Начало » Общение » Задушевные беседы » Осуждение
| Осуждение [сообщение #104205] |
Вс, 13 Июль 2008 21:49  |
Китаянка
Сообщений: 160
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Latvia/Riga
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Всем здравствуйте!
Хотела бы задать такой вопрос (немаловажным было бы и мнение о.Дмитрия) - частно говорится, что осуждать - это грех. Я заметила за собой, что осуждаю людей (знакомых или людей) по одному конкретному греху, никогда не говорю это вслух и никому не высказываю своего осуждения, но все же про себя осуждаю.. Я не считаю их "падшими" или еще что-то в этом духе, но считаю, что то, что они делают - неправильно. Хотя и сама часто этим грехом грешу, хоть и объективно не в той мере как те люди, которых осуждаю. Плохо/неправильно ли это?
и если бы я вообще не грешила этим грехом, имела ли я право, опять же - только про себя, осуждать других людей, кто этому греху подвержен?
И в чем разница осуждения и обличения?
[Обновления: Вс, 13 Июль 2008 21:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #104207 является ответом на сообщение #104205] |
Вс, 13 Июль 2008 21:57  |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Боюсь, что в моем случае, абсолютно никакой.
Прежде, чем обличать кого-то в чем-то, надо в себе искоренить свои собственные грехи. А вот это гораааздо сложнее
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #104212 является ответом на сообщение #104207] |
Вс, 13 Июль 2008 22:04 |
Китаянка
Сообщений: 160
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Latvia/Riga
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Карса писал(а) Вск, 13 Июль 2008 20:57Боюсь, что в моем случае, абсолютно никакой.
Прежде, чем обличать кого-то в чем-то, надо в себе искоренить свои собственные грехи. А вот это гораааздо сложнее
оговорюсь, что вопрос об осуждении и обличении - отвлеченный, некасательно моей ситуации. получается, в такой ситуации, если твой знакомый грешит, ты не можешь ему указать на это не при каких обстоятельствах, так как сам далек от совершенства, и если не грешишь этим грехом, то имеешь другие?..
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #104214 является ответом на сообщение #104212] |
Вс, 13 Июль 2008 22:06 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Не знаю... ситуации больно разные бывают.
Если это друг, близкий друг - видеть как он падает и промолчать невозможно.
А если человек далек от Вас, от Ваших представлений о правильности - будет ли толк в увещевании?
Каждый раз надо смотреть по ситуации.
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #104228 является ответом на сообщение #104214] |
Вс, 13 Июль 2008 22:44 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Осуждение-когда говоришь тот человек лгун. А обличение-когда говоришь-ты лжешь.
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #104231 является ответом на сообщение #104228] |
Вс, 13 Июль 2008 22:47 |
Китаянка
Сообщений: 160
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Latvia/Riga
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Вск, 13 Июль 2008 21:44Осуждение-когда говоришь тот человек лгун. А обличение-когда говоришь-ты лжешь.
тонкое замечание! вы, видимо, правы ...
но ведь и я вру иногда, имею ли я право говорить другому что он грешит этим? не получается ли что я вижу соринку в его глазу, а у себя бревна не замечаю?
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #104232 является ответом на сообщение #104205] |
Вс, 13 Июль 2008 22:48 |
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
По моему это примерно так, что осуждение - это когда осуждают человека, а обличать то нужно грех, т.е. поступок человека.
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #104235 является ответом на сообщение #104205] |
Вс, 13 Июль 2008 22:54 |
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
..."Сперва нужно себя самого исправить от какого бы то ни было недостатка и тогда уже обвинять в нем другого"...
..."Не должно равнодушно смотреть на согрешающих или умалчивать о них. Обличающий должен обличать их со всяким сердоболием, в страхе Божиием и в намерении обратить грешника" ...
Свт. Василий Великий
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #104236 является ответом на сообщение #104235] |
Вс, 13 Июль 2008 23:00 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Не помню у кого читала, что обличение греха есть одна из прояв любви к ближнему.
А про ложь-так то пример только. Ну например обличение-ты заблуждаешся, а осуждение-ну какой все таки отсталый человек...
[Обновления: Вс, 13 Июль 2008 23:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #104292 является ответом на сообщение #104205] |
Пн, 14 Июль 2008 06:27 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Китаянка, а что за грех-то, о котором речь?
Почему Вы не указали его конкретно? Ведь грех греху - рознь!
Если, например, Вы видите, что кто-то избивает детей или ворует что-то, или ещё как-то действует ПРОТИВ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ, то Вы не только должны осудить такой грех, но и постараться предотвратить его совершение в дальнейшем. Это будет, по-моему, нормальная позиция. И гражданская, и христианская.
А если грех имеет характер личностный, то не наше дело такие грехи осуждать в других людях. Только в себе, только в себе!
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #104402 является ответом на сообщение #104292] |
Пн, 14 Июль 2008 12:50 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Осуждение - один из грехов с которым очень тяжело справляться. Наверное даже в монастыре трудно укрыться от этого греха, ведь этот грех неразрывно связан с делами поступками и даже просто присутствием людей.
Указание же на недостатки - не есть обличение, так как не нам знать каким задумал Господь именно этого человека.
Обличить - это открыть принародно поступки человека не соответствующие нормам поведения и морали, а не именно за грехи ( ведь кто из нас не безгрешен).
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #104537 является ответом на сообщение #104205] |
Пн, 14 Июль 2008 15:02 |
wzas
Сообщений: 268
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Преп. Нил Синайский
– Начало спасения есть самого себя осуждение.
– Будем внимать себе – тогда не станем осуждать других, ибо в нас самих много такого, за что осуждаем других.
– Вразуми согрешающего, но не осуждай падающего, ибо последнее есть дело злоречивого, а первое – желающего исправить.
Авва Дорофей
– Смущать, осуждать и вредить чье дело, как не бесовское? И вот мы оказываемся помощниками бесов на погибель свою и ближнего. Отчего так? Оттого что нет в нас любви! Ибо любовь покрывает множество грехов (1 Петр. 4, . Святые не осуждают согрешающего и не отвращаются от него, но сострадают ему, скорбят о нем, вразумляют, утешают, врачуют его как больной член и делают все, чтобы спасти его.
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #104544 является ответом на сообщение #104537] |
Пн, 14 Июль 2008 15:10 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
wzas писал(а) Пнд, 14 Июль 2008 15:02Преп. Нил Синайский
– Начало спасения есть самого себя осуждение.
– Будем внимать себе – тогда не станем осуждать других, ибо в нас самих много такого, за что осуждаем других.
– Вразуми согрешающего, но не осуждай падающего, ибо последнее есть дело злоречивого, а первое – желающего исправить.
Авва Дорофей
– Смущать, осуждать и вредить чье дело, как не бесовское? И вот мы оказываемся помощниками бесов на погибель свою и ближнего. Отчего так? Оттого что нет в нас любви! Ибо любовь покрывает множество грехов (1 Петр. 4, . Святые не осуждают согрешающего и не отвращаются от него, но сострадают ему, скорбят о нем, вразумляют, утешают, врачуют его как больной член и делают все, чтобы спасти его.
Это всё понятно ВЗАС когда человек полон любви, он не замечает недостатков другого, а если замечает , то тоже любит их.
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #105198 является ответом на сообщение #104205] |
Вт, 15 Июль 2008 15:41 |
wzas
Сообщений: 268
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Апостол Павел писал!
1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. 2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, 3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, 4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, 5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся. 6 К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями, 7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #105201 является ответом на сообщение #105198] |
Вт, 15 Июль 2008 15:46 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
wzas писал(а) Втр, 15 Июль 2008 15:41Апостол Павел писал!
1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. 2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, 3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, 4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, 5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся. 6 К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями, 7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
О! Последнее красным выделенное!!! Много, много этого сейчас... У каждого своя истина настала...
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #105253 является ответом на сообщение #105201] |
Вт, 15 Июль 2008 16:24 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Ну вот, опять искажение....ВСЮ ГЛАВУ НАДО ПРИВОДИТЬ. А не по желанию. Затем, взас, объясни мне, какое имеешь отношение к Тимофею, к которому адресовано послание? Или уже сделал так, как он????? Оставив все, и последовав за Павлом? Вместо сидения на форуме....
2Тим. 3 глава.
1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
6 К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями,
7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
8 Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере.
9 Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось.
10 А ты последовал мне в учении, житии, расположении, вере, великодушии, любви, терпении,
11 в гонениях, страданиях, постигших меня в Антиохии, Иконии, Листрах; каковые гонения я перенес, и от всех избавил меня Господь.
12 Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #105406 является ответом на сообщение #104205] |
Вт, 15 Июль 2008 20:41 |
wzas
Сообщений: 268
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сплошные искажения может вместо главы апостола Павла всё послание опубликовать как яга?
До тех пор пока нам больше милы люди, которые нас хвалят, которые нас утешают, а не те, которые нас оскорбляют и обижают, наша любовь остается чувством плотским, страстным. Мы не должны свои человеческие привязанности (пусть добрые, пусть естественные) к мужьям, женам, друзьям принимать за ту духовную любовь, о которой говорится в заповеди Божьей.
|
|
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #105468 является ответом на сообщение #104205] |
Вт, 15 Июль 2008 22:38 |
Китаянка
Сообщений: 160
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Latvia/Riga
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Еще вопрос - есть смысл каяться в грехе, если точно знаешь, что будешь его повторять снова и снова, но не потому, что не можешь с ним справится, а потому что по сути не считаешь его грехом..? то бишь, умом понимаешь, что в идеале не надо так делать, но даешь себе поблажку, что с волками жить - по волчьи выть...?
только акцент в моем вопросе на том, можно и нужно ли в таком грехе исповедоваться?
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #105476 является ответом на сообщение #105468] |
Вт, 15 Июль 2008 22:52 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Китаянка писал(а) Втр, 15 Июль 2008 22:38Еще вопрос - есть смысл каяться в грехе, если точно знаешь, что будешь его повторять снова и снова, но не потому, что не можешь с ним справится, а потому что по сути не считаешь его грехом..? то бишь, умом понимаешь, что в идеале не надо так делать, но даешь себе поблажку, что с волками жить - по волчьи выть...?
только акцент в моем вопросе на том, можно и нужно ли в таком грехе исповедоваться?
Каяться есть смысл в любом грехе,тут же.
Слушала лекцию Смирнова сегодня.
Он сказал,что покаяние это то,когда человек осознает всю глубину своего падения,с сокрушенным сердцем исповедает его и потом, в будущем,когда ему представится возможность согрешить в расскаянном грехе(а она обязательно представится ;)-проверено! )
сдержится и не согрешит,подкрепляемый(всегда!)Благодатью Святаго
Духа....только тогда это буде СЧИТАТСЯ ПОКАЯНИЕМ.
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #105490 является ответом на сообщение #105406] |
Вт, 15 Июль 2008 23:17 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
wzas писал(а) Втр, 15 Июль 2008 18:41Сплошные искажения может вместо главы апостола Павла всё послание опубликовать как яга?
Взас, ты вообще с ума сошел или где? Глава из библии для тебя искажение????? Слов нет....
Натуль, а зачем каятся в том, что для тебя не грех? Скорее надо осознать грех, иначе как получится покаяние, если грехом не считаешь?
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #106111 является ответом на сообщение #104205] |
Ср, 16 Июль 2008 22:16 |
wzas
Сообщений: 268
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нет греха, который превозмог бы милосердие Божее, нет демонической силы, которая победила бы силу благодати, силу поднимать падшее, исцелять больное, возрождать умирающее, восстанавливать разбитое, исправлять искривленное, возвращать потерянное, восполнять оскудевшее, воссоздавать переломанное и изуродованное.
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #106116 является ответом на сообщение #105490] |
Ср, 16 Июль 2008 22:37 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Втр, 15 Июль 2008 23:17
Натуль, а зачем каятся в том, что для тебя не грех? Скорее надо осознать грех, иначе как получится покаяние, если грехом не считаешь?
Ну да,наверно я неправильно выразилась.
Я то,что не вижу - в том и не каюсь....
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #107296 является ответом на сообщение #104205] |
Сб, 19 Июль 2008 20:04 |
Симлюда
Сообщений: 82
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Тут все гораздо проще.Дело в том, что надо научится различать понятия ОСУЖДАТЬ И РАССУЖДАТЬ. Осуждать это когда ты видишь немощи человека и не имеешь к нему любви, злорадствуешь или раздражаешся. А вот рассуждать христианин просто обязан.И видеть грех другого,это совсем не грех. Тут важнее твое отношение к нему.
[Обновления: Сб, 19 Июль 2008 20:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #107333 является ответом на сообщение #106116] |
Сб, 19 Июль 2008 20:41 |
wzas
Сообщений: 268
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В век технической цивилизации, который называют веком "раскрепощения и освобождения", человек, на самом деле, раскрепощается и освобождается от нравственных принципов, от моральных норм, от голоса собственной совести. Если счастье заключается во внутреннем духовном мире человека, то у современного человека этот мир обеднен и сужен до крайности. Особенно - в технологических странах, где люди даже похожи друг на друга. Они как бы закомплексованы и запрограммированы одним невидимым гипнотизером. Люди получают информацию, огромную по объему, однако в действительности - однотипную и примитивную.
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #107386 является ответом на сообщение #107296] |
Сб, 19 Июль 2008 21:20 |
Китаянка
Сообщений: 160
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Latvia/Riga
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Симлюда писал(а) Сбт, 19 Июль 2008 19:04Тут все гораздо проще.Дело в том, что надо научится различать понятия ОСУЖДАТЬ И РАССУЖДАТЬ. Осуждать это когда ты видишь немощи человека и не имеешь к нему любви, злорадствуешь или раздражаешся. А вот рассуждать христианин просто обязан.И видеть грех другого,это совсем не грех. Тут важнее твое отношение к нему.А обличение: то нет лучшего обличения, чем собственный пример, т. е. Ваши добрые дела.И поменьше слов (только если у вас об этом попросят,тогда можно и подсказать)."Не всякие делайтесь учителями".Мы словом ( и интонацией тоже) можем человека нечаянно обидеть и незаметить этого,ведь у каждого есть --самолюбие---- и вместо должного эффекта может произойти обратное , можно и веру убить.
а ведь вы правы...
наверно, я скорее рассуждаю, чем осуждаю
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #107446 является ответом на сообщение #107333] |
Сб, 19 Июль 2008 22:25 |
Симлюда
Сообщений: 82
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Уважаемый ВЗАС , вы наверное неплохой человек и любите Бога по своему,но пожалуйста, будьте вы проще!Вам не хватает простоты.
Да улыбнитесь вы наконец! Вспомните как легко было быть простым и любить жизнь,когда вы были ребенком.Вот и"будьте как дети", "просты как голуби". Но "мудры как змеи". Простите за нравоучения!
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #107830 является ответом на сообщение #104205] |
Вс, 20 Июль 2008 22:35 |
wzas
Сообщений: 268
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Симлюда улыбаюсь, но пишу так вопросы жизненно важные! Как поняли?
Бывает, человек впадает в какое-то серьезное мысленное искушение и так сильно расстраивается от этого, что даже заболевает. Тут совет - не малодушествовать, а каяться и смиряться перед Господом, сознавая свою немощь. Надо стараться, чтобы духовная брань не переходила в сферу эмоций, в душевные переживания, не доводила нас до нервных болезней.
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #107864 является ответом на сообщение #107830] |
Вс, 20 Июль 2008 23:36 |
Симлюда
Сообщений: 82
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Ну ,конечно же, нужно стремиться не впадать в транс и паниковать чтобы с нами произошло.А то получается что мы не доверяем промыслу Божию.
Раз Господь попустил что либо с нами, то просто надо подумать для чего Он это попустил.Ведь человек предполагает, а Бог распологает. И стараться держаться ЗОЛОТОЙ СЕРЕДИНЫ во всем нельзя быть ни малодушным , но и "загружаться" до потери сознания не дело.
У меня к вам пожелание, надеюсь я вас этим не обижу.Уж больно тяжело вы изъясняетесь,(скорее всего у вас аналитический склад ума), но читать ваши многозначительные послания трудно, вернее трудно понять о чем именно вы сейчас хотите рассказать.Давайте будем рассуждать более простым языком (домашним), таким которым вы разговариваете со своими близкими людьми(с мамой,женой, сестрой).Тогда и разговор продуктивнее и людям понятнее будет о чем речь идет.У нас же нет богословского образования. Чтобы вас мог понять даже ребенок.Лады?
[Обновления: Вс, 20 Июль 2008 23:43] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #107887 является ответом на сообщение #105468] |
Пн, 21 Июль 2008 02:41 |
Симлюда
Сообщений: 82
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Китаянка писал(а) Втр, 15 Июль 2008 22:38Еще вопрос - есть смысл каяться в грехе, если точно знаешь, что будешь его повторять снова и снова, но не потому, что не можешь с ним справится, а потому что по сути не считаешь его грехом..? то бишь, умом понимаешь, что в идеале не надо так делать, но даешь себе поблажку, что с волками жить - по волчьи выть...?
только акцент в моем вопросе на том, можно и нужно ли в таком грехе исповедоваться?
Как то одна моя знакомая задала подобный вопрос священнику :Батюшка, я же каюсь в одном и том же грехе, а потом опять и опять с ним же и прихожу на исповедь!
На что тот ответил : А ты с ним как с сорной травой . Ты ее вырываешь, а она снова прорастает, но с каждым разом все меньше и меньше. И так пока всю не выведешь.
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #110070 является ответом на сообщение #107887] |
Сб, 26 Июль 2008 15:11 |
Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
По поводу осуждения и обличения. Я как раз чаще всего именно осуждаю, и, если указываю человеку на какой-то грех, получается только хуже (сама потом себя укоряю за "правдолюбие" такое). А вот у меня знакомый есть, он довольно редко делает замечания людям. Но, если делает, то делает это с улыбкой, как бы извиняясь, и ни в коем случае не настаивает на своем. Такие замечания совершенно не обидны, наоборот, прислушиваешься и вразумляешься. Вероятно, это и есть кротость. Только кроткий человек может обличить, а мы, остальные, в основном способны только на осуждение.
По поводу "исповедаться ли в грехе, который за грех не считаешь". Мне кажется тут нечего лукавить, проще сказать именно так: исповедаю свое неведение и непонимание того, что это грех. Часто Господь после подобной исповеди дает вдруг это понимание.
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #110167 является ответом на сообщение #110070] |
Сб, 26 Июль 2008 20:33 |
Симлюда
Сообщений: 82
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Полностью с Вами согласна!Я и сама не раз спотыкалась на этих граблях!Думаю мы других "обличаем" потому что не знаем как правильно надо себя вести в качестве православной христианки.И выходит порой как в фильме Иван Васильевич меняет профессию" , помните? :..." Сделай царское лицо ! " а тот бедолага не знал как оно должно выглядеть и "грозно " сдвинул брови на переносицу.
Так и у нас не знаем какое оно должно быть это "лицо", вот и получается : то ласкательно заискивающее, то как у грозного стража: "Не сметь быть так падшим грешником !!!" А себя любимого ,наоборот, пожалеем.Если и пошерстим, то чуть чуть,да и будет.Да и вообще, имеем ли мы право кого "обличать" и наша ли это задача? у нас у простывх прихожан?
Церковь - это духовная больница для всех нас болящих.И у каждого свой диагноз. И со своими грехами бы разобраться.А задача обличать -это задача священника, наместника Бога на земле.
А мы самое большое что можем сделать - подставить плечо упавшему. Надо научиться отделять душу человека от его греха. И любить в нем эту душу.Ну а грех это между ним и Богом."Обличить хочеться невмоготу", то возьмите хотя бы для этого благословение у священника на сей труд.И увидите, что не всегда его можно будет получить., благословение. Потому что не всегда мы умеем с такой любовью, как у Христа к нашим душам грешным,обратиться к "упавшему" и не умеющему пока вставать.Так что обличать нужно своими добрыми делами, строгостью к себе и снисхожденим к ближним.
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #111469 является ответом на сообщение #104205] |
Ср, 30 Июль 2008 21:11 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вижу согрешающего и так мне горько за себя, что тот человек, а не я сейчас в руках Божиих как орудие, как раб Божий служит Богу для вразумления меня, как делать не должно. И если я сейчас умру, то где окажусь, коли не я в руках Божиих, коли я сейчас только Богом вразумляюсь?
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #111577 является ответом на сообщение #111469] |
Чт, 31 Июль 2008 02:07 |
Симлюда
Сообщений: 82
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
По-моему, у Вас какое то состояние крайности ( если сравнивать с Золотой серединой).Мне кажется, Вы запутались.
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #111580 является ответом на сообщение #111469] |
Чт, 31 Июль 2008 02:33 |
Симлюда
Сообщений: 82
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Как то мне попалась на глаза одна статья из православной газеты.
Она была написана одной прихожанкой о самой себе:
Она рассказывала как она стала ходить в Храм. Все чаще и чаще. И вот церковная жизнь стала ее основной жизнью.Наисповедавшись "вдоволь" ,решила "оглянуться" ........
"помочь спастись " и окружающим.
Как то пришла на службу молоденькая девушка в джинсиках, подкрашенная, с непокрытой головой ( кстати покрывают в Храме голову уже замужние женщины).Подошла она и стала "обличать " (как обычно, по-нашему "по -бразильски", от ".... большой "любви" ко Господу): ну как же так (оч строго спрашивает)!? ...накрашеная. размалеваная и т.д. Девчушка та глазами испуганными похлопала, растерялась...и через пару минут ушла.Ночью во сне та женщина услышала строгий женский голос: "Кто просил тебя обижать эту девочку?Я ее столько времени вела сюда. Ты ее прогнала и теперь она очень долго не придет сюда!" Реакция назавтра той женщины:
"Сон- сном, а вразумилась я с того времени и больше никому не мешаю, а стою спокойно и занимаюсь своей душой."
|
|
|
|
| Re: Осуждение [сообщение #111918 является ответом на сообщение #111580] |
Чт, 31 Июль 2008 16:02 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Согласна с написанным выше. Вот и я о том же, стоишь в Храме и Бога видь, помни о Нём ,о себе, своих грехах, а не "глазей" по сторонам и не умничай, не мни из себя. Бог в твоей помощи не нуждается, кроме для самой себя, т.к. без твоего согласия тебе Бог не поможет в твоём спасении твоей души, воюй у себя и в себе.
[Обновления: Чт, 31 Июль 2008 16:07] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 12:33:38 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02130 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
