 2008 17:38 |
Сеамни
Сообщений: 875 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Глебка писал(а) Сбт, 02 Август 2008 15:22Riona писал(а) Птн, 01 Август 2008 20:31Цитата:Я бы хотела, чтобы у нас такие вместо рекламы были, пусть не везде, но хоть немного!
А если рядом евреи и мусульмане повесят аналогичные плакаты (я даже не упоминаю о прочих конфессиях и атеистах)?
Ваша реакция?
Так мы же по их принцыпу и поступили
Только всое повесили,и уже гевалт,ну хитры поганцы
Хорошо хоть русский язык еще не запрещают,даже удивительно
Но ничего,ничего,Господь поругаем не бывает.
Чем больше веры и стойкости в ней,тем больше гнусностей услышим в свой адрес.
Ну и пусть повесят! Эжли что хорошее! Пусть!
Вот в Махачкале несколько плакатов висит "Аллах спросит с КАЖДОГО!" , "Аллах запрещает самоубийство- не кури!" разве это плохие призывы? Мусульманам они понятны и взывают к хророшему в их сердцах!
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112769 является ответом на сообщение #112755] |
Сб, 02 Август 2008 18:24 |
Deniza
Сообщений: 1613 Зарегистрирован: Январь 2008 Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится Нина |
|
|
[quote title=Riona писал(а) Сбт, 02 Август 2008 16:36]Цитата:
Спасибо: я уже находилась строем при Советской власти! Теперь Ваша очередь, только в другой организации...
Судя по вашему году рождения, советская власть вас лишь слегка коснулась. Не успели вы понять что такое советская власть, хотя и рвете на себе рубаху как пострадавшая от нее.
А очередь наша уже прошла. Да, мы вот походили строем, и в прямом и переносном смысле. Повидали, похлебали. И в Афганистане побывали и по России Матушке покочевали. Да только вот от этого ни злобы, ни сожаления нет. Не ревим, не кидаемся на всех. Наоборот. Люблю свою Родину. И, повидав другие страны, ни за что не уеду из России. И людей люблю, не зависимо от национальности. И принимаю все как должное.
И другую "организацию" теперб имею - Русскую православную Церковь. И готова ходить строем (только не всегда получается из-за своей самости). Так что есть нам за что любить Россию. Хорошо бы не мешали в этом деле. Хотя очень уж много злобствующих и ненавидящих И Россию и русских.
|
|
|
Re: Патриотизм [сообщение #112783 является ответом на сообщение #112769] |
Сб, 02 Август 2008 19:46 |
Riona
Сообщений: 3120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Судя по вашему году рождения, советская власть вас лишь слегка коснулась. Не успели вы понять что такое советская власть, хотя и рвете на себе рубаху как пострадавшая от нее.
Я даже не помню, какой год указала в данных!
Зато хорошо помню, когда родилась на самом деле!
Про рубаху - не по адресу, с этим Вы вообще явный перебор!
Впрочем, это неудивительно: очень уж Вы вольно обращаетесь с фактами!
[Обновления: Сб, 02 Август 2008 20:08] Известить модератора
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 06:27:31 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02350 секунд
|