Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Православные события и новости
| Re: Православные события и новости [сообщение #110624 является ответом на сообщение #108452] |
Пн, 28 Июль 2008 20:12   |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Специально для Розы :
Стремление Ющенко создать "свою церковь" вовсе не движение его души в пользу единения церквей на Украине.Это чисто политическое решение, тем более,что сам Ющенко - католик,как впрочем,и его жена.Дело в том,что он хочет управлять умами и жизнью людей не только административными методами, но и религиозными.Это просто стремление к власти - абсолютной власти в стране.Ему нужна "карманная церковь".
Ведь зачастую русские люди,оказавшиеся заграницей, сплачиваются как раз на приходах Русской Православной Церкви(в Европе,например,в Австралии ,в Африке и т.д.)-это для них часть Родины, которую они не могут не любить.Церковь там является тем важным объединяющим фактором, который позволяет сохранить свою культуру, веру, язык. Я думаю,что со мной согласятся те форумчанки, которые живут заграницей.
Этого совсем не нужно Ющенко и его работодателям в США. У него аллергия на все русское,православное.
Что касается Варфоломея :
Ему очень, ну очень хотелось согласиться, но...ему ясно дали понять другие Правосланые Патриархи(Кипрский и Грузинский вообще отказались приехать),что не поддержат его.И турецкие власти тоже ему намекнули,что обеспокоены возможным расширением Константинопольской Епархии за счет верующих Украины.Так что,он вынужден был отказать.
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110625 является ответом на сообщение #108452] |
Пн, 28 Июль 2008 20:15 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Ему очень, ну очень хотелось согласиться, но...ему ясно дали понять другие Правосланые Патриархи(Кипрский и Грузинский вообще отказались приехать),что не поддержат его.И турецкие власти тоже ему намекнули,что обеспокоены возможным расширением Константинопольской Епархии за счет верующих Украины.Так что,он вынужден был отказать.
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110627 является ответом на сообщение #108452] |
Пн, 28 Июль 2008 20:19 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Девочки, кто на Украине живет,ответьте :
правда, что у Филарета ни одного монаха нет на приходах ? Он специально не рукополагает или просто нет желающих ? Странно как-то.
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110629 является ответом на сообщение #110561] |
Пн, 28 Июль 2008 20:21 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
[quote title=Riona писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 17:22]Мне бы интереснее от первого лица услышать, но нет так нет!
Отсутствие Ющенко на литургии говорит о его непризнании РПЦ,
Ющенко был на Литургии в самом начале. Но потом резко сбежал, якобы в Зап.Украину - там наводнение.
Каково же ему самому-то было присутствовать на празднике, где места ему не было из-за позорного проигрыша в своих иудиных планах.
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110632 является ответом на сообщение #110627] |
Пн, 28 Июль 2008 20:30 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
jasmin писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 20:19Девочки, кто на Украине живет,ответьте :
правда, что у Филарета ни одного монаха нет на приходах ? Он специально не рукополагает или просто нет желающих ? Странно как-то.
Где же в ненастоящей церкви возмуться монхи? Даже и желающих так шутить не находится. Поэтому они и хотят разрешить женатых епископов, а может уже разрешили.
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110640 является ответом на сообщение #108452] |
Пн, 28 Июль 2008 20:49 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да,как же без монахов ? А кто-то еще спрашивает - в чем отличие ...
Ющенко сначала захочет объединить всех,затем начнет постепенно упразднять "ненужные" каноны и правила,потом -уния,ну а потом Украина станет европейской страной с католической верой...
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110648 является ответом на сообщение #110640] |
Пн, 28 Июль 2008 21:14 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
Если копнуть глубже, то всю смуту завел Филарет, когда Ющенко еще и в проекте не было. Филарет был правой рукой Патриарха Пимена. И когда Пимен умер, то были три кандидатуры на место Патриарха РПЦ - Митрополит Ленинградский Алексий (наш Патриарх). митрополит Ростовский Владимир (митрополит Киевский - Слободан) и Филарет - он был главой РПЦ на Украине. Филарет очень надеялся, что его выберут патриархом. Но он не вышел даже на второй этап. А между Алексием и Владимиром - выбрали Алексия П. Филарет и развернул свою деятельность. Раскол идет еще с тех времен. А Ющенко подвернулся в самое время. Да и для Ющенко - Филарет очень нужная фигура. Рыбак рыбака видят издалека. Вот и заварили кашку.
Если бы люди поняли, что все это политика и личные амбиции, то поддержки у Филарета не было бы. А сегодняшние события может как раз и откроют глаза верующим.
[Обновления: Пн, 28 Июль 2008 21:18] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110650 является ответом на сообщение #110648] |
Пн, 28 Июль 2008 21:25 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Если копнуть еще глубже, то всю карусель повел именно Бартоломей. Давно давно, во время одной из встреч с папой римским.
Костантинопольский патриархат теряет свое вселенское значение и влияние, вот ему и приглянулась Украина. Ну а про Рим вообще слов нет, у них даже священников не хватает, они и едут в Африку и т.д. А Украина с униатами-простор....Да и африканский прелат с украинским не сравнить.
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110653 является ответом на сообщение #110618] |
Пн, 28 Июль 2008 21:30 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:А его то самого все признают?
Так ему-то от этого ни холодно, ни жарко: главное, что он рулит...
Когда я писала "национальной" УПЦ, то имела ввиду православной церкви Украины, а не православной церкви Российского Патриархата.
Мне просто ну ОЧЕНЬ непонятно ПОЧЕМУ любая другая страна может иметь православную церковь в своей стране во главе со своим Патриархом, а Украина - нет?
Ведь это же разумно: у КАЖДОЙ страны есть свой Патриарх, своя ПЦ и все вместе они имеют одного общего Вселенского Патриарха?
По-моему, справедливо...
Наличие у Украины своей ПЦ не означает, что она только для национальности "украинец", а русских и других оттуда гнать будут со служб...
Или прогоняют все-таки?
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110655 является ответом на сообщение #110632] |
Пн, 28 Июль 2008 21:33 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анто нина писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 20:30jasmin писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 20:19Девочки, кто на Украине живет,ответьте :
правда, что у Филарета ни одного монаха нет на приходах ? Он специально не рукополагает или просто нет желающих ? Странно как-то.
Где же в ненастоящей церкви возмуться монхи? Даже и желающих так шутить не находится. Поэтому они и хотят разрешить женатых епископов, а может уже разрешили.
Я
наверно совсем отстала от жизни ...это правда про отсутствии даже подобия монашества?
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110657 является ответом на сообщение #110653] |
Пн, 28 Июль 2008 21:43 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Riona писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 19:30Цитата:А его то самого все признают?
Так ему-то от этого ни холодно, ни жарко: главное, что он рулит...
Когда я писала "национальной" УПЦ, то имела ввиду православной церкви Украины, а не православной церкви Российского Патриархата.
Мне просто ну ОЧЕНЬ непонятно ПОЧЕМУ любая другая страна может иметь православную церковь в своей стране во главе со своим Патриархом, а Украина - нет?
Ведь это же разумно: у КАЖДОЙ страны есть свой Патриарх, своя ПЦ и все вместе они имеют одного общего Вселенского Патриарха?
По-моему, справедливо...
Наличие у Украины своей ПЦ не означает, что она только для национальности "украинец", а русских и других оттуда гнать будут со служб...
Или прогоняют все-таки?
Никто не имеет никакого общего патриарха, вселенского или не вселенского..Имеется синод. Где решения принимаются большинством, а не одним человеком. Когда решения принимает один человек, он зовется папой римским. В православии один патриарх не важнее другого.
И один патриархат тоже не важнее другого, они равны.
Наличие Филарета как раз и означает что он пошел против такого распорядка вещей, захотел сам стать главой, не подчиняясь никому.
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110658 является ответом на сообщение #110657] |
Пн, 28 Июль 2008 21:57 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Никто не имеет никакого общего патриарха, вселенского или не вселенского..
Полный титул предстоятеля Константинопольской Церкви: Его Божественное Всесвятейшество Архиепископ Константинополя — Нового Рима и Вселенский Патриарх.
А вот признавать или нет - это уже личное дело каждого.
|
|
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110662 является ответом на сообщение #110658] |
Пн, 28 Июль 2008 22:06 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Riona писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 19:57Цитата:Никто не имеет никакого общего патриарха, вселенского или не вселенского..
Полный титул предстоятеля Константинопольской Церкви: Его Божественное Всесвятейшество Архиепископ Константинополя — Нового Рима и Вселенский Патриарх.
А вот признавать или нет - это уже личное дело каждого.
Ну и что? О титуле никто и не спорит, речь идет о иерархии в Церкви и о синоде как единственном органе Церковного правления.
|
|
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110664 является ответом на сообщение #110661] |
Пн, 28 Июль 2008 22:22 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Вот и Вселенский Патриарх.
А я и этого не понимаю: зачем Ющенко благословение?
Разве без этого нельзя обойтись?
Чем больше я читаю в Интернете на эту тему, тем больше склоняюсь к мысли, что идет дележ имущества и прихожан...
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110667 является ответом на сообщение #110664] |
Пн, 28 Июль 2008 22:30 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 22:22Цитата:Вот и Вселенский Патриарх.
А я и этого не понимаю: зачем Ющенко благословение?
Разве без этого нельзя обойтись?
Чем больше я читаю в Интернете на эту тему, тем больше склоняюсь к мысли, что идет дележ имущества и прихожан...
Благословение берется почти на все...
|
|
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110672 является ответом на сообщение #110664] |
Пн, 28 Июль 2008 22:38 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 22:22Цитата:Вот и Вселенский Патриарх.
А я и этого не понимаю: зачем Ющенко благословение?
Разве без этого нельзя обойтись?
Чем больше я читаю в Интернете на эту тему, тем больше склоняюсь к мысли, что идет дележ имущества и прихожан...
Вот иммено нас делят. Не могут поделить.А мы то делиться не хотим.
Сейчас образовывются новые общины, и вот почему-то они не спешат в киевский патриархат. Так что никто нам не запрещает иметь свою церковь, но пока сам народ не хочет отделяться.
Даже если Ющенко добъётся своего, приходы останутся в Московском патриархате.
Печально, что наши иерархи уже очень старенькие. Владимир сдал сильно.
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110673 является ответом на сообщение #110662] |
Пн, 28 Июль 2008 22:40 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:речь идет о иерархии в Церкви и о синоде как единственном органе Церковного правления
Так я об этом и вовсе не заговаривала, это и так ясно.
Но ведь в Священном Синоде РПЦ Патриарх вроде Председателя, если говорить проще?
Так и у Священного Синода всех православных церквей он должен быть...
Но это в теории...
А на практике я где-то видела, что УПЦ раньше уже входила в Константинопольский Патриархат: со дня Крещения Руси и до 1687 года...
То есть, к РПЦ она из 1020 лет относится лишь последние 300...
Названия улиц, городов, станций метро оставшихся от СССР меняем?
Метро, кстати, до 1913 года не существовало вовсе...
Вот и Украина хочет сделать тоже самое, только и всего...
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110677 является ответом на сообщение #108452] |
Пн, 28 Июль 2008 22:51 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот еще статья, теперь про дЭУшку с косой
Сенсация от секретариата Ющенко: Тимошенко — не православная
15:50 ИА REGNUM
Глава секретариата президента Украины Виктор Балога сомневается в том, что премьер-министр Юлия Тимошенко исповедует православную христианскую веру. Об этом он заявил сегодня, 28 июля, в комментарии прессе, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.
Оценивая последние события политической жизни в стране, Балога, в частности, указал на неучастие премьер-министра в государственных мероприятиях по празднованию 1020-летия Крещения Руси. «Тимошенко поясняла свое отсутствие разными причинами: сначала речь шла о болезни, потом о каких-то других важных обстоятельствах, дальше — об отпуске. Возможно, дело в том, что руководитель правительства придерживается не православной, а какой-то другой веры, скажем, синтоизма или буддизма?», — задался вопросом чиновник. «Ведь заявленный отпуск не помешал ей прибыть в зону наводнения на Прикарпатье, где к тому времени уже находился ее заместитель Турчинов вместе с министрами. Конечно, когда речь идет о борьбе за благосклонность электората, доверие к первому вице-премьеру сразу забывается», — резюмировал свою мысль Балога.
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110679 является ответом на сообщение #110673] |
Пн, 28 Июль 2008 22:52 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
[quote title=Riona писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 22:40]Цитата:
Вот и Украина хочет сделать тоже самое, только и всего...
Роза. Украина - это кто?
|
|
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110683 является ответом на сообщение #110673] |
Пн, 28 Июль 2008 22:58 |
ssvetlanap
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Украина г.Оде...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Riona писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 21:40][quote title=Цитата:]речь идет о иерархии в Церкви и о синоде как единственном органе Церковного правления[/quote]
Так я об этом и вовсе не заговаривала, это и так ясно.
Но ведь в Священном Синоде РПЦ Патриарх вроде Председателя, если говорить проще?
Так и у Священного Синода всех православных церквей он должен быть...
Но это в теории...
А на практике я где-то видела, что УПЦ раньше уже входила в Константинопольский Патриархат: со дня Крещения Руси и до 1687 года...
То есть, к РПЦ она из 1020 лет относится лишь последние 300...
Названия улиц, городов, станций метро оставшихся от СССР меняем?
Метро, кстати, до 1913 года не существовало вовсе...
Вот и Украина хочет сделать тоже самое, только и всего... [/quote
Украина-это не один Ющенко и его припевалы.Я не могу говорить за всех,но у нас в Одессе,люди не приемлят никакой другой церкви,кроме РПЦ.Церкви, заполнены верующими,радует,что очень много молодёжи.А на праздники,сколько)))))
Это не Украина хочет раскола,а Ющ.с предателями украинского народа.
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110684 является ответом на сообщение #110673] |
Пн, 28 Июль 2008 22:58 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Riona писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 20:40Цитата:речь идет о иерархии в Церкви и о синоде как единственном органе Церковного правления
Так я об этом и вовсе не заговаривала, это и так ясно.
Но ведь в Священном Синоде РПЦ Патриарх вроде Председателя, если говорить проще?
Так и у Священного Синода всех православных церквей он должен быть...
Но это в теории...
А на практике я где-то видела, что УПЦ раньше уже входила в Константинопольский Патриархат: со дня Крещения Руси и до 1687 года...
То есть, к РПЦ она из 1020 лет относится лишь последние 300...
Названия улиц, городов, станций метро оставшихся от СССР меняем?
Метро, кстати, до 1913 года не существовало вовсе...
Вот и Украина хочет сделать тоже самое, только и всего...
(устало...)
Нет никакого председателя, поскольку есть равенство между патриархами. Все решает голосование.
УПК вообще в то время в природе не существовало...Существовала Русь. И патриархат Руси, сначала под Костантинополем, затем сам по себе. И отдаление от костантинопольского патриархата произошло совсем по другой причине...Иссидора прогнали за его подпись под флоренской унией.
|
|
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110688 является ответом на сообщение #110677] |
Пн, 28 Июль 2008 23:02 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А почему она не может быть неверующей?
Разве в Конституции Украины нет свободы вероисповедания?
Почему верующие сразу начинают приписывать кому-либо неправославному иную веру?
На себе сколько раз испытала: хотя бы раз поясните, ПОЧЕМУ нельзя обходиться совсем без веры с точки зрения верующего?
|
|
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110712 является ответом на сообщение #110574] |
Вт, 29 Июль 2008 08:46 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 17:53И кто эти православные ,Том?
Я когда -то увидела Черновецкого в церкви ,осеняющим себя крестным знамением.
Я была в таком шоке...он же сектант...
Девочки, а Юля, между прочим, православная и прихожанка церкви Московской патриархии. Это я вчера вычитала.
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110714 является ответом на сообщение #110685] |
Вт, 29 Июль 2008 08:55 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Но государство не может хотеть. За государством стоят люди. Назовите конкретно - кто хочет? Только не абстрактно- народ, украинцы.
А КТО хотел Ющенко? КТО его избрал? Вот они и музыку заказывают!
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110715 является ответом на сообщение #108452] |
Вт, 29 Июль 2008 08:56 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
По поводу титула "ВСЕЛЕНСКИЙ" - долго ,конечно,рассказывать,но кратко вот так :
Такой статус,а вернее, просто наименование "ВСЕЛЕНСКИЙ" Константинопольский Патриарх Иоанн Постник присвоил себе в 8 веке под влиянием Византийского Императора(еще до разделения Церквей на Западную и Восточную в 1054 г.)
После чего Григорий Двоеслов (Глава Римской Церкви)назвал себя "РАБ РАБОВ БОЖИИХ",дабы уличить Иоанна в гордыне и самопревозношении.
Это событие произошло в свете постоянной борьбы между Римом и Востоком,которая,в конце концов,и привела к разделению.Но даже в то время за Константинопольским Патриархом не было последнего слова.
Вообщем,обычная борьба за власть,заметьте,НЕ БЕЗ УЧАСТИЯ СВЕТСКИХ ВЛАСТЕЙ ,в данном случае, Византийского Императора.
Поэтому Константинопольский Патриарх является не главным,а "первым среди равных". Улавливайте разницу ?
На сегодняшний день Константинопольская Епархия насчитывает всего около 3000 приходов (это очень мало).Поэтому его,конечно,можно понять. Но..."на чужой каравай рот не разевай!"
Ведь не Константинопольская Епархия трудилась на этой земле в миссионерских и духовных подвигах,и не она сохранила Православие во время тяжких для него испытаний.
|
|
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110717 является ответом на сообщение #110688] |
Вт, 29 Июль 2008 09:08 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 23:02А почему она не может быть неверующей?
Разве в Конституции Украины нет свободы вероисповедания?
Почему верующие сразу начинают приписывать кому-либо неправославному иную веру?
На себе сколько раз испытала: хотя бы раз поясните, ПОЧЕМУ нельзя обходиться совсем без веры с точки зрения верующего?
То, что Юлию Тимошенко назвали неверующей - это просто скрытый упрек ей в том,что она не присутствовала на праздновании Крещения,не поддержала Ющенко в его стремлениях.
Но, ее уклонение от этого события связано с тем,что она не хотела как Ющенко(как бы это помягче сказать...)позора,неудачи,провала,фиаско...
Вера здесь ни при чем. Вы ведь не думаете, что тот,кто это заявил является религиозным фанатиком. Вера и религия для него всего лишь инструмент власти.
А Юлия Тимошенко женщина умная и не хотела опозориться,у нее итак биография подмоченная.
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110719 является ответом на сообщение #110715] |
Вт, 29 Июль 2008 09:13 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Вообщем,обычная борьба за власть,заметьте,НЕ БЕЗ УЧАСТИЯ СВЕТСКИХ ВЛАСТЕЙ ,в данном случае, Византийского Императора.
Вот что вечно!
Цитата:Ведь не Константинопольская Епархия трудилась на этой земле в миссионерских и духовных подвигах,и не она сохранила Православие во время тяжких для него испытаний.
Ну и что?
Почему считается, что СССР никогда уже нельзя будет возродить в том виде, в котором он существовал, а Церковь - можно?
Без изменений в развитии истории человечества никогда не обходилось...
|
|
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110722 является ответом на сообщение #110716] |
Вт, 29 Июль 2008 09:22 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот высказывание церковного авторитета преподобного Лаврентия (Проскура) Черниговского (1868–1950), прославленного Украинской Православной Церковью Московского Патриархата в 1993 году, который говорил: «Помните, наши родные слова — Русь и русский. И обязательно нужно знать, помнить и не забывать, что было крещение Руси, а не крещение Украины. Киев — это второй Иерусалим и мать русских городов. Киевская Русь была вместе с великой Россией. Киев без великой России и в отдельности от России немыслим ни в каком и ни в коем случае.
Поляков понуждали завоевывать Русь. Православных теснили и притесняли со всех сторон. Очень не нравились слова: Русь и русский, поэтому назвали завоеванные поляками русские земли сначала Малороссией. Потом опомнились, что здесь есть слово “рос”, и перезвали Окраиной. Слово “окраина” — это позорное и унизительное слово! — Какая окраина?! Чего и почему окраина, когда за этой мнимой окраиной находятся другие страны и государства?! И позже узаконили нам слова “Украина” и “украинцы”, чтобы мы охотно забыли свое название “русский” и навсегда оторвались от святой и православной Руси».
Вот квинтэссенция смысла нашего единства.
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110734 является ответом на сообщение #110719] |
Вт, 29 Июль 2008 09:58 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 29 Июль 2008 09:13Цитата:Вообщем,обычная борьба за власть,заметьте,НЕ БЕЗ УЧАСТИЯ СВЕТСКИХ ВЛАСТЕЙ ,в данном случае, Византийского Императора.
Вот что вечно!
Цитата:Ведь не Константинопольская Епархия трудилась на этой земле в миссионерских и духовных подвигах,и не она сохранила Православие во время тяжких для него испытаний.
Ну и что?
Почему считается, что СССР никогда уже нельзя будет возродить в том виде, в котором он существовал, а Церковь - можно?
Без изменений в развитии истории человечества никогда не обходилось...
Что вечно ? Вмешательство светских властей в церковную жизнь ? Да,это было всегда.Потому что для светской власти это попытка через Церковь влиять на людей.Но не всегда у них это получалось...
Причем здесь возрождение СССР и Церковь ? Это разные вещи.У нас Церковь ведь отделена от государства.
Церковь - это "тело Христово" - вне времени, вне пространства.
Чтобы это понять нужна хотя бы вера и определенный духовный опыт.
Отделение от РПЦ - это не простая формальность, это стремление украинского правительства к полной власти и в религиозной сфере.
Вообще тот факт,что светское лицо приглашает Константинопольского Патриарха в Киев и просит у него "новой украинской православной церкви",сам причем не являясь даже ее чадом - он католик - это абсурд.
Не может же религиозная власть пригласить на Украину,например,президента России и просить : "ну станьте нашим президентом.ну пожалуйста..."
Еще раз говорю - это политика, ПОЛИТИКА - к вере никакого отношения не имеющая !
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110737 является ответом на сообщение #110734] |
Вт, 29 Июль 2008 10:09 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Причем здесь возрождение СССР и Церковь ?
Если с СССР непонятно, то можно заменить на возрождение Римской империи в былом виде или восстановление Монголии в границах времен Чингизхана...
Невозможно же?
А ПОЧЕМУ возможно восстановить Церковь в прежнем виде, когда сам человек изменился с тех пор?
Да и Церковь мне сейчас напоминает язычество, ИМХО: те времена, когда был Бог на каждый случай, только их заменили святые...
Даже тут , на форуме, часто можно прочесть советы кому и где из них помолиться, чтобы получить желаемое, не так ли?
Раньше я по наивности думала, что молятся только одному Богу...
|
|
|
|
| Re: Православные события и новости [сообщение #110747 является ответом на сообщение #110737] |
Вт, 29 Июль 2008 10:42 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 29 Июль 2008 10:09Цитата:Причем здесь возрождение СССР и Церковь ?
Если с СССР непонятно, то можно заменить на возрождение Римской империи в былом виде или восстановление Монголии в границах времен Чингизхана...
Невозможно же?
А ПОЧЕМУ возможно восстановить Церковь в прежнем виде, когда сам человек изменился с тех пор?
Да и Церковь мне сейчас напоминает язычество, ИМХО: те времена, когда был Бог на каждый случай, только их заменили святые...
Даже тут , на форуме, часто можно прочесть советы кому и где из них помолиться, чтобы получить желаемое, не так ли?
Раньше я по наивности думала, что молятся только одному Богу...
Да Церковь не надо восстанавливать - вот Она -есть - живет и процветает !
Какой человек изменился с тех пор ? Мы с большим удовольствием общаемся здесь с девочками из Украины - чем они отличаются от православных в России ? Другое дело,что Церковь разделить хотят.
По поводу молитв святым можно создать отдельную тему.Создайте,пожалуйста :"объясните мне,почему молятся святым?"Очень много для себя почерпнете и может найдете для себя ответ на этот вопрос.
Потому что двумя словами этого не объяснить. Ведь Богу или святым молятся не только для того,чтобы чего-то попросить.Молитва - это общение.Бог и святые для верующего человека прежде всего личности,которые являются примером,к которым стремятся.Это как стремление к красоте ,к гармонии,к чистоте...
А то,что в разных нуждах молятся определенным святым- так в этом нет ничего языческого. Святые как личности имеют свои личностные особенности.Они люди прежде всего,они были во время своей земной жизни в подобных ситуациях.
Если у вас заболит горло,например,вы же не пойдете к заведующему поликлиникой, вы пойдете к терапевту.Может это немного грубое сравнение,но смысл я думаю все равно понятен.
Соглашусь с Вами,что есть и перегибы - обрядоверие,когда некоторые воспринимают молитву как заклинание,а спасение как нечто автоматически гарантированное при выполнении определенных обрядов.Но Церковь сама с этим борется.И не боится об этом говорить.Оцените...
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Ср дек 25 05:11:57 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04270 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
