Начало » Женский форум » Христианка.ру » Православная женщина и брюки
( ) 1 голос
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10762 является ответом на сообщение #10759] |
Пн, 21 Май 2007 12:33   |
Светлана111
Сообщений: 58
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Марина писал(а) Пнд, 21 Мая 2007 11:11 |
Светлана, да где же Вы из моих сообщений увидели, что МОЕ мнение самое правильное???? Да где????? Я пишу (в двадцатый раз!!) о том, что женщина должна носить юбку!!! Это не мое мнение, это мнение Апостола, Святых Отцов!! О чем тут спорить!! Сама я так не делаю, но понимаю, что делаю НЕПРАВИЛЬНО!! Что же тут неясного, нелогичного?....Батюшки мои... 
Чем Вас ранят МОИ высказывания?? Тем, что в Церкви существует такой Устав? Тем, что это считается ПРАВИЛЬНЫМ, ИДЕАЛЬНЫМ поведением православной женщины?? Тогда конечно - я виновата перед Вами..  Простите, будьте милосердны. 
Если б я Вам сказала, что Вы великая грешница и подобное потому, что носите брюки - тогда Ваши упреки были справедливыми бы. А когда я даю ссылку на мнение святого человека, на общеизвестную истину - меня обвиняют в категоричности!
Наверное, у Вас не возникнет вопросов, когда кто-то (и я сама бывает) в среду или пятницу нарушает "по немощи" пост. Идем на исповедь и каемся. Не такой как я "категоричный" батюшка нам отпускает этот грех. В том, что мы поступили неправильно, вопросов нет. Это всем понятно. Или вот с косметикой. Ни для кого ни секрет, что правосл.женщина не должна прибегать к декорат.косметике. НО. Появляются всякие уважит. причины. Насколько они уважительны - решает духовник, конечно. Но и тут вопросов нет. Это всем известно. Но почему-то с юбкой просто скандалы. Ну почему бы не признать тот факт, что ношение женщиной юбки - НЕПРАВИЛЬНО, или Вы считаете себя настолько духовно развитой, чтоб оспаривать это? Признание этого факта ни в коем случае не говорит ни о какой категоричности!! Просто есть правило - и все. Следовать этому правилу или нет - каждый решает со своим духовником. Равно - каяться в этом или считать это неизбежностью в современной жизни. Вот и все. Как просто! Не знаю, может, у меня мышление какое-то другое, но я в своих сообщения ну нигде не увидела никакой категоричности )) Призывание женщин к осознанию неоспоримого факта - да. Но следовать этому нигде я не писала. Тем более что сама не следую. Это идеал, к кот.надо стремиться. Никаких нападок тут нет. Но прежде чем стремиться к идеалу, нужно его хотя бы узнать...
|
Марина, меня ваши высказывания не ранят, но есть другие люди и о них я и предлагаю Вам подумать... а если Вы потрудитесь прочитать мои высказывания выше, то увидите , что я тоже привожу в пример высказывания святых людей... даже у них есть разные точки зрения и нам не стоит быть категоричными - вот все что я хотела Вам сказать, а Вы увидели в этом какой-то злой умысел... P.S. а спорить всегда есть о чем... только делать это нужно уважительно и прислушиваясь к мнению другого, а не доказывая свои точку зрения с пеной у рта...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10770 является ответом на сообщение #3906] |
Пн, 21 Май 2007 13:36 |
Светлана111
Сообщений: 58
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Марина, Вы извините, я Вас занесла в лист игнора - мне не интересно кому-то что-то доказывать - я просто высказала свою точку зрения по данному вопросу - и ВСЕ... Вы остаетесь при своем мнении,я при своем... Удачи.
|
|
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10776 является ответом на сообщение #3906] |
Пн, 21 Май 2007 17:06 |
Светлана111
Сообщений: 58
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Мы окружены людьми, с которыми отношения наши порой бывают тяжки. Как часто мы ждем, чтобы другой пришел каяться, просил прощения, унизил себя перед нами. Может быть, мы простили бы, если бы почувствовали, что он себя так унизил, что нам легко его простить. Но прощать надо не того, кто заслуживает прощения,— разве мы от Бога можем ожидать прощения заслуженного. Разве, когда мы к Богу идем и говорим: Господи, спаси! Господи, прости! Господи, помилуй! — мы можем прибавить: "потому что я этого заслуживаю!?" Никогда! Мы ожидаем от Бога прощения по чистой, жертвенной, крестной Христовой любви... Этого же и от нас ожидает Господь по отношению к каждому нашему ближнему; не потому надо прощать ближнего, что он заслуживает прощения, а потому, что мы — Христовы, потому, что нам дано именем Самого Живого Бога и распятого Христа — прощать.
...Пусть будет так, пусть начнется в жизни каждого из нас сегодня, сейчас хоть немножечко этот путь покаяния, потому что это уже начало Царствия Божия
http://www.metropolit-anthony.orc.ru/lubov/lub_vse_72.htm#15
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10778 является ответом на сообщение #3906] |
Пн, 21 Май 2007 17:29 |
Светлана111
Сообщений: 58
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
"христианская жизнь не заключается просто в том, чтобы заучить те или другие заповеди и стараться их выполнить, а в том, чтобы за заповедью, за словом, за образом найти глубинный смысл и врастать в этот смысл....
Я помню случай; мне его рассказала дочь человека, о котором идет речь. Это был верующий христианин, твердо убежденный, что он должен выполнять каждую заповедь Христову; сколько умел, он так и делал. Но вот один пример того, как он подходил к этому выполнению. Он был человеком с достатком, дом у него был хороший, полы начищены. Когда к нему в дверь стучался нищий, он ему открывал, останавливал бедняка на пороге и говорил: “Стой, где стоишь, не влезай в мой коридор своими грязными сапогами”. Потом он выносил нищему тарелку супа с куском хлеба и говорил: “Ешь! — но на дворе”. Когда с едой было кончено, он ему давал какую-то монетку: “А теперь уходи!” И он считал, что выполнил заповедь Христову “накорми голодного”. Технически он это сделал: человек съел хлеб, съел суп, получил полтинник и ушел. А с чем он ушел? Он ушел, вероятно, с чувством, что — да, он не такой голодный, у него и полтинник есть на будущее, хоть на один обед или просто на рюмку водки — а человеческого отношения он не встретил." http://www.metropolit-anthony.orc.ru/be/be_12.htm
грубое резюме:кому-то легче тупо выполнять заповеди, осуждая при этом остальных, а кто-то находит в себе силы включить мозги...
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10779 является ответом на сообщение #3906] |
Пн, 21 Май 2007 17:34 |
Светлана111
Сообщений: 58
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
"К этому же относится и отрывок Евангелия, который читается перед Постом: о Страшном суде, об овцах и козлищах. И всегда подчеркивается: вот Страшный суд, вот что будет грешникам, а вот что будет праведникам. Но это — только обрамление рассказа. Сердцевина рассказа: на каком основании производится суд? Христос спрашивает: Ввел ли ты бездомного под свой кров? Накормил ли ты голодного? Посетил ли ты больного? Не постыдился ли признаться в том, что ты — друг и знакомый человека, посаженного в тюрьму? и т.д. Все эти вопросы сводятся к одному только: был ты человечен или нет? Если нет, то как же ожидать, что в твою нечеловечность (если можно употребить такое дикое слово) может влиться Божество? Как ты можешь перерасти свою тварность в приобщении к Божественной природе? Как ты можешь приобщиться Богу, если ты даже не человек?.. Не ставится вопрос о том, веришь ли ты, и во что ты веришь; самый основной вопрос, как бы та почва, тот фундамент, на котором можно строить: ты человек или нет? Если ты не человек — не о чем говорить даже..." оттуда же...
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10781 является ответом на сообщение #3906] |
Пн, 21 Май 2007 17:44 |
av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Мне очень нравится этот разговор - он о любви и о нелюбви. Дело не в брюках.
Может не в тему но например такой вопрос о правилах: Предположим идёт исповедь. нужно ли перед исповедью поклониться стоящим людям, попросив их прощения за всё?.
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10783 является ответом на сообщение #10781] |
Пн, 21 Май 2007 18:55 |
Светлана111
Сообщений: 58
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| av-trik писал(а) Пнд, 21 Мая 2007 17:44 |
Мне очень нравится этот разговор - он о любви и о нелюбви. Дело не в брюках.
Может не в тему но например такой вопрос о правилах: Предположим идёт исповедь. нужно ли перед исповедью поклониться стоящим людям, попросив их прощения за всё?.
|
Ибо, если вам начну подавать советы, то буду сам себя осуждать. И если других начну обличать, то буду сам себя обвинять. Тогда по праву будет мне сказано слово Спасителя: врачу, исцелися сам (Лк. 4, 23). http://www.pravoslavie.ru/put/070413141542
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10785 является ответом на сообщение #10783] |
Пн, 21 Май 2007 19:24 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Девочки, а зачем вам ссориться? Марина, Вы простите меня, но Светлана права в том, что Ваши высказывания достаточно резки. И здесь дело не в том, что Вы пишете, безусловно все написанное верно, а в том, как Вы это пишете. Я читала Ваши посты и у меня создалось впечатление, что идет разговор на повышенных тонах. Мне это знакомо, так как я когда спорю с кем-то, часто начинаю повышать голос. Муж говорит, ну что ты кричишь, а я удивляюсь, мне кажется, что я разговариваю спокойно. Так что давайте относиться спокойно к мнению другого человека, ведь это мнение имеет право на существование. И вообще, вспомним мультик про кота Леопольда и давайте жить дружно 
|
|
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10808 является ответом на сообщение #10788] |
Вт, 22 Май 2007 06:11 |
Любовь Вишневская
Сообщений: 66
Зарегистрирован: Март 2007
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Народ! У меня к вам предложение. В качестве эксперимента, давайте носить юбки до конца недели. Что из этого получится? А потом вызкажем свои мнения по поводу того, что получилось. Все неудоства или наоборот(конкретно для этой недели, а не вообще). Я сегодня одела юбку второй день подряд, чесно говоря я хотела одеть брюки, но потом вспомнила о вас, и решила предложить вам это дело. Ну, что вы скажете?!
|
|
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10811 является ответом на сообщение #10778] |
Вт, 22 Май 2007 09:47 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Светлана111 писал(а) Пнд, 21 Мая 2007 17:29грубое резюме:кому-то легче тупо выполнять заповеди, осуждая при этом остальных, а кто-то находит в себе силы включить мозги...[/quote]
Ну, Светлана, я задела Вас за живое...
И кто из нас сейчас занимается осуждением и обличением? см.выше.
Если это применимо ко мне Вы написали, то это неумно и некорректно с Вашей стороны - вовлекать в процесс других участников форума.. Напишите в личную почту, я не считаю нужным никого игнорировать, если человек хочет выразить свою точку зрения. И мне не так важно, как он это делает. Как может, так пусть и выражает. Форум для того и создан. Если каждое мнение мы будем рассматривать как камень в чужой огород (ведь мы разные), то...нет слов..Можно вообще не общаться в таком случае.
И сколько можно повторять одно и то же - нет никакого осуждения с моей стороны по поводу ношения брюк, т.к. сама их ношу. Мы с Вами говорим на разных языках, такое бывает. Меня возмущает непризнание того факта, кот. уже есть. В данном случае - по поводу внешнего вида благочестивой женщины...Сколько можно одно и то же.. При чем тут Ваши цитаты... Носите брюки, не носите, личное дело каждого, вопрос-то в другом. Ясное дело, что мы и не постимся как надо, и не молимся как надо..(хотя мы и тут себя оправдываем), но мы и не одеваемся как надо. Вот что надо признать.
И последнее - если б я хотя бы "тупо исполняла заповеди" (как Вы вежливо изволили выразиться), то...преуспела бы гораздо больше нежели сейчас...
Еще раз для всех пользователей напоминаю, что данная тема освящена подробно в др.топике про внешний вид.
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10812 является ответом на сообщение #10785] |
Вт, 22 Май 2007 09:59 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Gala писал(а) Пнд, 21 Мая 2007 19:24 |
Девочки, а зачем вам ссориться? Марина, Вы простите меня, но Светлана права в том, что Ваши высказывания достаточно резки. И здесь дело не в том, что Вы пишете, безусловно все написанное верно, а в том, как Вы это пишете. Я читала Ваши посты и у меня создалось впечатление, что идет разговор на повышенных тонах. Мне это знакомо, так как я когда спорю с кем-то, часто начинаю повышать голос.
|
Да, разговор действительно на повышенных тонах. Но судим-то по себе. Когда я не в силах выполнить то, что надо, то так и говорю - да, я знаю, что нужно так, но..не могу. В силу таких-то причин. К примеру. Когда я вижу и слышу рассуждения людей, направленные на самооправдание, я возмущаюсь. Не можешь - не делай, но зачем себя оправдывать. Это сугубо мое мнение, оно конечно многим не нравится. Знаю, знаю - нужно быть мягче, добрее и пр. В своих высказываниях я стараюсь не переходить на личности, если создалось такое впечатление, что я конкретно кого-то хотела уличить, то это ложное впечатление. Я уже пояснила это много раз для Светы и Елены. Каждый ведь видит свое...
Один раз стояла во время Всенощной рядом с настоятелем нашего храма, и вдруг он во время службы оч. резко, грубо даже ЛИЧНО сказал что-то, одернул алтарника, кот. ему помогал... Я была оч. смущена этим происшествием, оч. озадачена - думаю, ну как же так! правосл. человек, даже священник, и даже настоятель - и как он общается при всех, какой пример он подает!!! Не могла успокоиться... На исповеди рассказала своему батюшке. Он не знал что сказать. А спустя пару дней вдруг вспомнил и сказал мне следующее (тоже из "Слов" Старца Паисия): если муха влетает куда-то, то сразу кружит, ищет нечистоты, грязь..она пролетит мимо благоухающих цветов и пр.. а если бабочка - то она не заметит грязи, а сядет только на цветок. Мне в первую минуту стало обидно от его слов - ну, думаю, приехали, я - муха... А потом я задумалась. И теперь не обижаюсь на такие вещи. Думаю, в этом большой смысл. И это так и есть относительно людей. Согласиться с этим или нет - дело личное каждого.
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10813 является ответом на сообщение #10811] |
Вт, 22 Май 2007 10:20 |
av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Марина! Вы задеваете за живое не тем что утверждаете своё мнение о брюках, а тем что в открытую пишете о каком то самооправдании меня и других участниц разговора, т.е. делаете нас виноватыми и называете грешниками. А я и не отказываюсь, но это не перед Вами а перед Богом. Очень некрасиво и тут тонкий такой яд в словах. Тыкая всех своей праведностью Казачка например как и Вы дописалась до того что ей всё равно но зачем все эти люди оправдываются. Кто перед Вами оправдывается?
Хотя себя за резкость Вы оправдали даже не задумываясь. Есть ещё такое замечательное человеческое качество как деликатность и чувство такта.
[Обновления: Вт, 22 Май 2007 10:30] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10814 является ответом на сообщение #10808] |
Вт, 22 Май 2007 10:30 |
Глазастая
Сообщений: 116
Зарегистрирован: Февраль 2007
Географическое положение: Петербург
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Любовь Вишневская писал(а) Втр, 22 Мая 2007 06:11 |
Народ! У меня к вам предложение. В качестве эксперимента, давайте носить юбки до конца недели. Что из этого получится? А потом вызкажем свои мнения по поводу того, что получилось. Все неудоства или наоборот(конкретно для этой недели, а не вообще). Я сегодня одела юбку второй день подряд, чесно говоря я хотела одеть брюки, но потом вспомнила о вас, и решила предложить вам это дело. Ну, что вы скажете?!
|
я скажу что за рулем мне в юбке неудобно!!! длинная путается в ногах, а покороче задирается до самого верха...
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10815 является ответом на сообщение #10813] |
Вт, 22 Май 2007 10:33 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я внимательно еще раз перечитала свои посты. Не вижу ничего обидного, если бы они были написаны мне, и даже ЛИЧНО. Ваших оправданий я не просила, Елена. Создается такое ощущение, что Вы невнимательно прочитали мои посты.
В любом случае, дальнейшая дискуссия бесмыссленна за непониманием сторон...
Если я сама того не желая конкретно Вас оскорбила и унизила выражением своей личной позиции по данному вопросу, простите.
Сама я пребываю в растерянном состоянии от того, как это можно так оскорбиться чужим мнением...виртуально..незнакомого человека. 
Т.к. Вы предпочитаете выяснять отношения на виду у всех (почему-то, ведь это я грешна перед Вами неделикатностью и отсутствием чувства такта..), то предупреждаю во избежание новых обид с Вашей стороны, что писать более по теме брюк/юбок не буду.
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10818 является ответом на сообщение #10815] |
Вт, 22 Май 2007 11:13 |
av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Вы меня "по данному вопросу" и всем другим оскорбить не можете. Я уже давно умею ко всему относиться спокойно. Но вопрос: в живом общении Вы так же себя ведёте? Во всех форумах в правилах предписывется вежливое общение - это не просто так. К тому же форум читают и люди только воцерковляющиеся. У многих из них взгляды, впечатления и мнения только формируются и от рьяного поборника правил они могут получить и вред. Поскольку у каждой христианской души есть свой путь и в этом пути она принимает те или иные установки. Сегодня христианка ходит в брюках и пользуется косметикой, а завтра ей душа не позволит это делать, но это когда человек сам созреет, а не ему это навяжут.И тем более тонко так осудят. Последствия "добра", навязанного душе - вплоть до отпадения от веры и Церкви. К Богу человек идёт всю жизнь, постепенно очищаясь и освящаясь.
[Обновления: Вт, 22 Май 2007 11:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10822 является ответом на сообщение #10818] |
Вт, 22 Май 2007 12:01 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| av-trik писал(а) Втр, 22 Мая 2007 11:13 |
Вы меня "по данному вопросу" и всем другим оскорбить не можете. Я уже давно умею ко всему относиться спокойно. Но вопрос: в живом общении Вы так же себя ведёте? Во всех форумах в правилах предписывется вежливое общение - это не просто так. К тому же форум читают и люди только воцерковляющиеся. У многих из них взгляды, впечатления и мнения только формируются и от рьяного поборника правил они могут получить и вред. Поскольку у каждой христианской души есть свой путь и в этом пути она принимает те или иные установки. Сегодня христианка ходит в брюках и пользуется косметикой, а завтра ей душа не позволит это делать, но это когда человек сам созреет, а не ему это навяжут.И тем более тонко так осудят. Последствия "добра", навязанного душе - вплоть до отпадения от веры и Церкви. К Богу человек идёт всю жизнь, постепенно очищаясь и освящаясь.
|
Елена, где я была невежлива в общении? Я зарегистрирована здесь давно, в данной ситуации впервые.
Где я выступила рьяным поборником правил? Я призывала Вас и всех остальных не изменить свою жизнь, не следовать строго всем правилам, а ПРИЗНАТЬ факт, правило. И все. И неоднократно указывала на то, что поступать нужно ПО СВОЕЙ СИЛЕ, советуясь со священником, а не со мной. А вот ЗНАТЬ КАК ПРАВИЛЬНО - НЕОБХОДИМО. По-моему, принципиальная разница.
Я считаю гораздо большим вредом, если люди, ЗАШЕДШИЕ сюда впервые и неосведомленные во многом, прочитают самооправдания женщин по разным аспектам соблюдения заповедей/правил. Честнее позиция, когда человек признает истину, но в силу своей немощи, ПОКА не может ее воплотить в свою жизнь.. Или я ошибаюсь??
Я сталкивалась с такими людьми, кот. начитавшись чужих рассуждений о том, что правильно/неправильно, потом воспроизводят вслух. И чаще всего - не соответствующие истине, первоисточникам.
И давайте закончим вытряхивать из меня фарисея... в штанах.  Я убеждена, что Вам просто лично не понравилась моя манера изложения, и в этом, кстати, я извинилась перед Вами. Незачем засорять форум упреками.
Мы ведь останемся каждая при своем мнении.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10832 является ответом на сообщение #10818] |
Вт, 22 Май 2007 12:51 |
Светлана111
Сообщений: 58
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| av-trik писал(а) Втр, 22 Мая 2007 11:13 |
Вы меня "по данному вопросу" и всем другим оскорбить не можете. Я уже давно умею ко всему относиться спокойно. Но вопрос: в живом общении Вы так же себя ведёте? Во всех форумах в правилах предписывется вежливое общение - это не просто так. К тому же форум читают и люди только воцерковляющиеся. У многих из них взгляды, впечатления и мнения только формируются и от рьяного поборника правил они могут получить и вред. Поскольку у каждой христианской души есть свой путь и в этом пути она принимает те или иные установки. Сегодня христианка ходит в брюках и пользуется косметикой, а завтра ей душа не позволит это делать, но это когда человек сам созреет, а не ему это навяжут.И тем более тонко так осудят. Последствия "добра", навязанного душе - вплоть до отпадения от веры и Церкви. К Богу человек идёт всю жизнь, постепенно очищаясь и освящаясь.
|
Когда же (а главное - где?) я научусь также ясно излагать свои мысли?...  Это то, о чем я и хотела сказать, только у меня не получается... наверное я и обидела своим корявым языком человека... 
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10833 является ответом на сообщение #10781] |
Вт, 22 Май 2007 12:55 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| av-trik писал(а) Пнд, 21 Мая 2007 17:44 |
Может не в тему но например такой вопрос о правилах: Предположим идёт исповедь. нужно ли перед исповедью поклониться стоящим людям, попросив их прощения за всё?.
|
Это идеальный вариант, когда есть такое смирение, чтоб у стоящих в храме людей прощенья просить. Нужно к этому стремиться, я думаю. У некоторых получается.
|
|
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10838 является ответом на сообщение #10833] |
Вт, 22 Май 2007 13:17 |
av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
По поводу кнопки Вы правы. Но вот по поводу просить прощения у стоящих на исповеди продолжу. Однажды на исповеди я последовала такому правилу (до этого не следовала). Батюшка после этого меня тихонечко спросил "Елена а кто Вас научил задом к алтарю кланяться? Просите прощения у того кого обидели а перед остальными не надо". Так ведь все остальные кланялись и продолжают это делать. Тоже ведь правило.
[Обновления: Вт, 22 Май 2007 13:19] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10842 является ответом на сообщение #10838] |
Вт, 22 Май 2007 13:24 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Чтобы найти взаимопонимание здесь, нужно принять за общую точку отсчета - что есть правило. Лично для меня (а я полагала, что и для других) - слова Апостола Павла (про жен.одежду) нужно считать за правило. Про поклон перед исповедью - не знаю, где написано и кем. Видела, что так себя ведут некоторые исповедники, замечаний от батюшки не наблюдала. Сама бы так хотела, но стесняюсь.
Я думала, что это правильно исходя из поведения священников на Литургии, когда они выходят в откр. Царские Врата и кланяясь мирянам просят прощения перед совершением Таинства. При этом стоят "задом" к алтарю.. Поэтому полагала, что для мирян это тоже актуально как доп. средство для воспитания смирения и кротости. Думаю, в данном случае священник - единственная "истина". Его и следует слушать. А при желании можно докопаться до сути. Но это наверняка просто традиция, вряд ли есть четкие детальные рекомендации Святых по данному вопросу (как например, в одежде или в др. аспектах). но при желании можно наверняка раскопать такую информацию.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10846 является ответом на сообщение #10842] |
Вт, 22 Май 2007 13:43 |
av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Марина. У Вас нет права устанавливать правила. Я задала этот вопрос мужу. Он такого правила не знает. И ещё - брюки женские - это брюки ЖЕНСКИЕ. Правило Святых - не носить мужскую одежду.
[Обновления: Вт, 22 Май 2007 13:44] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10849 является ответом на сообщение #10847] |
Вт, 22 Май 2007 13:57 |
av-trik
Сообщений: 373
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: С-Петербург
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Потому что наверное неделю в юбке ходить не трудно и это не является экспериментом. На форуме всё таки все или почти все верующие. Так же как и предложение поститься здесь звучит странно.
[Обновления: Вт, 22 Май 2007 13:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10851 является ответом на сообщение #10846] |
Вт, 22 Май 2007 14:19 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| av-trik писал(а) Втр, 22 Мая 2007 13:43 |
Марина. У Вас нет права устанавливать правила. Я задала этот вопрос мужу. Он такого правила не знает. И ещё - брюки женские - это брюки ЖЕНСКИЕ. Правило Святых - не носить мужскую одежду.
|
Ну вот. Опять.
Какое правило Я  устанавливаю??
Вопрос второй - что тогда по-Вашему "мужская одежда"?
Вопрос третий - Старец Паисий Святогорец, кот. я дословно цитировала в данной теме - ошибался, когда отвечал на конкретный вопрос про брюки во время работы в поле, например? (т.е. не в храме, монастыре, а в нашей повседневной жизни)
Во избежание неясностей ответьте, пож-та, Елена по каждому пункту доходчиво, не общими фразами.
P.S. А ведь зарекалась я не писать про брюки...
|
|
|
|
|
|
| Re: Православная женщина и брюки [сообщение #10853 является ответом на сообщение #10847] |
Вт, 22 Май 2007 14:21 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Светлана111 писал(а) Втр, 22 Мая 2007 13:44 |
| Светлана111 писал(а) Втр, 22 Мая 2007 09:16 |
У меня встречное предложение - а давайте попробуем неделю жить без осуждения ближних? Вот заходим в церковь, а там женщина в брюках - а мы вместо осуждения - помолимся за нее... идем по улице, а ребятишки идут шумят - мы не будем на них ворчать, а улыбнемся им и в душе помолимся за них...пьяный валяется на улице - а мы не будем губы брезгливо поджимать, а помолимся за человека.... Или это сложнее чем в юбках неделю ходить?
|
Почему тогда никто не отвечает?
|
Наверное, никто всерьез не воспринял это как серьезный призыв к действию.
Это из ряда невозможного. Стараться можно, но...
|
|
|
|
| Страниц (7): [ 4 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вс дек 22 11:59:16 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01851 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
Уже зарапортовалась..
