|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109227 является ответом на сообщение #108882] |
Чт, 24 Июль 2008 10:20 |
натуля
Сообщений: 3596 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Карса писал(а) Втр, 22 Июль 2008 23:55Рыжая писал(а) Втр, 22 Июль 2008 19:39каким он был - ладно, пусть его. Мне он не нравится. И Распутин не нравится. И Иван Грозный тоже. Слишком много сомнительных фрагментов в биографии. Про расстрелы не знал, про ссылки и пытки не рассказывали, про голод искажали...
Я не верю. Все в стране знали, а он не догадывался.
ИМХО. Бог ему (и нам всем) судья. Ухожу из темы. Она мне тоже не нравится (зачем приходила?). Чевой-то мне ниче не нравится. Поспать надо.
И никому вменяему он поравится не мог.
Так что в то время вся страна была невменяемая? Моя мама рассказывала как они, дети, плакали, когда он умер. Все плакали и не по приказу. Че это было? Массовый психоз?
|
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109231 является ответом на сообщение #109113] |
Чт, 24 Июль 2008 10:24 |
Ириска
Сообщений: 120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А как же христианская мораль: не судите, да не судимы будете...
И прекратите вы грязью человека поливать. Самим-то не противно??? В конце концов за Сталина проголосовало более полумиллиона населения страны. Уважайте мнение других. Или православие уважению не учит?
А насчет упыря и кровопийцы: вы лично что ли видели как Сталин кровь пьет или человечиной питается? Откуда такие заключения?
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109233 является ответом на сообщение #109231] |
Чт, 24 Июль 2008 10:27 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703 Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ириска писал(а) Чтв, 24 Июль 2008 10:24А как же христианская мораль: не судите, да не судимы будете...
И прекратите вы грязью человека поливать. Самим-то не противно??? В конце концов за Сталина проголосовало более полумиллиона населения страны. Уважайте мнение других. Или православие уважению не учит?
А насчет упыря и кровопийцы: вы лично что ли видели как Сталин кровь пьет или человечиной питается? Откуда такие заключения?
Иван Грозный тоже не ел людей,он их убивал.
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109239 является ответом на сообщение #109233] |
Чт, 24 Июль 2008 10:36 |
Ириска
Сообщений: 120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Упырь- м. южн. и упирь стар. перекидыш, перевертыш, оборотень, бродящий по ночам ведмаком, волком или пугачеми пр. и засасывающий людей и скотину; кровосос (вампир?); злые знахари, по смерти, бродят упырями, и чтобы угомонить их, раскапывают могилу и пробивают труп осиновым колом (В.Даль).
У вас есть информация, что И.Сталин или И. Грозный занимались чем-то подобным? Сбросьте ссылку, если не затруднит.
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109240 является ответом на сообщение #109231] |
Чт, 24 Июль 2008 10:38 |
ammar
Сообщений: 1109 Зарегистрирован: Ноябрь 2007 Географическое положение: palestain
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А Вы внучка Иосиф Виссарионовича или его сторонница?Тут не об осуждении идет речь-люди ведут беседу.Память ,моя дорогая, ничем не сотреш.
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109241 является ответом на сообщение #109231] |
Чт, 24 Июль 2008 10:39 |
натуля
Сообщений: 3596 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ириска писал(а) Чтв, 24 Июль 2008 10:24А как же христианская мораль: не судите, да не судимы будете...
И прекратите вы грязью человека поливать. Самим-то не противно??? В конце концов за Сталина проголосовало более полумиллиона населения страны. Уважайте мнение других. Или православие уважению не учит?
А насчет упыря и кровопийцы: вы лично что ли видели как Сталин кровь пьет или человечиной питается? Откуда такие заключения?
Николай смешал с грязью понятие Родины и русского народа. Так, простите, за что же каяться-то??? За то, что он сам допустил разруху и анархию???
Это ваш пост...
Наверное Вы видели, как Николай Александрович смешивал что-то с чем-то и открывал двери разрухе и анархии...
ВИДЕЛИ?!
Типичная политика двойного стандарта на бытовом уровне.
|
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109247 является ответом на сообщение #109243] |
Чт, 24 Июль 2008 10:49 |
натуля
Сообщений: 3596 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Спасибо. Но.
Дело в том, что историческую личность нельзя выкрасить только в белый или только в черный цвет. Нужно учитывать очень многие моменты - и предпосылки для появления у руля сталиных, и ментальность народа (ну не любим мы демократию, хоть ты тресни!), и ОКРУЖЕНИЕ вождя (а короля, как известно играет свита).
[Обновления: Чт, 24 Июль 2008 11:54] Известить модератора
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109248 является ответом на сообщение #109241] |
Чт, 24 Июль 2008 10:51 |
Ириска
Сообщений: 120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Почему видела??? Читала. Вот и просила ссылку на информацию о кровопийце Сталине. Дак дадите ссылку???
Насчет внучки или сторонницы- нет конечно, не являюсь не той, ни другой.
В моей семье очень увлекаются историей (причем уже несколько поколений), у нас огромная библиотека.
Так что приходится соответствовать общему уровню развития семьи , читаю много.
Аммар, я конечно дорогая, но не Ваша.
[Обновления: Чт, 24 Июль 2008 10:51] Известить модератора
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109252 является ответом на сообщение #109248] |
Чт, 24 Июль 2008 10:59 |
ammar
Сообщений: 1109 Зарегистрирован: Ноябрь 2007 Географическое положение: palestain
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
иногда историки искажают факты-конкретный пример история моей Украины.Не всем фолиантам стоит доверять.Радует одно-память народная жива.
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109258 является ответом на сообщение #109248] |
Чт, 24 Июль 2008 11:04 |
натуля
Сообщений: 3596 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ириска писал(а) Чтв, 24 Июль 2008 10:51Почему видела??? Читала. Вот и просила ссылку на информацию о кровопийце Сталине. Так дадите ссылку???
Насчет внучки или сторонницы- нет конечно, не являюсь не той, ни другой.
В моей семье очень увлекаются историей (причем уже несколько поколений), у нас огромная библиотека.
Так что приходится соответствовать общему уровню развития семьи , читаю много.
Аммар, я конечно дорогая, но не Ваша.
А вы что на форуме единственная прикасаетесь к историческим источникам, остальные только няню Вику смотрят и щи варят.
Я вам сейчас таких ссылок про Иосифа Виссарионовича накидаю – возненавидите его лютой ненавистью на раз. Не всему что пишут надо верить.
Советская действительнось должна была научить Вас читать между строк.
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109266 является ответом на сообщение #109258] |
Чт, 24 Июль 2008 11:24 |
ammar
Сообщений: 1109 Зарегистрирован: Ноябрь 2007 Географическое положение: palestain
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
да уж ..Немного отступлю от темы.Вон у нас на Украйне сделали день победы днем примирения.Уравняли в правах и ветеранов и бывших полицаев.Плачевно все это.Всегда найдутся люди готовые изменить историю в свою пользу.
|
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109275 является ответом на сообщение #109273] |
Чт, 24 Июль 2008 11:45 |
ammar
Сообщений: 1109 Зарегистрирован: Ноябрь 2007 Географическое положение: palestain
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
:rose:спасибо Натуля.Еще простите за категоричность-не могла спокойно пройти мимо этой темы-ведь это коснулось и лично моей семьи.Если б промолчала наверное предала б память родных..
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109278 является ответом на сообщение #109275] |
Чт, 24 Июль 2008 12:00 |
натуля
Сообщений: 3596 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Аммар, я не знаю такую семью кого бы ЭТО не коснулось. Хотя бы краем. Такое было время. Народ сам это ярмо на себя надел, сам шею подставил. Царь был плох, зато картавый с компанией - рахат-лукум.
Фига с маком!
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109282 является ответом на сообщение #109278] |
Чт, 24 Июль 2008 12:15 |
Ириска
Сообщений: 120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ленин писал: "Власть была брошена, оставалось только поднять ее".
Насчет народной молвы, а разве люди не субъективны в своем мышлении?
Моего прадеда (офицера царской армии) не расстреляли, деда, который попал на ВОВ в плен тоже не тронули, но у прабабушки родителей, как кулаков сослали неизвестно куда.
И где тогда она, эта правда о том, что и как было?
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109287 является ответом на сообщение #109282] |
Чт, 24 Июль 2008 12:29 |
натуля
Сообщений: 3596 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А у этих "кулаков" небось было-то - лошадь да корова, да мужики в семье работящие да непьющие... Так?
Так же от раскулачивания сбежала в Донбасс на шахты семья моего деда. Добрые люди предупредили, что их внесли в списки под раскулачку. А у них было - лошадь, 2 коровы, да 8 пар крепких рабочих рук - прадед, прабабка и их дети - 3 сына и 3 дочери.
А чудеса и у нас были брат деда из плена вернулся, прошел проверку, не посадили и даже награды вернули. У него из много было.
У деда с бабушкой (мамина семья) детей 5 было, никто от голода не умер, но с голоду пухли, лебеду и макуху ели...
А вот отцу моему не повезло. Его мать во Владивостоке была директором универмага. Посадили за недостачу 50 руб.(5 руб.).Дали 10 лет. Она умерла в тюрьме.
[Обновления: Чт, 24 Июль 2008 12:33] Известить модератора
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109290 является ответом на сообщение #109282] |
Чт, 24 Июль 2008 12:36 |
натуля
Сообщений: 3596 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ириска писал(а) Чтв, 24 Июль 2008 12:15Ленин писал: "Власть была брошена, оставалось только поднять ее".
Сволочь Ваш Ленин. Лучше б у него рук не было что б не писал он ими.
Но Господь все равно его наказал - идиотом сделал.
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109297 является ответом на сообщение #109290] |
Чт, 24 Июль 2008 13:01 |
Riona
Сообщений: 3120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Но Господь все равно его наказал - идиотом сделал.
Справедливости ради следует добавить, что не его одного, не так ли?
Непонятно, например, ПОЧЕМУ он идиотами делает новорожденных, которые еще совсем не "кровососы и упыри"?
Так что НИКТО не застрахован от подобного...
Пока выплескиваешь злобу на кого-то, можно и самому облиться: стать ничем не лучше...
Ну и, соответственно, получить свое...
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109301 является ответом на сообщение #109287] |
Чт, 24 Июль 2008 13:12 |
Татиана72
Сообщений: 3782 Зарегистрирован: Февраль 2008 Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится Бездна греховная |
|
|
натуля писал(а) Чтв, 24 Июль 2008 12:29А у этих "кулаков" небось было-то - лошадь да корова, да мужики в семье работящие да непьющие... Так?
Так же от раскулачивания сбежала в Донбасс на шахты семья моего деда. Добрые люди предупредили, что их внесли в списки под раскулачку. А у них было - лошадь, 2 коровы, да 8 пар крепких рабочих рук - прадед, прабабка и их дети - 3 сына и 3 дочери.
А чудеса и у нас были брат деда из плена вернулся, прошел проверку, не посадили и даже награды вернули. У него из много было.
У деда с бабушкой (мамина семья) детей 5 было, никто от голода не умер, но с голоду пухли, лебеду и макуху ели...
А вот отцу моему не повезло. Его мать во Владивостоке была директором универмага. Посадили за недостачу 50 руб.(5 руб.).Дали 10 лет. Она умерла в тюрьме.
А семьи деда и бабки моего мужа были сосланы в Казахстан. За что?
За казачество, за фамилию. Но выжили, правда не все. Вернулись.
Муж,когда был в Капустином яру на учениях видел сады посаженные сосланными казаками ... и кладбища.
Девчонки, может я не в тему. но тоже о власти. Вчера знакомый звонил, выпустили из СИЗО, отсидел на нарах 7 суток. А знаете за что??7 Штраф в ГИБДД вовремя не оплатил (забылся)- 100 рублей!!!. И это наше время!!!
|
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109306 является ответом на сообщение #109297] |
Чт, 24 Июль 2008 13:22 |
натуля
Сообщений: 3596 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Чтв, 24 Июль 2008 13:01Цитата:Но Господь все равно его наказал - идиотом сделал.
Справедливости ради следует добавить, что не его одного, не так ли?
Кого Вы имеете в виду? Имя, сестра!..
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109315 является ответом на сообщение #109306] |
Чт, 24 Июль 2008 13:52 |
Riona
Сообщений: 3120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Кого Вы имеете в виду? Имя, сестра!..
Да откуда же мне знать тех людей, у кого такой же диагноз, как у Ленина?
Или из-за того, что здесь все постоянно ругаются, Вы подумали, что я на кого-то намекаю?
Ну Вы даете!!!
|
|
|
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109319 является ответом на сообщение #109315] |
Чт, 24 Июль 2008 13:58 |
натуля
Сообщений: 3596 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Чтв, 24 Июль 2008 13:52Цитата:Кого Вы имеете в виду? Имя, сестра!..
Да откуда же мне знать тех людей, у кого такой же диагноз, как у Ленина?
Или из-за того, что здесь все постоянно ругаются, Вы подумали, что я на кого-то намекаю?
Ну Вы даете!!!
Да нет, я думала Вы сейчас выдадите нам пару-тройку громких имен
Я пока в своей благополучности не сомневаюсь. Провалы в памяти бывают, но до слабоумия еще далеко.
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109324 является ответом на сообщение #109301] |
Чт, 24 Июль 2008 14:07 |
Riona
Сообщений: 3120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата: А знаете за что??7 Штраф в ГИБДД вовремя не оплатил (забылся)- 100 рублей!!!. И это наше время!!!
+5!!!
А то устроили соревнование, кто побольнее пнет чужого дохлого льва!
Да им все равно, что все теперь о них думают!
Ко всем:
А того, что сейчас твориться не замечаете?
В Москву, например, в следующем году приедут 500 000 мигрантов: молодых, здоровых мужиков, инославных!
Да сколько их уже есть...
Неинтересно?
За пустой болтовней и заметить не успеете, как чужаки начнут свои порядки устанавливать, да уж поздно будет...
|
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109334 является ответом на сообщение #109328] |
Чт, 24 Июль 2008 14:21 |
баба яга
Сообщений: 5995 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится Елена |
|
|
Пример хотите? Во Франции почти невозможно добиться здания, любого, для православного храма. Но зато совсем спокойно "неисползовающийся более" католический храм отдают под мечеть.
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109344 является ответом на сообщение #109334] |
Чт, 24 Июль 2008 14:42 |
натуля
Сообщений: 3596 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я недавно прочитала книгу "Мечеть Парижской Богоматери"... Это конечно, утопия, но я была в тихом шоке. Особенно, когда увидела передачу об исламизации Зап. Европы.
Вот кр. содержание:
Евросоюз в одно прекрасное утро объявляет ислам государственной религией. Собор Парижской Богоматери превращается в кафедральную мечеть, как некогда это случилось со Св. Софией в Константинополе. "Старые" европейцы сосланы в гетто, их дочери растасканы по гаремам и публичным домам. Католическая церковь уходит в катакомбы, как во времена гонений на первых христиан. Лишь горстка подпольщиков еще ведет борьбу. Покориться или сражаться, пусть и без надежды победить, - такой выбор стоит перед всеми, кто еще помнит о своих славных предках. Грозное пророчество для Европы и всего "цивилизованного" мира в романе Елены Чудиновой.
Рекомендую.
[Обновления: Чт, 24 Июль 2008 14:49] Известить модератора
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109348 является ответом на сообщение #109344] |
Чт, 24 Июль 2008 14:48 |
баба яга
Сообщений: 5995 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится Елена |
|
|
Читала. Не понравилось. Проповедь экуменизна, ИМХО. Единственная православная по крещению-киллер, евхаристия с католиками...Да и Россия, там ставшая ПОЛНОСТЬЮ православной, описана в не лучшем виде, точнее совсем почти и не описана. Да и сама автор в послесловии несет то же, что и Бартоломей в Риме. О объединении, о совместной молитве....Плюс еще грамадное описание прелестей католичества...
Куда более интересна книга "Кассандра". Есть правда небольшая доза проповеди ИНН, но как красиво описано православие, вера, путь к вере, борьба за личность только вместе с борьбой за веру...
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109351 является ответом на сообщение #109348] |
Чт, 24 Июль 2008 14:53 |
натуля
Сообщений: 3596 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Читала. Я всю Вознесенскую прочитала.
А про "Собор..." так это же чистая утопия, худ. лит-ра. Не надо так серьезно к этому относиться.
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109353 является ответом на сообщение #109348] |
Чт, 24 Июль 2008 14:53 |
Riona
Сообщений: 3120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:но как красиво описано православие, вера, путь к вере, борьба за личность только вместе с борьбой за веру...
Предположим, что те темные времена наступили сегодня в полдень...
С чего начнете борьбу?
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109355 является ответом на сообщение #109344] |
Чт, 24 Июль 2008 14:56 |
Ириска
Сообщений: 120 Зарегистрирован: Июнь 2008 Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Натуля, а Ленин мой точно такой же, как и Ваш. За него заступаться точно не буду, пишите что хотите.
А еще я хочу встать на защиту гастрбайтеров, не всех конечно, а тех кто приезжает и честно работает. Не на рынках торгуют, а именно работают, да еще на тех работах, но которые русские не слишком-то идут(з/п копейки, а условия жизни и того хуже). Пример: таджики, которые московские дворы убирают. Не знаю как в остальных городах, а в Москве сейчас чисто, таджики весь день на улице ходят и за каждой бумажкой охотятся.
[Обновления: Чт, 24 Июль 2008 14:58] Известить модератора
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109356 является ответом на сообщение #109353] |
Чт, 24 Июль 2008 14:56 |
натуля
Сообщений: 3596 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Чтв, 24 Июль 2008 14:53Цитата:но как красиво описано православие, вера, путь к вере, борьба за личность только вместе с борьбой за веру...
Предположим, что те темные времена наступили сегодня в полдень...
С чего начнете борьбу?
Поставим Вас во главе колонны идущих на... баррикады!
Захватим вокзалы и телеграф! Че там еще
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109357 является ответом на сообщение #109351] |
Чт, 24 Июль 2008 14:59 |
баба яга
Сообщений: 5995 Зарегистрирован: Октябрь 2007 Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится Елена |
|
|
Натуль, именно "Утопия" как книга послужила идеям недалекого прошлого. А там просто пропаганда экуменизма. Вот почитает человек, и пойдет интересоватся мессой....Почему не православие то описано? В подполье можно в книге любого загнать. Фантастика ведь. А единственная православная в книге-киллер.Пусть идейная, но киллер.Мальчику, не снявшему крест в Чечне, всего 3 строчки посветила, а описанию католических обрядов-более 10 страниц.
|
|
|
Re: Правда об И.В. Сталине [сообщение #109359 является ответом на сообщение #109355] |
Чт, 24 Июль 2008 15:04 |
натуля
Сообщений: 3596 Зарегистрирован: Март 2008 Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ириска писал(а) Чтв, 24 Июль 2008 14:56
А еще я хочу встать на защиту гастрбайтеров, не всех конечно, а тех кто приезжает и честно работает. Не на рынках торгуют, а именно работают,
А как Вы их отличать будете или отслеживать?
На попы бирки цеплять или чипы вживлять?
Да они все через пару лет натурализуются - фиктивно женятся на русских, примут гражданство, перетащат сюда всех - папу-маму-братьев-сестер-теть-дядь. И ничего ему не сделать - оно гражданина России.
|
|
|