Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Вперёд в прошлое?
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112027 является ответом на сообщение #112024] |
Чт, 31 Июль 2008 22:55   |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 22:50Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 22:29Ну поплачтесь поплачтесь в жилетку провинции
какой кошмар,можно подумать только в Москве ВСЕ платно....
И надо же умудряются еще жаловаться на жисть....
Не все,не все москвичи-некоторые!
Мне, например, и в голову не прийдёт плакать о том, что я живу в Москве. Наоборот, я совершенно этим счастлива! Совершенно!
Я просто объясняла, что 40000 р в Москве и 40000 в провинции несколько разные суммы. В Москве жизнь реально дорогая. И никак не обойтись без тех незаметных, вроде, трат, которые в провинции совсем не приняты и не нужны. ( Мой пример с транспортом).
Вы наверно двавно не были в провинции,там уже давно ВСЕ платно.
|
|
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112038 является ответом на сообщение #112027] |
Чт, 31 Июль 2008 23:07 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 22:55Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 22:50Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 22:29Ну поплачтесь поплачтесь в жилетку провинции
какой кошмар,можно подумать только в Москве ВСЕ платно....
И надо же умудряются еще жаловаться на жисть....
Не все,не все москвичи-некоторые!
Мне, например, и в голову не прийдёт плакать о том, что я живу в Москве. Наоборот, я совершенно этим счастлива! Совершенно!
Я просто объясняла, что 40000 р в Москве и 40000 в провинции несколько разные суммы. В Москве жизнь реально дорогая. И никак не обойтись без тех незаметных, вроде, трат, которые в провинции совсем не приняты и не нужны. ( Мой пример с транспортом).
Вы наверно двавно не были в провинции,там уже давно ВСЕ платно.
Там платно, но там просто многого не нужно. Не нужно, например, добираться на работу туда-обратно маршруткой+метро+маршруткой+автобусом. Не нужно платить почасовую плату за автостоянку в центре города и ежемесячную около дома. За жильё, ремонт того же жилья, услуги репетиторов, кружки и школы для детей там тоже платят куда меньше. И так далее...
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112041 является ответом на сообщение #112031] |
Чт, 31 Июль 2008 23:08 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 23:00Правильно Елизавета ,кому кому а Вам на жизнь жаловаться -ГРЕХ!
А Вам? Не грех?
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112042 является ответом на сообщение #112038] |
Чт, 31 Июль 2008 23:09 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 23:07Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 22:55Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 22:50Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 22:29Ну поплачтесь поплачтесь в жилетку провинции
какой кошмар,можно подумать только в Москве ВСЕ платно....
И надо же умудряются еще жаловаться на жисть....
Не все,не все москвичи-некоторые!
Мне, например, и в голову не прийдёт плакать о том, что я живу в Москве. Наоборот, я совершенно этим счастлива! Совершенно!
Я просто объясняла, что 40000 р в Москве и 40000 в провинции несколько разные суммы. В Москве жизнь реально дорогая. И никак не обойтись без тех незаметных, вроде, трат, которые в провинции совсем не приняты и не нужны. ( Мой пример с транспортом).
Вы наверно двавно не были в провинции,там уже давно ВСЕ платно.
Там платно, но там просто многого не нужно. Не нужно, например, добираться на работу туда-обратно маршруткой+метро+маршруткой+автобусом. Не нужно платить почасовую плату за автостоянку в центре города и ежемесячную около дома. За жильё, ремонт того же жилья, услуги репетиторов, кружки и школы для детей там тоже платят куда меньше. И так далее...
почему Вы так рещили....не пойму Вы что из провинции?Извините конечно
|
|
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112046 является ответом на сообщение #112041] |
Чт, 31 Июль 2008 23:11 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 23:08Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 23:00Правильно Елизавета ,кому кому а Вам на жизнь жаловаться -ГРЕХ!
А Вам? Не грех?
А?
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112047 является ответом на сообщение #112043] |
Чт, 31 Июль 2008 23:14 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 23:10Вообще это всё не сюда, а в темку "За что не любят москвичей?"... я люблю москвичей и Вас ,как коренную москвичку,особенно . С чего Вы взяли...не пойму...такое воображение у Вас.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112048 является ответом на сообщение #112042] |
Чт, 31 Июль 2008 23:15 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 23:09Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 23:07Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 22:55Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 22:50Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 22:29Ну поплачтесь поплачтесь в жилетку провинции
какой кошмар,можно подумать только в Москве ВСЕ платно....
И надо же умудряются еще жаловаться на жисть....
Не все,не все москвичи-некоторые!
Мне, например, и в голову не прийдёт плакать о том, что я живу в Москве. Наоборот, я совершенно этим счастлива! Совершенно!
Я просто объясняла, что 40000 р в Москве и 40000 в провинции несколько разные суммы. В Москве жизнь реально дорогая. И никак не обойтись без тех незаметных, вроде, трат, которые в провинции совсем не приняты и не нужны. ( Мой пример с транспортом).
Вы наверно двавно не были в провинции,там уже давно ВСЕ платно.
Там платно, но там просто многого не нужно. Не нужно, например, добираться на работу туда-обратно маршруткой+метро+маршруткой+автобусом. Не нужно платить почасовую плату за автостоянку в центре города и ежемесячную около дома. За жильё, ремонт того же жилья, услуги репетиторов, кружки и школы для детей там тоже платят куда меньше. И так далее...
почему Вы так рещили....не пойму Вы что из провинции?Извините конечно
Ну я же выезжаю иногда из Москвы. Не прикована же я здесь... Бываю и в провинции. Знаю, что расстояния там не те и метро нетути... Что за сеанс в бассейне надо платить 100 рублей (сама платила!), а не 300, как в Москве...
Даже в Питере, в котором я люблю бывать, жизнь куда дешевле!
Встречный вопрос: а Вы почему так уверены, что жизнь в Москве дешева? Не пойму! Вы что, из Москвы? Извините, конечно...
(Хорош оффтопить! Будя!)
[Обновления: Чт, 31 Июль 2008 23:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112050 является ответом на сообщение #112048] |
Чт, 31 Июль 2008 23:23 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 23:15Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 23:09почему Вы так рещили....не пойму Вы что из провинции?Извините конечно
Ну я же выезжаю иногда из Москвы. Не прикована же я здесь... Бываю и в провинции. Знаю, что расстояния там не те и метро нетути... Что за сеанс в бассейне надо платить 100 рублей (сама платила!), а не 300, как в Москве...
Даже в Питере, в котором я люблю бывать, жизнь куда дешевле!
Встречный вопрос: а Вы почему так уверены, что жизнь в Москве дешева? Не пойму! Вы что, из Москвы? Извините, конечно...
(Хорош оффтопить! Будя!)
В Москве жисть не дешевая,все как у нас-дорого!И за ВСЕ надо платить,за все за все,совсем за все ,за все при все .И стоянки теже у домов и бассейны дороже ,чем в Москве- у нас даже цен таких нету,как у Вас -все оптом.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112054 является ответом на сообщение #111869] |
Чт, 31 Июль 2008 23:37 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Киана писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 14:41Не знаю я как рассчитывать. Мы с москвичками на разных языках разговариваем. Если они со средним доходом в 40 тыс. рублей (в теме про десятину было, я две недели с круглыми глазами ходила, отстала от жизни) планируют и не позволяют себе еще детей заводить, то нас с нашими доходами поголовно стерилизовать надо. И как только мы живем на такие доходы, еще и детей рожаем? Так и живем, на Бога надеемся.
Поэтому нам и жизнь в царской Руси таким кошмаром не кажется. Сейчас не лучше. Мне бабушка-донская казачка (которые из "Тихого дона") тоже про свое детство рассказывала. Считалось, что из небогатой семьи, но сапожки и шубка к зиме у всех были и в подвале окорока, кадки с яйцами, уж точно не голодали.
Я не жалуюсь и не завидую, у каждого своя доля. Только, читая посты, всегда смотрю на географическое положение. Если "Москва или Питер", то это многое объясняет.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112056 является ответом на сообщение #111870] |
Чт, 31 Июль 2008 23:42 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 14:42Я думаю, что для многих православие тоже всего лишь атрибут той искусственной пасторальной жизни, которой пытаются заменить немилую современную действительность.
Не очень-то такие православные задумываются о действительном богопознании и "не копают" в глубины религиозной философии, этики. Им светит, как ясно солнышко, только старинное благообразие русского православия. Чисто эстетический, культурологический подход к религии. Украшают свою жизнь православием, делают её, с помощью молитв и обрядов, внешне благолепной, умилительной, укрываются за церковной стеной от "ветра перемен" и бурь реального бытия...
Да! Солана во все тяжкие пошла!
Уж и православные ей не угодили!
|
|
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112106 является ответом на сообщение #112061] |
Пт, 01 Август 2008 02:36 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 23:47Блаженны нищие духом, яко тях есть царство небесное.
Солане данные слова не нравятся.
Тык духом же... А не деньгами. Правда про бедных в другом месте было.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112112 является ответом на сообщение #111465] |
Пт, 01 Август 2008 07:25 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ой, девочки, зато сейчас не конец 90-х, когда не было работы, бешеная инфляция, и т.д. Сейчас работы - завались, на любой вкус - хоть для образованного человека, хоть для окончившего школу - было бы желание. По крайней мере, такая ситуация в более-менее больших городах. Колхозы у нас сейчас тоже многие очень хорошо живут - в Париже, например - в каждом дворе легковушка, мотоцикл, трактор + живности держат много. Где работают - там и живут хорошо. И в силах любого отца семейства стать главой и обеспечивать свою семью, 2-3-5 детей, а не одного. Да и у мам сейчас возможностей для заработка много - опять же, было бы желание и фантазия.. Так что, нищетой оправдаться сейчас нельзя, лень-матушка...
А насчет цен в Москве - дорого продукты и жилье, зато одежда на порядок дешевле. И, опять же, с работой проще, чем даже у нас (хотя город большой). Да и жилье у нас сейчас подскочило, снимать полуторку - 10 тыс. просят в месяц, ужас просто...Еще 3 года назад было 1,5 тыс.
В Москву переехать, что ли?
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112119 является ответом на сообщение #112106] |
Пт, 01 Август 2008 09:11 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Алевтина писал(а) Птн, 01 Август 2008 02:36баба яга писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 23:47Блаженны нищие духом, яко тях есть царство небесное.
Солане данные слова не нравятся.
Тык духом же... А не деньгами. Правда про бедных в другом месте было.
Алевтина, я не совсем поняла Ваш пост.
Наверное, чтобы его понять, как следует, надо открыть предыдущее сообщение нищей духом смиренницы Еленыитали, но очень не хочется...
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112121 является ответом на сообщение #112112] |
Пт, 01 Август 2008 09:16 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тэсс писал(а) Птн, 01 Август 2008 07:25Ой, девочки, зато сейчас не конец 90-х, когда не было работы, бешеная инфляция, и т.д. Сейчас работы - завались, на любой вкус - хоть для образованного человека, хоть для окончившего школу - было бы желание. По крайней мере, такая ситуация в более-менее больших городах. Колхозы у нас сейчас тоже многие очень хорошо живут - в Париже, например - в каждом дворе легковушка, мотоцикл, трактор + живности держат много. Где работают - там и живут хорошо. И в силах любого отца семейства стать главой и обеспечивать свою семью, 2-3-5 детей, а не одного. Да и у мам сейчас возможностей для заработка много - опять же, было бы желание и фантазия.. Так что, нищетой оправдаться сейчас нельзя, лень-матушка...
А насчет цен в Москве - дорого продукты и жилье, зато одежда на порядок дешевле. И, опять же, с работой проще, чем даже у нас (хотя город большой). Да и жилье у нас сейчас подскочило, снимать полуторку - 10 тыс. просят в месяц, ужас просто...Еще 3 года назад было 1,5 тыс.
В Москву переехать, что ли?
Что-то я не наблюдаю завалов работы в Москве, да еще и на любой вкус. А откуда такие выводы, что Одежда в Москве на порядок дешевле? Ничего не дешевле, такая же как в Костороме или в Ставрополе (сама была в этих городах - знаю).
А, вообще, "везде хорошо, где нас нет".
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112122 является ответом на сообщение #112112] |
Пт, 01 Август 2008 09:16 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Тэсс писал(а) Птн, 01 Август 2008 07:25А насчет цен в Москве - дорого продукты и жилье, зато одежда на порядок дешевле. И, опять же, с работой проще, чем даже у нас (хотя город большой). Да и жилье у нас сейчас подскочило, снимать полуторку - 10 тыс. просят в месяц, ужас просто...Еще 3 года назад было 1,5 тыс.
В Москву переехать, что ли?
А что такое "полуторка"? Квартира?
За 10000 рублей в месяц можно снять жильё? Вот это да!
В Москве самую драную однокомнатную квартиру никак не снимешь дешевле 1000 долларов... Да и то, поди найди!
|
|
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112127 является ответом на сообщение #112017] |
Пт, 01 Август 2008 09:21 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 22:29mancika писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 15:38Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 14:45Киана писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 14:41Не знаю я как рассчитывать. Мы с москвичками на разных языках разговариваем. Если они со средним доходом в 40 тыс. рублей (в теме про десятину было, я две недели с круглыми глазами ходила, отстала от жизни) планируют и не позволяют себе еще детей заводить, то нас с нашими доходами поголовно стерилизовать надо. И как только мы живем на такие доходы, еще и детей рожаем? Так и живем, на Бога надеемся.
В Москве и образ жизни другой, и сама жизнь дороже...
Шаг вправо, шаг влево - нескольких тысяч нет. А до покупок дело ещё даже и не дошло...
Да, это правда
Ну поплачтесь поплачтесь в жилетку провинции
какой кошмар,можно подумать только в Москве ВСЕ платно....
И надо же умудряются еще жаловаться на жисть....
Не все,не все москвичи-некоторые!
давайте, давайте, покидайте камнями в москалей
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112129 является ответом на сообщение #111465] |
Пт, 01 Август 2008 09:25 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Повторяю своё предложение: давайте вернёмся в тему. Тема не про Москву и провинцию. Пофлудили немножко и будет!
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112134 является ответом на сообщение #112124] |
Пт, 01 Август 2008 09:35 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 11:18Есть предложение: из Москвы вернуться в тему "Вперёд в прошлое?"
А чего уже возвращаться-то? Вроде бы, решили уже, что было и плохое, и хорошее, и давайте брать в сегодня хорошее, и радоваться тому, что есть! Большинство форумчанок принимают положения Библии о том, что муж - глава семьи, стало быть, за патриархат, православные семьи, и таких мужиков, которые достойны быть главой! Я правильно резюмирую? Предлагаю:
1.озаботиться будущим нашей страны и воспитать детей в Православии, подготовить девушек к семейной жизни, рождению и воспитанию детей, быть достойной мамой и хорошей помощницей мужу.
2.Мальчиков воспитать сильными, мудрыми, добрыми мужчинами, за которых будет не страшно отдавать чудесных девушек из пункта 1.
P.S. При этом не оказывать излишнего давления на детей, учитывая, что есть еще такой путь спасения, как монашество.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112137 является ответом на сообщение #112134] |
Пт, 01 Август 2008 09:42 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Тэсс писал(а) Птн, 01 Август 2008 09:35Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 11:18Есть предложение: из Москвы вернуться в тему "Вперёд в прошлое?"
А чего уже возвращаться-то? Вроде бы, решили уже, что было и плохое, и хорошее, и давайте брать в сегодня хорошее, и радоваться тому, что есть! Большинство форумчанок принимают положения Библии о том, что муж - глава семьи, стало быть, за патриархат, православные семьи, и таких мужиков, которые достойны быть главой! Я правильно резюмирую? Предлагаю:
1.озаботиться будущим нашей страны и воспитать детей в Православии, подготовить девушек к семейной жизни, рождению и воспитанию детей, быть достойной мамой и хорошей помощницей мужу.
2.Мальчиков воспитать сильными, мудрыми, добрыми мужчинами, за которых будет не страшно отдавать чудесных девушек из пункта 1.
P.S. При этом не оказывать излишнего давления на детей, учитывая, что есть еще такой путь спасения, как монашество.
Вернуться в тему я предлагала не в том смысле, что обязательно надо в неё что-то писать, а в том, что хватит писать не по теме.
(Кстати, тема и не о детях и их воспитании... )
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112143 является ответом на сообщение #112137] |
Пт, 01 Август 2008 09:53 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 11:42
(Кстати, тема и не о детях и их воспитании... )
А об чем?
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112144 является ответом на сообщение #111465] |
Пт, 01 Август 2008 09:53 |
Veru
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Зачем спорить-то, девушки?? Нравится вам, когда детей много -рожайте и усыновляте, не нравится - родите одного или не рожайте. Патриархальность-тоже ваш выбор, нравится подчиняься - подчиняйтесь, не нравится - ищите мужа, уважающего равноправие. Делов-то.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112146 является ответом на сообщение #112144] |
Пт, 01 Август 2008 09:56 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Veru писал(а) Птн, 01 Август 2008 09:53Зачем спорить-то, девушки?? Нравится вам, когда детей много -рожайте и усыновляте, не нравится - родите одного или не рожайте. Патриархальность-тоже ваш выбор, нравится подчиняься - подчиняйтесь, не нравится - ищите мужа, уважающего равноправие. Делов-то.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112147 является ответом на сообщение #112144] |
Пт, 01 Август 2008 09:56 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Veru писал(а) Птн, 01 Август 2008 09:53Зачем спорить-то, девушки?? Нравится вам, когда детей много -рожайте и усыновляте, не нравится - родите одного или не рожайте. Патриархальность-тоже ваш выбор, нравится подчиняься - подчиняйтесь, не нравится - ищите мужа, уважающего равноправие. Делов-то.
Veru, да мы тут так, просто время проводим в дружеской беседе...
Форум всё-таки, Вы уж не сердитесь на нас, бестолковых...
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112148 является ответом на сообщение #112143] |
Пт, 01 Август 2008 09:57 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Тэсс писал(а) Птн, 01 Август 2008 09:53Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 11:42
(Кстати, тема и не о детях и их воспитании... )
А об чем?
Вернитесь на 17 страниц назад и прочитайте темообразующий пост, если не в курсе, о чём тема .
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112151 является ответом на сообщение #111465] |
Пт, 01 Август 2008 10:01 |
Veru
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Veru, да мы тут так, просто время проводим в дружеской беседе... Форум всё-таки, Вы уж не сердитесь на нас, бестолковых...
1. про дружескую беседу ясно без комментов
2. за что, собсно, я должна сердиться то? Мне весело, когда продолжение темы кажды день читаешь
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112154 является ответом на сообщение #112148] |
Пт, 01 Август 2008 10:10 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 11:57
Вернитесь на 17 страниц назад и прочитайте темообразующий пост, если не в курсе, о чём тема .
Сходила, освежила память... Вроде я по теме говорила:
Цитата:Это, думаю, такое "бегство в прошлое" от страшащего настоящего... В принципе, настоящее почти никогда не устраивает людей. Хочется чего-то сказочно нездешне прекрасного...
В конце 19 - начале 20 века от настоящего бежали в будущее, в мечты о прекрасном идеальном футуристическом обществе.
Сейчас это исключено. Нынешний футуризм - антиутопия. Будущее надвигается давящим всё живое танком.
А утопия... Утопия переместилась в прошлое. О прекрасном прошлом слабый народ иллюзорно и мечтает...
На это предлагаю - ни много ни мало - изменить будущее, чтобы он не давило танком. Будущее - это наши дети и наша вера, потом их внуки, правнуки, и т.д. - многое множество людей! Будут они счастливы, спасутся ли - во многом зависит от нас. В наших силах положить начало крепкому в вере роду, который будет идти ко спасению
Цитата:сказочный патриархальный уютный дом-полную чашу, степенного главу семейства со "спиной-каменной стеной", послушных, почитающих "маменьку-папеньку" русоголовых многочисленных детишек (девочки обязательно в длинных юбочках и платочках!), чинные семейные походы в церкву по воскресеньям ( опять же в одежде обязательно из светлого прошлого!). И всё так чинно и благородно!
Красота! Я часто встречаю в храме такую семью - папа - директор большого завода, детки изумительной красоты, девочки и мама в юбочках, мальчики в брючках - прекрасная семья!
Цитата:И жить людьми современными, самостоятельно мыслящими, ярко и свободно чувствующими. Быть личностями, свободными от косности, предубеждённости, чужого мнения и авторитарных установок. Жить ярко, используя все современные возможности для развития собственной личности, образования, самореализации ! Не замыкать себя в узкую клетку наседочного быта!
А вот это уже, простите, набор слов. Чем мешает православный уклад семьи самореализации, образованию? Что такое косность? Что значит - самостоятельно мыслящий, и чем мешает моя вера и следование заповедям моей свободе? В чем предубежденность православного, и чем она хуже предубежденности адепта "шведской семьи"?
ФФух, я еще много могу написать по теме, но подожду пока ответа на это!
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112162 является ответом на сообщение #112154] |
Пт, 01 Август 2008 10:23 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Тэсс писал(а) Птн, 01 Август 2008 10:10
Цитата:И жить людьми современными, самостоятельно мыслящими, ярко и свободно чувствующими. Быть личностями, свободными от косности, предубеждённости, чужого мнения и авторитарных установок. Жить ярко, используя все современные возможности для развития собственной личности, образования, самореализации ! Не замыкать себя в узкую клетку наседочного быта!
А вот это уже, простите, набор слов. Чем мешает православный уклад семьи самореализации, образованию? Что такое косность? Что значит - самостоятельно мыслящий, и чем мешает моя вера и следование заповедям моей свободе?
ФФух, я еще много могу написать по теме, но подожду пока ответа на это!
Вообще-то любой текст - набор слов. + набор знаков препинания. Ну иногда ещё и цифр...
Православный уклад мешает современной самореализации своей архаичностью, часто, и косностью. Примеров этому мы сколько угодно видим на нашем форуме. Сколько форумчанок живут по принципу: "Ась? Что батюшка сказал?" Жёстко регламентируют свою жизнь и, что гораздо печальнее - жизнь своих детей, в соответствии с мнением только лишь церкви. А церковь - не весь Божий свет! Вот и живут в этом самом укладе, настоящего Света Божьего, во всём его великолепии, не видя...
Того нельзя, этого не моги...
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112177 является ответом на сообщение #112162] |
Пт, 01 Август 2008 10:46 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 12:23
Православный уклад мешает современной самореализации своей архаичностью, часто, и косностью. Примеров этому мы сколько угодно видим на нашем форуме. Сколько форумчанок живут по принципу: "Ась? Что батюшка сказал?" Жёстко регламентируют свою жизнь и, что гораздо печальнее - жизнь своих детей, в соответствии с мнением только лишь церкви. А церковь - не весь Божий свет! Вот и живут в этом самом укладе, настоящего Света Божьего, во всём его великолепии, не видя...
Того нельзя, этого не моги...
Елизавета, вы что, действительно так думаете? Что православный уклад, который дан Богом, установлен им - неправильный и отсталый, мешает самореализации, косен? Я никак не могу согласиться! Хотя бы потому, что это противоречит Евангелию, ну и потому, что я так не чувствую!
А те "перегибы", о которых вы пишете - не имеют никакого отношения к укладу семьи, а только лишь к каждому человеку в отдельности! Все равно, в какой семье он живет - он будет жить так! Ну и, путь к Богу у каждого свой, в современных течениях, расколах и ересях трудно разобраться, не приобретя достаточного духовного опыта, смирения, а подчас - и знаний.
Насчет регламентации жизни детей - считаю, что детям это необходимо, как режим дня, как привычка к усидчивости, к упорному труду, и т.д....Дети не могут расти, как трава, или птички - в свободном полете..
А насчет сужения сознания, и т.д. - я глубоко убеждена, что только Православие дает ответы на все вопросы, и только оно дает такой широкий, глубокий и вдумчивый взгляд на все явления! Мир играет по-другому! Многие великие люди за всю историю нашей страны - глубоко верующие!
Насчет Церкви, что это не весь Божий свет - не знаю...Вы о помещении? Ну, например, для инвалида или старой бабули она может стать всем светом, и даже не уходя с подворья, можно подняться до невиданных духовных высот. От человека зависит, его принятия Бога.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112199 является ответом на сообщение #112177] |
Пт, 01 Август 2008 11:17 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 12:23
Православный уклад мешает современной самореализации своей архаичностью, часто, и косностью. Примеров этому мы сколько угодно видим на нашем форуме. Сколько форумчанок живут по принципу: "Ась? Что батюшка сказал?" Жёстко регламентируют свою жизнь и, что гораздо печальнее - жизнь своих детей, в соответствии с мнением только лишь церкви. А церковь - не весь Божий свет! Вот и живут в этом самом укладе, настоящего Света Божьего, во всём его великолепии, не видя...
Того нельзя, этого не моги...
Тэсс писал(а) Птн, 01 Август 2008 10:46
Цитата:Елизавета, вы что, действительно так думаете?
Странный вопрос... Зачем же я буду писать то, чего "действительно не думаю"?
Цитата: Что православный уклад, который дан Богом, установлен им - неправильный и отсталый, мешает самореализации, косен? Я никак не могу согласиться! Хотя бы потому, что это противоречит Евангелию, ну и потому, что я так не чувствую!
А Вы действительно думаете, что: "православный уклад дан Богом, установлен им"? И что все остальные уклады "противоречат Евангелию"? (Ну и путаница же у Вас в голове, смею заметить. Не обижайтесь...
Цитата:Насчет регламентации жизни детей - считаю, что детям это необходимо, как режим дня, как привычка к усидчивости, к упорному труду, и т.д....Дети не могут расти, как трава, или птички - в свободном полете..
Строгая религиозная регламентация детской жизни, как правило, резко ограничивает кругозор и развитие ребёнка.
Цитата:А насчет сужения сознания, и т.д. - я глубоко убеждена, что только Православие дает ответы на все вопросы, и только оно дает такой широкий, глубокий и вдумчивый взгляд на все явления! Мир играет по-другому!
Ага! Точно. Взгляд на все явления - супер! Мужчина создан из глины, женщина из человеческих рёбер, вселенная в шесть дней, и вообще ей ещё нет и восьми тысяч лет... Мир играет по другому, это точно!
(Вот я и говорю: ужас, до чего может довести религиозный фанатизм!)
Цитата:Насчет Церкви, что это не весь Божий свет - не знаю...Вы о помещении?
Нет, не о помещении.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112208 является ответом на сообщение #112162] |
Пт, 01 Август 2008 11:33 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 10:23
Православный уклад мешает современной самореализации своей архаичностью, часто, и косностью. Примеров этому мы сколько угодно видим на нашем форуме. Сколько форумчанок живут по принципу: "Ась? Что батюшка сказал?" Жёстко регламентируют свою жизнь и, что гораздо печальнее - жизнь своих детей, в соответствии с мнением только лишь церкви. А церковь - не весь Божий свет! Вот и живут в этом самом укладе, настоящего Света Божьего, во всём его великолепии, не видя...
Того нельзя, этого не моги...
Вот не могу пройти мимо... Значти православный уклад архаичен и мешает самореализации. Хорошо! Дам Вам альтернативу, которая не мешает -- лютеранство. Или нет, еще лучше -- кальвинизм! И чтобы не быть голословной, отсылаю к классике: Макс Вебер, "The Protestant Ethic and the Spirit of Capitalism". Вот уж где точно религия -- двигатель техничсекого прохгрессa, и благодатная, унавоженная почва для самореализации. Вот оно, возможное обьяснение тому, почему Европа стала тем, чем стала. В Европе в целом однако, а в протестантском мире особенно, совершается довольно много самоубийств. В той самой протестантской стране, где я живу, каждый 5 (!!!) житель так или иначе столкнется с психическими проблемами. Депрессия стоит на первом месте среди причин нетрудоспособности... Зато никакой архаики, одно движение вперед, одна самореализация, не в карьере и творчестве, так в криминальной среде! Культ внешнего процветает так, как нигде!
Хватит подстраивать Господа и истину под свои потребности!
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112209 является ответом на сообщение #112199] |
Пт, 01 Август 2008 11:34 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 11:17Строгая религиозная регламентация детской жизни, как правило, резко ограничивает кругозор и развитие ребёнка.
[quote title=Цитата:
Значит, дети в священнических семьях - узколобые ограниченные неразвитые создания?
Да или нет?
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112210 является ответом на сообщение #112209] |
Пт, 01 Август 2008 11:35 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Марина писал(а) Птн, 01 Август 2008 11:34Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 11:17Строгая религиозная регламентация детской жизни, как правило, резко ограничивает кругозор и развитие ребёнка.
[quote title=Цитата:
Значит, дети в священнических семьях - узколобые ограниченные неразвитые создания?
Да или нет?
И в семье отца Иоанна Охлобыстина -- тоже? Да или нет?
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112211 является ответом на сообщение #112199] |
Пт, 01 Август 2008 11:35 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дааа... Я, вообще-то, думала, что вы православная, Елизавета, а выходит, нет Поэтому и недопонимание такое...
Моя сестра в прошлом году защищала в Универе диплом о традиционной семье, семейных ценностях, и т.д. Так мы были просто поражены, насколько в штыки была встречена эта работа "передовой общественностью". основные аргументы - "а с чего вы взяли, что традиционная семья - это хорошо? что семья вообще нужна? что однополые браки-плохо? Сейчас, деточка, вообще очень сильно изменились взгляды взгляды на семью.." Полагаю, что вас, Елизавета, такие высказывания не шокируют и не огорчают..
Цитата:А Вы действительно думаете, что: "православный уклад дан Богом, установлен им"? Shocked И что все остальные уклады "противоречат Евангелию"? (Ну и путаница же у Вас в голове, смею заметить. Не обижайтесь...
Да, я так думаю. Я умею читать и думать, + работы психологов, психиатров, социальные исследования, труды Святых отцов и богословов, жития Святых (например, Александра Невского, и всего его рода). Насчет православного уклада и влияния его на воспитание детей очень советую ознакомиться с работами Медведевой и Шишовой - практических психологов, имеющих огромный опыт работы с детьми, которых "свободно воспитывали". К тому же они ведут большую научную работу и в курсе всех "новых веяний". Думаю, что их опыт значительно шире, чем ваш, Елизавета...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%88%D0%BE%D0%B2% D0%B0,_%D0%A2%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B0_%D0%9B%D1% 8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
Цитата:Ага! Точно. Взгляд на все явления - супер! Мужчина создан из глины, женщина из человеческих рёбер, вселенная в шесть дней, и вообще ей ещё нет и восьми тысяч лет... Мир играет по другому, это точно!
(Вот я и говорю: ужас, до чего может довести религиозный фанатизм!)
А это вообще замечательное высказывание, достойное православного человека! Если вы не шутите, то скажу, что Библия - книга богодухновенная, толковать ее своим умом и понимать буквально не следует. Наукой до сих пор не доказано никаких неправд в Библии, и читайте толкования Святых отцов, прежде, чем такое писать
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112218 является ответом на сообщение #111873] |
Пт, 01 Август 2008 11:42 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 14:45Киана писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 14:41Не знаю я как рассчитывать. Мы с москвичками на разных языках разговариваем. Если они со средним доходом в 40 тыс. рублей (в теме про десятину было, я две недели с круглыми глазами ходила, отстала от жизни) планируют и не позволяют себе еще детей заводить, то нас с нашими доходами поголовно стерилизовать надо. И как только мы живем на такие доходы, еще и детей рожаем? Так и живем, на Бога надеемся.
В Москве и образ жизни другой, и сама жизнь дороже...
Шаг вправо, шаг влево - нескольких тысяч нет. А до покупок дело ещё даже и не дошло...
...А в Московской облавсти цены на все как в столице, а вот заработки раза в 2 меньше...
|
|
|
|
| Страниц (19): [ 9 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Пт ноя 01 06:46:36 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02967 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
