Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Вперёд в прошлое?
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111782 является ответом на сообщение #111776] |
Чт, 31 Июль 2008 13:00   |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:52Марина Мельник писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:43Простите, Елизавета, Вы создали эту тему для того чтоб навязать свое мнение другим? Причем абсолютно радикальное мнение, не поддающееся никакому изменению или хоть маленькому сдвигу. Если нет, то почему рассуждения (которые не соответствуют Вашим) других людей, Вы не только не принимаете ко вниманию, но и даете отрицательную оценку каждому слову?
Простите, но ведь не может один человек всегда и во всем быть правым. Тем более ведь у каждого есть своя личная сформированная позиция. Давайте будем стараться уважать мнения других (это не лично к Вам).
Нет, я тему создавала, чтобы объяснить, что не надо от настоящего бегать в прошлое за счастьем и радостью.
Моё мнение я не навязываю, а просто дискутирую. Рассуждения других людей, которые не соответствуют моим, я не только принимаю во внимание, но и пытаюсь объяснить то, что я по их поводу думаю, почему именно не согласна.("Отрицательных оценок каждому слову" я не даю. Это Вы зря...)
Мои оппоненты, кстати, тоже со мной не соглашаются. Что ж поделать? Это дискуссия.
О неуважении чьего-то мнения (если оно не противоречит здравому смыслу) и речи не идёт, по-моему, за редким исключением (типа Сеамни)...
Все несогласные с мнением Соланы, и не желающие принимать её резкие оценки в собственный , в ИГНОР, плиз!
[Обновления: Чт, 31 Июль 2008 13:01] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111783 является ответом на сообщение #111780] |
Чт, 31 Июль 2008 13:00 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
mancika писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 14:57
Согласна! Взаимная любовь должна править браком!
Только боюсь такое редко случается, Вы не знаете, где водяться такие мужчины (как вы описали)?
Вот, я себе родила парочку, через 20 лет подходите - покажу
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111784 является ответом на сообщение #111777] |
Чт, 31 Июль 2008 13:01 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Masca76 писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:54mancika писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:36
Но если детей больше трех..., то вся деятельность сводится к помывке, стирке, готовке.. с утра до вечера
Это как организуешь свою жизнь. У нас на приходе есть семья - ни много ни мало - пример для всех.Недавно шестой ребеночек родился.Мамочка успевает и работать немного, а вот недавно защитилась. Папа - преподаватель МГУ. Детишки все - чистенькие-умненькие, младшие на домашнем обучении - мама с ними сама занимается. И в церковь ходят каждое воскресенье. Такая картина:папа и мама с малышами на руках и кругом старшенькие. По пол-службы выстаивают.И никаких нет у них бабушек-дедушек, все сами. Старшие детки помогают.
Я рада,что есть такие примеры, но все-таки это большая редкость.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111785 является ответом на сообщение #111783] |
Чт, 31 Июль 2008 13:03 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тэсс писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:00mancika писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 14:57
Согласна! Взаимная любовь должна править браком!
Только боюсь такое редко случается, Вы не знаете, где водяться такие мужчины (как вы описали)?
Вот, я себе родила парочку, через 20 лет подходите - покажу
спасибо, но мне сейчас надо!
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111786 является ответом на сообщение #111625] |
Чт, 31 Июль 2008 13:03 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тэсс писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 09:55
мы с Натальей привели примеры, когда люди жили ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошо. Заметьте, это примеры истинные, не выдуманные, подтвержденные. Это не чернуха. .
Значит Некрасов, Чехов, Толстой, Вересаев писали чернуху? Врали о бедственном, чудовищном положении крестьян? Да Толстой, по свидетельству его дочери, когда возвращался с переписи населения, прогсто не мог видеть всю ту роскошь, которая его окружает - не мог есть деликатесы, когда в деревнях, в семьях рабочих дети с голоду умирали.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111787 является ответом на сообщение #111784] |
Чт, 31 Июль 2008 13:04 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=mancika писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 15:01]
Я рада,что есть такие примеры, но все-таки это большая редкость.quote]
Да как раз не редкость, при условии, что семья православная! Это правда, среди православных семей многодетные, как правило, именно такие!
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111788 является ответом на сообщение #111775] |
Чт, 31 Июль 2008 13:06 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:51Если обатиться к изначальной теме, я считаю, что грамотный, дорый, СОВРЕМЕННЫЙ человек может и должен взять для себя примером ЛУЧШЕЕ!
Т.е он в силах построить добротную патриархальную православную семью, где муж глава, но при этом и муж и жена самостоятельные личности, кот соединились по своей воле и по собственному желанию выполняют ОБЩЕЕ дело. Жена обеспечивет ДУШУ семьи, т.к мир, покой, душевность семьи в основном в руках женщины + выполняет основные женские обязанности по хозяйству, + хорошая любящая мать всем детям кот она родила (по собственному желанию и по воле и милости Божией!)
Муж- Глава кот берет на себя основную ответственность за семью. Уважаемый, добрый, в меру строгий, хороший пример детям и вообще любящий и щедрый мужчина. Который позволяет (дает возможность!!!) своей любимой супругу быть прежде всего матерью и женой , в полном смысле этого слова, и , если она того хочет, активной социальной самодостаточной личностью!
При этом нет ничего плохого, если семья пользуется всеми благами и возможностями современного мира!
Пусть муж будет не разгельдяем и пьяницей, а кормильцем и достойным человеком.
А жена не самовлюбленной эгоисткой, кот. боится трудностей и "беременных" растяжек! Пусть жена одевается модно, дорого но ПРИЛИЧНО! (чес слово надоели оголенные бабы на улицах!)
А самое главное что люди имели желание и ВЕРУ во всех своих начинаниях и хотениях уповать на ВОЛЮ БОЖИЮ!
|
|
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111790 является ответом на сообщение #111786] |
Чт, 31 Июль 2008 13:07 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:03Тэсс писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 09:55
мы с Натальей привели примеры, когда люди жили ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошо. Заметьте, это примеры истинные, не выдуманные, подтвержденные. Это не чернуха. .
Значит Некрасов, Чехов, Толстой, Вересаев писали чернуху? Врали о бедственном, чудовищном положении крестьян? Да Толстой, по свидетельству его дочери, когда возвращался с переписи населения, просто не мог видеть всю ту роскошь, которая его окружает - не мог есть деликатесы, когда в деревнях, в семьях рабочих дети с голоду умирали.
Не только с голоду! Толстой во время этой переписи видел грязь, нечеловеческие условия быта, поголовный разврат, в том числе и детский, поголовный же алкоголизм, повальные болезни, целые рабочие бараки в сифилисе (включая детей)!
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111791 является ответом на сообщение #111776] |
Чт, 31 Июль 2008 13:07 |
Марина Мельник
Сообщений: 124
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:52Марина Мельник писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:43Простите, Елизавета, Вы создали эту тему для того чтоб навязать свое мнение другим? Причем абсолютно радикальное мнение, не поддающееся никакому изменению или хоть маленькому сдвигу. Если нет, то почему рассуждения (которые не соответствуют Вашим) других людей, Вы не только не принимаете ко вниманию, но и даете отрицательную оценку каждому слову?
Простите, но ведь не может один человек всегда и во всем быть правым. Тем более ведь у каждого есть своя личная сформированная позиция. Давайте будем стараться уважать мнения других (это не лично к Вам).
Нет, я тему создавала, чтобы объяснить, что не надо от настоящего бегать в прошлое за счастьем и радостью.
Моё мнение я не навязываю, а просто дискутирую. Рассуждения других людей, которые не соответствуют моим, я не только принимаю во внимание, но и пытаюсь объяснить то, что я по их поводу думаю, почему именно не согласна.
("Отрицательных оценок каждому слову" я не даю. Это Вы зря...)
Мои оппоненты, кстати, тоже со мной не соглашаются. Что ж поделать? Это дискуссия.
О неуважении чьего-то мнения (если оно не противоречит здравому смыслу) и речи не идёт, по-моему, за редким исключением (типа Сеамни)...
Если это действительно так, то Слава Богу. Со стороны выглядит немного по-другому. Может быть только с "моей стороны". Кажется мне, что переубедить Вас в чем-то если не невозможно, то очень трудно (н-р в отношении к многодетности, главенства мужа в семье). А так сложновато общаться. Извините, если я неправа. И, что не к теме.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111792 является ответом на сообщение #111780] |
Чт, 31 Июль 2008 13:08 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
mancika писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:57Сеамни писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:51Если обатиться к изначальной теме, я считаю, что грамотный, дорый, СОВРЕМЕННЫЙ человек может и должен взять для себя примером ЛУЧШЕЕ!
Т.е он в силах построить добротную патриархальную православную семью, где муж глава, но при этом и муж и жена самостоятельные личности, кот соединились по своей воле и по собственному желанию выполняют ОБЩЕЕ дело. Жена обеспечивет ДУШУ семьи, т.к мир, покой, душевность семьи в основном в руках женщины + выполняет основные женские обязанности по хозяйству, + хорошая любящая мать всем детям кот она родила (по собственному желанию и по воле и милости Божией!)
Муж- Глава кот берет на себя основную ответственность за семью. Уважаемый, добрый, в меру строгий, хороший пример детям и вообще любящий и щедрый мужчина. Который позволяет (дает возможность!!!) своей любимой супругу быть прежде всего матерью и женой , в полном смысле этого слова, и , если она того хочет, активной социальной самодостаточной личностью!
При этом нет ничего плохого, если семья пользуется всеми благами и возможностями современного мира!
Пусть муж будет не разгельдяем и пьяницей, а кормильцем и достойным человеком.
А жена не самовлюбленной эгоисткой, кот. боится трудностей и "беременных" растяжек! Пусть жена одевается модно, дорого но ПРИЛИЧНО! (чес слово надоели оголенные бабы на улицах!)
А самое главное что люди имели желание и ВЕРУ во всех своих начинаниях и хотениях уповать на ВОЛЮ БОЖИЮ!
Согласна! Взаимная любовь должна править браком!
Только боюсь такое редко случается, Вы не знаете, где водяться такие мужчины (как вы описали)?
Да! в современном мире испорченном распутством, эгоизмом, индивидуализмом, НАСОЯЩИЙ мужчины большая редкость!
Мне(По милости Божией!) повезло! У меня такой!
На Кавказе еще достаточно достойных мужиков.Приезжайте!
Строгость кавказских традиций ,дух православия и русская культура делают удивительное! большинство русских мальчиков в наших широтах отличный материал из которых получаются НАСТОЯЩИЕ мужики! Вокруг нас с мужем большая компания именно таких парней (правла все уже женаты!) Моим сестрам и подругам тоже повезло! Все как на подбор! (Слава Богу)
[Обновления: Чт, 31 Июль 2008 13:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111793 является ответом на сообщение #111787] |
Чт, 31 Июль 2008 13:09 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Тэсс писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:04]mancika писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 15:01
Я рада,что есть такие примеры, но все-таки это большая редкость.quote]
Да как раз не редкость, при условии, что семья православная! Это правда, среди православных семей многодетные, как правило, именно такие!
да, не редкость, если это семья священника.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111795 является ответом на сообщение #111791] |
Чт, 31 Июль 2008 13:11 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Марина Мельник писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:07 Кажется мне, что переубедить Вас в чем-то если не невозможно, то очень трудно (н-р в отношении к многодетности, главенства мужа в семье).
Да, в этом меня, точно, переубедить невозможно. Моя позиция в этих вопросах окончательно сформировалась.
А переубеждать обязательно? Без этого никак? Как же уважение позиции другого человека?
|
|
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111798 является ответом на сообщение #111786] |
Чт, 31 Июль 2008 13:11 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:03Тэсс писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 09:55
мы с Натальей привели примеры, когда люди жили ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошо. Заметьте, это примеры истинные, не выдуманные, подтвержденные. Это не чернуха. .
Значит Некрасов, Чехов, Толстой, Вересаев писали чернуху? Врали о бедственном, чудовищном положении крестьян? Да Толстой, по свидетельству его дочери, когда возвращался с переписи населения, прогсто не мог видеть всю ту роскошь, которая его окружает - не мог есть деликатесы, когда в деревнях, в семьях рабочих дети с голоду умирали.
Посмотрели бы наши классики на теперяшнюю ЧЕРНУХУ! Вот ужаснулись бы! Разврат, наркомания, почти поголовное пьянство, безбожие! И при этом ВСЕМ , кто переписью сейчас занимается все деликатеся в рот ПРЕСПОКОЙНЕНЬКО лезут!
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111799 является ответом на сообщение #111751] |
Чт, 31 Июль 2008 13:11 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тэсс писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:21Мне почему-то тоже так кажется... если женщина замужем, и может иметь детей - то отказ от них - нарушения божьего повеления "плодитесь и размножайтесь", сберегание себя, своих сил, облегчение своеё жизни...
Я тоже знаю очень много примеров, когда дети - благословение, и многодетные мамочки - активные, счастливые, и у них на все есть время - и на работу, и на общественную жизнь, и на детей! А я - маловерка, боюся пока исчо рожать...
Вот таким вот неприметным образом мы снова подъехали к вопросу - а грешно ли самовольно отказываться от рождения ребенка? Или, другими словами, планирование семьи - норма или нет (не берем болезни, нищету и прочие невзгоды)
Ой, Лена, скока я наслушалась в другой ветке про это..
Оказывается, это норма и благословение Божие - контрацепция. Ибо дело личное каждого. И рожать все просто потому, что "так надо" вовсе не нужно, это личное дело каждого....
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111800 является ответом на сообщение #111799] |
Чт, 31 Июль 2008 13:13 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Хочу напомнить ещё раз, что тема не про контрацепцию и не про многодетность.
Если можно, не уходите далеко от темы, плиз.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111801 является ответом на сообщение #111707] |
Чт, 31 Июль 2008 13:17 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тома писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 11:36[ Еще хочу добавить,про "спившегося от всего этого мужа" - не было этого!! До революции народ не пил! Пьющий человек был редкостью и всеми за это презираемый!!
Вы читали Вересаева - он писал о жизгни рабочих? Рабочий, угробивший свое здоровье, трудясь день и ночь, напивался, чтобы забыться и колотил жену и дочку.А Чехова читали - его рассказы о деревне? Где описана жизнь, а не умильнло красивые картинки. И толстого "Воскресение" прочитайте - там о умирающем от голода младенце со страдальческой улыбкой на лице. Были богатые - да! За счет труда других, тех, кто загибался в нищете, болезнях и грязи.
Или Некрасов, Чехов, Вересаев тоже вели советскую пропаганду против царизма? Уж я им скорее поверю, чем Вам.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111802 является ответом на сообщение #111797] |
Чт, 31 Июль 2008 13:17 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:11 Дочерей к тебе пошлем. Потом. -это Сеамни.
Давай! Часто видим, как русские мальчики холостякуют! а русские девушки(дурехи!) поддавшись колориту отдаются националам. А из межнациональных браков редко что хорошее получается.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111803 является ответом на сообщение #111800] |
Чт, 31 Июль 2008 13:18 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:13Хочу напомнить ещё раз, что тема не про контрацепцию и не про многодетность.
Если можно, не уходите далеко от темы, плиз.
А про что тема? Про техноческий прогресс и глобализацию, которые отправляют на пенсию традиционные семейные и человеческие ценности? Простите, но лень с самого начала читать. А то, как жили раньше, хорошо или плохо, так тут имхо мы с вами можем совершить большую ошибку, оценивая события прошедшие с позиции сегодняшнего дня. Помните пожалуйста, что речь идет о совершенно разных обществах, качественно разных. Говорить о том, что вчера было плохо, а сегодня хорошо, имхо, неверно.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111804 является ответом на сообщение #111798] |
Чт, 31 Июль 2008 13:19 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:11Лесенька писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:03Тэсс писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 09:55
мы с Натальей привели примеры, когда люди жили ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошо. Заметьте, это примеры истинные, не выдуманные, подтвержденные. Это не чернуха. .
Значит Некрасов, Чехов, Толстой, Вересаев писали чернуху? Врали о бедственном, чудовищном положении крестьян? Да Толстой, по свидетельству его дочери, когда возвращался с переписи населения, прогсто не мог видеть всю ту роскошь, которая его окружает - не мог есть деликатесы, когда в деревнях, в семьях рабочих дети с голоду умирали.
Посмотрели бы наши классики на теперяшнюю ЧЕРНУХУ! Вот ужаснулись бы! Разврат, наркомания, почти поголовное пьянство, безбожие! И при этом ВСЕМ , кто переписью сейчас занимается все деликатеся в рот ПРЕСПОКОЙНЕНЬКО лезут!
Дело не в том, когда было лучше: сейчас или тогда.
Девочки этот пример привели, чтобы мы не слишком идеализировать то время.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111805 является ответом на сообщение #111782] |
Чт, 31 Июль 2008 13:19 |
Марина Мельник
Сообщений: 124
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:00Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:52Марина Мельник писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:43Простите, Елизавета, Вы создали эту тему для того чтоб навязать свое мнение другим? Причем абсолютно радикальное мнение, не поддающееся никакому изменению или хоть маленькому сдвигу. Если нет, то почему рассуждения (которые не соответствуют Вашим) других людей, Вы не только не принимаете ко вниманию, но и даете отрицательную оценку каждому слову?
Простите, но ведь не может один человек всегда и во всем быть правым. Тем более ведь у каждого есть своя личная сформированная позиция. Давайте будем стараться уважать мнения других (это не лично к Вам).
Нет, я тему создавала, чтобы объяснить, что не надо от настоящего бегать в прошлое за счастьем и радостью.
Моё мнение я не навязываю, а просто дискутирую. Рассуждения других людей, которые не соответствуют моим, я не только принимаю во внимание, но и пытаюсь объяснить то, что я по их поводу думаю, почему именно не согласна.("Отрицательных оценок каждому слову" я не даю. Это Вы зря...)
Мои оппоненты, кстати, тоже со мной не соглашаются. Что ж поделать? Это дискуссия.
О неуважении чьего-то мнения (если оно не противоречит здравому смыслу) и речи не идёт, по-моему, за редким исключением (типа Сеамни)...
Все несогласные с мнением Соланы, и не желающие принимать её резкие оценки , в ИГНОР, плиз!
Спасибо за приглашенее, но пока вижу до этого не дошло. Мне и тут неплохо. А что, весело у вас там, в игнорчике? Должно быть еже хорошая компания? (я подумаю ).
Кстати, я очень солидарна с Вами, по отношению к семье. Это, конечно, идеал, жаль не всегда достижимый.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111806 является ответом на сообщение #111798] |
Чт, 31 Июль 2008 13:19 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:11Лесенька писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:03Тэсс писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 09:55
мы с Натальей привели примеры, когда люди жили ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошо. Заметьте, это примеры истинные, не выдуманные, подтвержденные. Это не чернуха. .
Значит Некрасов, Чехов, Толстой, Вересаев писали чернуху? Врали о бедственном, чудовищном положении крестьян? Да Толстой, по свидетельству его дочери, когда возвращался с переписи населения, прогсто не мог видеть всю ту роскошь, которая его окружает - не мог есть деликатесы, когда в деревнях, в семьях рабочих дети с голоду умирали.
Посмотрели бы наши классики на теперяшнюю ЧЕРНУХУ! Вот ужаснулись бы! Разврат, наркомания, почти поголовное пьянство, безбожие! И при этом ВСЕМ , кто переписью сейчас занимается все деликатеся в рот ПРЕСПОКОЙНЕНЬКО лезут!
Я тоже об этом подумала..
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111807 является ответом на сообщение #111801] |
Чт, 31 Июль 2008 13:20 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:17Тома писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 11:36[ Еще хочу добавить,про "спившегося от всего этого мужа" - не было этого!! До революции народ не пил! Пьющий человек был редкостью и всеми за это презираемый!!
Вы читали Вересаева - он писал о жизгни рабочих? Рабочий, угробивший свое здоровье, трудясь день и ночь, напивался, чтобы забыться и колотил жену и дочку.А Чехова читали - его рассказы о деревне? Где описана жизнь, а не умильнло красивые картинки. И толстого "Воскресение" прочитайте - там о умирающем от голода младенце со страдальческой улыбкой на лице. Были богатые - да! За счет труда других, тех, кто загибался в нищете, болезнях и грязи.
Или Некрасов, Чехов, Вересаев тоже вели советскую пропаганду против царизма? Уж я им скорее поверю, чем Вам.
А сейчас? что сейчас? Казалось бы при современном уровне цивилизации, медицины, культуры, все должно быть лучше ! Но разве современная жизнь свободна от прежних бед?
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111808 является ответом на сообщение #111801] |
Чт, 31 Июль 2008 13:21 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:17Тома писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 11:36[ Еще хочу добавить,про "спившегося от всего этого мужа" - не было этого!! До революции народ не пил! Пьющий человек был редкостью и всеми за это презираемый!!
Вы читали Вересаева - он писал о жизгни рабочих? Рабочий, угробивший свое здоровье, трудясь день и ночь, напивался, чтобы забыться и колотил жену и дочку.А Чехова читали - его рассказы о деревне? Где описана жизнь, а не умильнло красивые картинки. И толстого "Воскресение" прочитайте - там о умирающем от голода младенце со страдальческой улыбкой на лице. Были богатые - да! За счет труда других, тех, кто загибался в нищете, болезнях и грязи.
Или Некрасов, Чехов, Вересаев тоже вели советскую пропаганду против царизма? Уж я им скорее поверю, чем Вам.
Кстати о Чехове...
Когда его спросили по поводу его страшных повестей, мол, разве такие ужасы в жизни бывают?, то он ответил: "В жизни ещё и не то бывает! Но описывать это литератору нельзя, так как лежит за рамками художественности..."
Могу ещё к списку писателей-реалистов того славного прошлого добавить Салтыкова-Щедрина, Лескова, Бунина...
[Обновления: Чт, 31 Июль 2008 13:35] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111809 является ответом на сообщение #111805] |
Чт, 31 Июль 2008 13:25 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Марина Мельник писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:19Сеамни писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:00Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:52Марина Мельник писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:43Простите, Елизавета, Вы создали эту тему для того чтоб навязать свое мнение другим? Причем абсолютно радикальное мнение, не поддающееся никакому изменению или хоть маленькому сдвигу. Если нет, то почему рассуждения (которые не соответствуют Вашим) других людей, Вы не только не принимаете ко вниманию, но и даете отрицательную оценку каждому слову?
Простите, но ведь не может один человек всегда и во всем быть правым. Тем более ведь у каждого есть своя личная сформированная позиция. Давайте будем стараться уважать мнения других (это не лично к Вам).
Нет, я тему создавала, чтобы объяснить, что не надо от настоящего бегать в прошлое за счастьем и радостью.
Моё мнение я не навязываю, а просто дискутирую. Рассуждения других людей, которые не соответствуют моим, я не только принимаю во внимание, но и пытаюсь объяснить то, что я по их поводу думаю, почему именно не согласна.("Отрицательных оценок каждому слову" я не даю. Это Вы зря...)
Мои оппоненты, кстати, тоже со мной не соглашаются. Что ж поделать? Это дискуссия.
О неуважении чьего-то мнения (если оно не противоречит здравому смыслу) и речи не идёт, по-моему, за редким исключением (типа Сеамни)...
Все несогласные с мнением Соланы, и не желающие принимать её резкие оценки , в ИГНОР, плиз!
Спасибо за приглашенее, но пока вижу до этого не дошло. Мне и тут неплохо. А что, весело у вас там, в игнорчике? Должно быть еже хорошая компания? (я подумаю ).
Кстати, я очень солидарна с Вами, по отношению к семье. Это, конечно, идеал, жаль не всегда достижимый.
Идеал всегда недостижим! Но нужно работать над этим! И просить у боженьки поддержки! Потом почти в каждой более-менее приличной семье есть что-то хорошее! В жизни всегда нужно опираться на то ХОРОШЕЕ, что смогли построить, а не зацикливаться на плохом! И работать - прежде всего над собой! (мой "рецепт" такой)
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111810 является ответом на сообщение #111790] |
Чт, 31 Июль 2008 13:25 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:07Лесенька писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:03Тэсс писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 09:55
мы с Натальей привели примеры, когда люди жили ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошо. Заметьте, это примеры истинные, не выдуманные, подтвержденные. Это не чернуха. .
Значит Некрасов, Чехов, Толстой, Вересаев писали чернуху? Врали о бедственном, чудовищном положении крестьян? Да Толстой, по свидетельству его дочери, когда возвращался с переписи населения, просто не мог видеть всю ту роскошь, которая его окружает - не мог есть деликатесы, когда в деревнях, в семьях рабочих дети с голоду умирали.
Не только с голоду! Толстой во время этой переписи видел грязь, нечеловеческие условия быта, поголовный разврат, в том числе и детский, поголовный же алкоголизм, повальные болезни, целые рабочие бараки в сифилисе (включая детей)!
Ну были отрицательные моменты. Но никто же не предлагает взять их за образец православной семьи? Есть достаточно примеров трудолюбивых, трезвых, разумных и тд.И опять же, что у нас в идеале?
Я как-то смело убежден, - писал Достоевский, - что нет такого подлеца и мерзавца в русском народе, который бы не знал, что он подлец и мерзавец, тогда как у других бывает так, что делает мерзость, да еще сам себя за нее подхваливает.Судите народ не по тому, что он есть, а по тому, чем желал бы стать" (Дневники писателя, Т. 22. С. 43).
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111811 является ответом на сообщение #111810] |
Чт, 31 Июль 2008 13:28 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну были отрицательные моменты. Но никто же не предлагает взять их за образец православной семьи? Есть достаточно примеров трудолюбивых, трезвых, разумных и тд.И опять же, что у нас в идеале?
Я как-то смело убежден, - писал Достоевский, - что нет такого подлеца и мерзавца в русском народе, который бы не знал, что он подлец и мерзавец, тогда как у других бывает так, что делает мерзость, да еще сам себя за нее подхваливает.Судите народ не по тому, что он есть, а по тому, чем желал бы стать" (Дневники писателя, Т. 22. С. 43). [/quote]
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111812 является ответом на сообщение #111810] |
Чт, 31 Июль 2008 13:28 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Masca76 писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:25Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:07Лесенька писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:03Тэсс писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 09:55
мы с Натальей привели примеры, когда люди жили ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошо. Заметьте, это примеры истинные, не выдуманные, подтвержденные. Это не чернуха. .
Значит Некрасов, Чехов, Толстой, Вересаев писали чернуху? Врали о бедственном, чудовищном положении крестьян? Да Толстой, по свидетельству его дочери, когда возвращался с переписи населения, просто не мог видеть всю ту роскошь, которая его окружает - не мог есть деликатесы, когда в деревнях, в семьях рабочих дети с голоду умирали.
Не только с голоду! Толстой во время этой переписи видел грязь, нечеловеческие условия быта, поголовный разврат, в том числе и детский, поголовный же алкоголизм, повальные болезни, целые рабочие бараки в сифилисе (включая детей)!
Ну были отрицательные моменты. Но никто же не предлагает взять их за образец православной семьи? Есть достаточно примеров трудолюбивых, трезвых, разумных и тд.И опять же, что у нас в идеале?
Я как-то смело убежден, - писал Достоевский, - что нет такого подлеца и мерзавца в русском народе, который бы не знал, что он подлец и мерзавец, тогда как у других бывает так, что делает мерзость, да еще сам себя за нее подхваливает.Судите народ не по тому, что он есть, а по тому, чем желал бы стать" (Дневники писателя, Т. 22. С. 43).
Спасибо за цитату Достоевского. Так чего желаем-то?
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111814 является ответом на сообщение #111810] |
Чт, 31 Июль 2008 13:29 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Masca76 писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:25Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:07
Не только с голоду! Толстой во время этой переписи видел грязь, нечеловеческие условия быта, поголовный разврат, в том числе и детский, поголовный же алкоголизм, повальные болезни, целые рабочие бараки в сифилисе (включая детей)!
Ну были отрицательные моменты. Но никто же не предлагает взять их за образец православной семьи? Есть достаточно примеров трудолюбивых, трезвых, разумных и тд.И опять же, что у нас в идеале?
Моменты? Ох, если бы! Если бы моменты, то нечего было бы гуманистам и тревогу бить! В том-то и ужас, что это была тогдашняя повсеместная действительность и тогдашняя обыкновенная простонародная семья !
[Обновления: Чт, 31 Июль 2008 13:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111815 является ответом на сообщение #111592] |
Чт, 31 Июль 2008 13:30 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Я достаточно много изучала историю, различные источники, и дореволюционные, и советские разных периодов, и перестроечные (когда каждый год курс менялся) - вранья хватает! Мол, и мерли женщины каждая вторая от родов, и дети мерли пачками, и т.д.А вы результаты переписей посмотрите, данные о развитии хозяйств и производств, освоения земель!
Я тоже историю изучала. И знакоилась с результатами переписей.
женщины рожали практически ежегодно. А темпы прироста населения каковы? ГДЕ эти дети? Не догадываетесь? Пословицы типа "Бог милостив, бабу отнимет, да девку даст" откуда взялись, как думаете? Проза жизни, однако...
Цитата:при том, что Россия постоянно воевала - темпы просто потрясающие! Было б чем гордиться-воевали постоянно... Солдатами кто был? Пушечным мясом, которое прославленные и не очень русские полководцы никогда не жалели и не собираются(оговорюсь, Суворов-исключение)? Традиции-вещь трудноизживаемая...
Цитата:А если все умирали, а те, кто выживали - росли чахлыми и больными, тупыми и смирными - откуда все взялось? Откуда столько великих ученых и деятелей искусств? Успешных купцов, земледельцев, строителей? Наверное, не надо никому доказывать, что перед 1-й мировой Россия была невероятно богата и развивалась бурными темпами?
Перед первой мировой Россия была достаточно отсталой аграрной страной. Русско-японская это наглядно показала. Да и первая мировая...
Великие ученые и.т.п.В поголовно безграмотной стране.
Цитата: гастарбайтеров тогда не было - все сами...
Без гастарбайтеров и сейчас бы обошлись. То, что привлечение их без образовательного и языкового ценза, при полной незаморачиваемости процессом ассимиляции и.т.п. было роковой ошибкой, европа уже прочувствовала. До печенок, что называется. И наша очередь настанет. К сожалению. Вечно нашим элитам с народом не везет
Цитата:Человек - не животное, чтобы плодиться тогда, когда экономически выгодно.
Как раз животные плодятся без участия мозгового аппарата.
Цитата:Мы рожаем людей в мир, человека для Царствия небесного.
Я понимаю, только матерям обычно свойственно беспокоиться о своих детях. А жизнь сейчас такова, что судьбы детей во многом зависят от старта, который им дадут родители. Сколько студентов может позволить себе иметь современная семья? Многие ли могут позволить себе нормальную медпомощь? Если ребенок умрет или останется калекой из-за того, что "очередь на лечение не подошла", или "всем миром" денег не собрали... Знаете, фраза типа "Значит, так Богу угодно", будет, ИМХО, слабым утешением. Хотя кому как, разумеется...
Цитата:Но даже с этой, меркантильной, стороны - сейчас-как раз самое время рожать, перед лицом "американской и китайской угрозы". А если на диванчиках полеживать и своего единственного отпрыска ублажать всячески (как чаще всего бывает в однодетных семьях) - то будет, как у Уэллса в "машине времени"
Знаете, вот что меня, ограниченную бабу не волнует, так это всяческие макроугрозы. Шоб думать об них, правительство денюшку получает. Вот и пусть кумекает, как снизить смертность ( дикую смертность мужчин репродуктивного возраста в особенности)... Увеличить рождаемость... Сорентировать людей на семью...
Современная адекватная женщина будет рожать второго ребенка только при относительной уверенности в завтрашнем дне, в будущем этого ребенка. Мы-то все-таки не в Занзибаре живем.
[Обновления: Чт, 31 Июль 2008 13:33] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111817 является ответом на сообщение #111809] |
Чт, 31 Июль 2008 13:36 |
Марина Мельник
Сообщений: 124
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Сеамни писал(а)Но нужно работать над этим! И просить у боженьки поддержки! Потом почти в каждой более-менее приличной семье есть что-то хорошее! В жизни всегда нужно опираться на то ХОРОШЕЕ, что смогли построить, а не зацикливаться на плохом! И работать - прежде всего над собой! (мой "рецепт" такой)
[/quote]
Уважаю! Мы то чаще всего волею-неволею "работаем" над другими. От того и не дотягиваемся к заветному идеалу.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111818 является ответом на сообщение #111814] |
Чт, 31 Июль 2008 13:36 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:29Masca76 писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:25Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:07
Не только с голоду! Толстой во время этой переписи видел грязь, нечеловеческие условия быта, поголовный разврат, в том числе и детский, поголовный же алкоголизм, повальные болезни, целые рабочие бараки в сифилисе (включая детей)!
Ну были отрицательные моменты. Но никто же не предлагает взять их за образец православной семьи? Есть достаточно примеров трудолюбивых, трезвых, разумных и тд.И опять же, что у нас в идеале?
Моменты? Ох, если бы! Если бы моменты, то нечего было бы гуманистам и тревогу бить! В том-то и ужас, что это была тогдашняя повсеместная действительность и тогдашняя обыкновенная простонародная семья !
Ну, вот опять Ну, для чего это всё мусолить в 100-й раз? Ну, поняли уже что и тогда плохо было тоже. Ну, зачем повторять? Никто ж не говорит, что плохое нужно забрать, а хорошее оставить. Всё наоборот. Так нет. Говорим о хорошем. и обязательно надо сказать: "Э, неет! Не всё так хорошо, вот было ещё и вот, и эдак, помните об этом!!! Не забывайте, никогдааа!!! " И при этом ещё пальчик в верх как в той сказке... Должооок... Мы говорим о традициях хорошего, а не плохого Ну, сколько уже можно напоминать, чтоб не идеализировали. А я скажу: "Люди!!! Идеализируйте! Идеализируйте то хорошее, что было. И культивируйте и развивайте это в своих семьях и в себе. Нечего вечно видеть плохое! Для хорошего прошлого нет. Оно вечно!"
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111819 является ответом на сообщение #111465] |
Чт, 31 Июль 2008 13:38 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Не надо ничего и никогда идеализировать. Это порождает сначала заблуждения, а потом разочарование.
И я ещё раз скажу: НАДО ЖИТЬ НАСТОЯЩИМ! Назад дороги нет!
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111820 является ответом на сообщение #111465] |
Чт, 31 Июль 2008 13:39 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне вот интересно, чего Англия не парится по поводу своей монархии? Живут и живут...
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111821 является ответом на сообщение #111815] |
Чт, 31 Июль 2008 13:40 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Рори писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:30] Цитата:Современная адекватная женщина будет рожать второго ребенка только при относительной уверенности в завтрашнем дне, в будущем этого ребенка. Мы-то все-таки не в Занзибаре живем.
А современная адекватная КРЕПКО ВЕРУЮЩАЯ В БОГА женщина будет рожать второго ребенка не особенно надеясь на "относительно уверенный завтрашний день". Тем более в нашей стране. Она родит, даже если нет у нее лишней отдельной комнаты для этого ребенка и возможности отдать его в элитный детский сад с изучением ин.языка.. Грубо говоря.
И почему всегда крайность? Почему нельзя взять среднестатистическую российскую семью? Ну хорошо, проще взять московскую среднюю. Средний доход, средняя квартира, отсутствие в семье тяжко болящих. Все средне. И вот в этом "среднем" постоянно слышим - куда рожать, ведь итак тяжело... Тяжело без посудомоечной машины, без новой иномарки, без ежегодного отдыха за рубежом и еще одной тряпки поуже и пооткровеннее...
Не бывает относительной уверенности в завтрашнем дне. просто НЕ БЫВАЕТ. А если это чувство у Вас возникает, к сожалению, частенько Господь Сам показывает - как это глупо - рассчитывать ТОЛЬКО на свои силы..
Пример тому - многочисленные истории людей, решившихся родить ребенка в самых, казалось бы, БЕЗНАДЕЖНЫХ ситуациях.
Рассудок необходим, взвешивать свои силенки нужно, но не с таким же самомнением, ей-Богу.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111822 является ответом на сообщение #111758] |
Чт, 31 Июль 2008 13:40 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Жанна с писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:30Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:19Мона́рхия (греч. μοναρχία — «единовластие») — форма правления, при которой верховная государственная власть принадлежит одному лицу — монарху (королю, царю, императору, герцогу, эрцгерцогу, султану, эмиру…) и обычно передаётся по наследству.
Елизавета,это определение взято из словаря,оно общеизвестно, но мы ведь еще и сами делаем какие-то выводы,умозаключения.
то ,что писала я о монархии,это не определение как таковое, это мои мысли об этой форме гос. устройства.
А мне современная российская демократия Ой-ля-ля, как монархию напоминает ( и преемственность и вертикаль власти, и отношние "электората")
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111823 является ответом на сообщение #111819] |
Чт, 31 Июль 2008 13:41 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:38Не надо ничего и никогда идеализировать. Это порождает сначала заблуждения, а потом разочарование.
И я ещё раз скажу: НАДО ЖИТЬ НАСТОЯЩИМ! Назад дороги нет!
Уж несмотря на то, что Вы, Елизавета, выразили горячее желание со мной более не общаться , позвольте, к Вашему сообщению добавить:
и по мере сил стараться делать настоящее лучше!!
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111824 является ответом на сообщение #111820] |
Чт, 31 Июль 2008 13:42 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Miriam писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:39Мне вот интересно, чего Англия не парится по поводу своей монархии? Живут и живут...
Как это: Англия не парится?
Ещё как парится! Только тем и занимаются, что обсуждают: нужна монархия или не нужна! Особенно в свете гомерических последних событий в королевской семье, потрясшей устои и традиции монархии до основания.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #111825 является ответом на сообщение #111822] |
Чт, 31 Июль 2008 13:43 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 13:40Жанна с писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:30Елизавета Бам писал(а) Чтв, 31 Июль 2008 12:19Мона́рхия (греч. μοναρχία — «единовластие») — форма правления, при которой верховная государственная власть принадлежит одному лицу — монарху (королю, царю, императору, герцогу, эрцгерцогу, султану, эмиру…) и обычно передаётся по наследству.
Елизавета,это определение взято из словаря,оно общеизвестно, но мы ведь еще и сами делаем какие-то выводы,умозаключения.
то ,что писала я о монархии,это не определение как таковое, это мои мысли об этой форме гос. устройства.
А мне современная российская демократия Ой-ля-ля, как монархию напоминает ( и преемственность и вертикаль власти, и отношние "электората")
угу. "Плохая монархия" сейчас - так это можно назвать...
|
|
|
|
| Страниц (19): [ 6 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 12:25:48 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03330 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
